На форуме есть нотариус? Консультация нужна очень.

[Musich]

Вопрос по завещанию, 7-ми летней давности. Все запутано, нужна консультация.

[Rinna]

Нотариусов, мне кажется, на форуме нет, только юристы. Если пропущен срок вступления в наследство, то только через суд

[Musich]

Нотариусов, мне кажется, на форуме нет, только юристы. Если пропущен срок вступления в наследство, то только через суд

не, у нас все намного сложнее

[Rinna]

не, у нас все намного сложнее

Я, конечно, могу ошибаться, но Вам не нотариус нужен, а грамотный адвокат по наследственным делам

[Musich]

Я, конечно, могу ошибаться, но Вам не нотариус нужен, а грамотный адвокат по наследственным делам

Не, ну у нас без криминала просто все запутано и надо понимать, как себя правильно вести у нашего нотариуса, чтобы облегчить и ускорить получение наследства.

[bigfish]

а что может быть запутанного в совершенно формализованной процедуре?
Правильно вести себя у нотариуса - ну как минимум не плевать на пол...
Все завещания РФ в единой базе, нотариус его увидит.
Ускорить Вы ничего не можете, ну только если бумаги собрать оперативно (+/-2 недели) Оформляться имущество будет только после истечения 6-ти месячного срока с момента смерти наследодателя.
Наследник с паспортом и завещанием приходит в любую контору , подает заявление о вступлении в наследство.Получает запросы от нотариуса и отправляется за бумагами. Если не знает состава имущества - получает в 8 раз больше запросов и опять топает за бумагами.
Если в завещании 7 лет назад указали конкретный объем имущества (например - мотоцикл "Урал" с коляской), а потом наследодатель еще прикупил BMW, то BMW поделят между всеми наследниками, согласно очередности.

[Musich]

не все так просто. Есть наследник по завещанию-внук, он заявился в первые пол года, но так же есть и супруга умершего, которая никак не заявлялась в первые пол года. На данный момент она жива, но проживает в другой стране-короче никаких бумаг от нее взять не возможно. Вот что говорить нотариусу, если от нее попрежнему нужен отказ, что мы знаем где она или мы не в курсе, где она проживает.

[bigfish]

не все так просто. Есть наследник по завещанию-внук, он заявился в первые пол года, но так же есть и супруга умершего, которая никак не заявлялась в первые пол года. На данный момент она жива, но проживает в другой стране-короче никаких бумаг от нее взять не возможно. Вот что говорить нотариусу, если от нее попрежнему нужен отказ, что мы знаем где она или мы не в курсе, где она проживает.

Если вдова не пришла к ЛЮБОМУ нотариусу и не написала заявления в течение 6-ти месяцев, то отказалась по умолчанию.
Если прошло 6 месяцев с момента смерти, то она может только в суде восстановить свое право, доказав, что не знала о смерти мужа.
Открытый вопрос о том, ЧТО наследуется. Если наследуемое имущество покупалось в период их брака, то у нее 50% как у пережившего супруга.
Но если Вы сейчас оформитесь, то "отжать" эти 50% обратно она сможет только в судебном порядке .
Вообщем если 6 месяцев прошло - молчать и молча получать св-во о праве на наследство.

[Musich]

Если вдова не пришла к ЛЮБОМУ нотариусу и не написала заявления в течение 6-ти месяцев, то отказалась по умолчанию.
Если прошло 6 месяцев с момента смерти, то она может только в суде восстановить свое право, доказав, что не знала о смерти мужа.
Открытый вопрос о том, ЧТО наследуется. Если наследуемое имущество покупалось в период их брака, то у нее 50% как у пережившего супруга.
Но если Вы сейчас оформитесь, то "отжать" эти 50% обратно она сможет только в судебном порядке .
Вообщем если 6 месяцев прошло - молчать и молча получать св-во о праве на наследство.

да, в течении 6-ти месяцев она не заявилась, хотя была у этого нотариуса, отказываясь от своей доли с другим наследником по другим обьяектам. 6-ть месяцев прошло, судиться она не будет, это 100%.

[Ferrum]

Musich
сейчас координаты в Личку кину...
и человек адекватный (по телефону проконсультировать может) и работает нотариусом рядом с метро Большевиков
ну и она же владелица наших 7 ротвейлеров

[Rinna]

была у этого нотариуса, отказываясь от своей доли с другим наследником по другим обьяектам.

Это как? Наследство разве можно принять частично?

[Musich]

Musich
сейчас координаты в Личку кину...
и человек адекватный (по телефону проконсультировать может) и работает нотариусом рядом с метро Большевиков
ну и она же владелица наших 7 ротвейлеров

Спасибо

[Musich]

Это как? Наследство разве можно принять частично?

конечно, кому-то машину, кому-то квартиру и тд.

[Musich]

проблема сей ситуации в том, что нотариус в данном случае имеет некую власть и он решает, как именно все закончится и в чью пользу. Поговорила с 3 юристами и нотариусами и все разное сказали

[Orienta]

конечно, кому-то машину, кому-то квартиру и тд.

это совсем не то, что тут назвали "принять частично" Принять или отказаться частично НЕЛЬЗЯ. В Законе прямо прописано, что принимая что-либо от наследства, принимается ВСЕ наследственное имущество, где бы оно ни находилось и в чем бы ни состояло. Точно так же можно отказаться от принятия только всего наследства целиком
Musich, поясните, отказ она писала по имуществу этого же умершего?. Тогда тыкайте нотариуса в этот отказ И получайте то , что указано в завещании на внука. Что касается того имущества, что в завещании не указано, то его должны были наследовать наследники первой очереди: супруг( актуальный на момент смерти), дети и родители умершего. Для этого они либо должны были подать заявление о принятии в 6 месяцев, либо, как минимум, проживать с умершим на момент его смерти, т.е иметь регистрацию с ним вместе. В таком варианте такой наследник будет считаться принявшим наследство фактическими действиями. Если они не подали вовремя заявление, то нужно смотреть, кто из наследников последующих очередей был прописан у умершим. Кроме того, у наследников второй - седьмой очереди есть еще три месяца для подачи заявления о принятии наследства .
Если ребенок умершего , который родитель внука, умер раньше наследодателя, то внук является наследником по представлению и заберет все имущество, а не только то, что ему завещали

[Roza]

До 6 ти мес. в нотариальной конторе от наследника берется отказ, а после 6 ти месяцев установлена форма заявления о непринятии наследства. Если наследник существует, то он должен писать заявление и до и после 6 ти месяцев. Очень многие адвокаты неправильно консультируют граждан, что мол если до 6 ти месяцев не придете, то это равносильно отказу. Другой вопрос , что если наследник срок пропустил, то он либо пишет непринятие наследства, либо восстанавливает срок в суде. Наследники могут написать нотариусу заявление, что просят уведомить наследника первой очереди об открывшемся наследственном деле и нотариус вышлет заказное письмо с уведомлением о вручении, где поставит срок для прихода наследника и знакомства его с насл. делом. такое уведомление подшивается к наследственному делу и оно равносильно непринятию. Если же наследник прописан совместно с умершим, то ему никакие уведомления высылать не нужно, так как для совместно прописанных нет срока для принятия наследства. они могут написать заявления и после 6 ти месяцев. Также если наследница жена, то она имеет право на супружескую долю (как правило половину наследства). а если она инвалид или пенсионер, то имеет право и на обязательную долю от завещания. Здесь все непросто и консультироваться нужно только у того нотариуса у которого заведено наследственное дело. Если что то не понятно, просите письменное разъяснение. И еще в части наследство по закону принимать нельзя. если принял, то принял все. Если отказался, то отказался от всего. Для того, что бы было кому то одно, кому то другое делается завещание. или наследники все получают в определенных долях, каждое свидетельство оплачивается , а потом только делается договор раздела наследственного имущества, который тоже оплачивается ( все вместе недешево). И еще раз если открыто дело у одного нотариуса, то у другого консультироваться бесполезно
, так как практика ведения насл. дела и уведомления наследников у нотариусов разная.

[Orienta]

Если наследник существует, то он должен писать заявление и до и после 6 ти месяцев.

приведите НПА, пожалуйста, согласно которому от наследников первой очереди требуется подобное заявление в случае, если они , не проживая вместе с наследодателем, не подали вовремя заявление о принятии наследства. И также приведите, пожалуйста, НПА, согласно которому наследник обязан искать других потенциальных наследников.

Код: Выделить всё

либо пишет непринятие наследства

Срок для подачи любого заявления об отказе от наследства составляет 6 мес. Позже этого, такое заявление ничтожно.
Обращу Ваше внимание, что нотариусы банально перестраховываются от лишней, по их мнению работы в том случае, если вдруг объявится после раздачи св-в о праве на наследство, кто-то восстановивший срок или принявший фактически. Это стремление лечится обращением в суд: либо с оспариванием отказа нотариуса в выдаче св-ва о праве на н-во, ли сразу о признании права собственности на такое-то имущество в порядке наследования( в обход нотариуса с его выпендрежами)

[Musich]

так. Наследство завещено двум людям -дочке и внуку. Одно завещание, в котором прописано в п1 все, что завещается дочери, п2-внуку. Дочка сразу, через 6 мес получает все в собственность, внук только заявился и ему сказали про отказ. На тот момент, супруга (бабушка) уже была недосягаема. Но дочь возила супругу (маму)к нотариусу точно.
На сегодня прошло 7 лет. Зачесалось, начали капАть. Дело из архива достали. Вот и надо понимать, на что обращать внимание и опираться, дабы упростить задачу.
Да, это важно. Супруга(бабушка) в России уже никогда не окажется (только если после смерти), написать никаких бумаг она уже не может. Но она ни на что не претендует, вообще в семье никто на завещенное имущество внуку не претендует.

[Orienta]

Дело из архива достали. Вот и надо понимать, на что обращать внимание и опираться, дабы упростить задачу

смотрите , где отказ. Если он написан в течение 6 мес после смерти наследодателя, то ткните носом нотариуса, что наследница первой очереди отказала от наследства.
Но, подозреваю, после Вашего рассказа, что тут дело не в отказе от наследования, а в наличии супружеской доли в завещанном имуществе. В этой связи, интересно, как дочке что-то выдали, т.к тогда должно существовать что-то касательно судьбы супружеской доли в том имуществе, которое было приобретено возмездно в браке.. Возможно, что то, что было завещано дочери, было личным имуществом умершего: добрачным, приватизированным или подаренным. А то, что завещано внуку - было куплено в браке.. Тогда дело вообще невеселое, потому что если то, зачем дочь возила бабушку к нотариусу не изменило судьбу супружеской доли в имуществе, то оно так и осталось за бабушкой.

[Musich]

смотрите , где отказ. Если он написан в течение 6 мес после смерти наследодателя, то ткните носом нотариуса, что наследница первой очереди отказала от наследства.
Но, подозреваю, после Вашего рассказа, что тут дело не в отказе от наследования, а в наличии супружеской доли в завещанном имуществе. В этой связи, интересно, как дочке что-то выдали, т.к тогда должно существовать что-то касательно судьбы супружеской доли в том имуществе, которое было приобретено возмездно в браке.. Возможно, что то, что было завещано дочери, было личным имуществом умершего: добрачным, приватизированным или подаренным. А то, что завещано внуку - было куплено в браке.. Тогда дело вообще невеселое, потому что если то, зачем дочь возила бабушку к нотариусу не изменило судьбу супружеской доли в имуществе, то оно так и осталось за бабушкой.

Вооот! мы подбираемся к истине
То. что у дочери-машина, гараж и еще что-то, куплено в браке. А вот внука участок-выдано государством, правда, тоже в браке.

[Orienta]

Код: Выделить всё

 А вот внука участок-выдано государством, правда, тоже в браке.

выдано, а потом что? - Приватизировано?. Что касается таких вот участков- было где-то разъяснение ВС, что такие участки считать совместно-нажитыми... Обзор практики, что ли , был.. не помню. Запомнилось вот только этот своеобразный подход к участкам, в отличие от квартир....
А может участок и не приватизирован вовсе?

[Roza]

Работаю сотрудником нотариальной конторе более 20 лет и все 20 лет открываю наследственные дела. До 6 ти мес. отказ, а после непринятие. Написать заявление о непринятии это значит объявить всем, что ему это наследство не нужно. Если не писать заявление, то почему по умолчанию оно должно перейти другим наследникам? Каким образом известно, что человек по своей воле не хочет его принимать? Что его не удерживают за закрытыми дверьми, что он не парализован , и не находится в условиях крайнего севера в научной экспедиции и т.д . Конечно это перестраховка. Это практика конторы (конкретно моей). Судя по всему жена видна в документах, и дело касается обязательной доли в наследстве, а думаю, что еще и супружеской. Есть нотар. конторы, в которых можно отказаться от супружеской доли. Опять же конкретно там где я работаю, нельзя. Каждый нотариус решает для себя сам и несет за это ответственность. Заявление об уведомлении наследников никто не может наследников заставить написать. Это делается для того, что бы все решить без суда и только по просьбе наследника. Наследнику , который не приходит в контору пишут письмо о том, что дело открыто и ставят сроки в которые он или его представитель могут прийти и ознакомиться с делом. На почтовом уведомлении наследник расписывается и это уведомление подшивается к делу. Это и есть вариант доказательства, что наследник знал о наследстве, но ничего не делает, что бы унаследовать его. Вот в таком случае можно выдавать другим наследникам. Очень конечно сложно писать не понимая, что написала супруга и какое там имущество. может просто заявление об отказе составили раньше чем в деле появилось завещание и оно не корректно. Все, не обижайтесь, но дискутировать на тему нравится вам такой подход или нет не буду. Разъяснения по статьям писать тоже не буду. не забывайте, что по мимо Гражданского Кодекса есть еще пленумы, внутренние инструкции и ПРАКТИКА.

[Roza]

Да, кстати насчет участков, которые получали бесплатно на основании постановления администрации. Выделение супружеской доли на усмотрение нотариуса. Думаю, что проблема не в этом. Опять же конкретно наша контора выделяет только по желанию пережившего супруга (это конкретно к земле, с квартирами у нас строго выделение), есть нотариусы, которые выделяют в обязательном порядке. Что то здесь не так. Надо дело смотреть и заранее не паниковать. от чего отказалась жена? Можно отказаться по закону от не завещанного имущества или отказаться конкретно от обязательной доли в наследстве или был отказ от супружеской доли? или отказ по всем основаниям? гадать бессмысленно, надо видеть документы.

[Orienta]

Код: Выделить всё

 не забывайте, что по мимо Гражданского Кодекса есть еще пленумы, внутренние инструкции и ПРАКТИКА.

ага, помню, конечно. )) Особенно про "внутренние инструкции" ))

Каким образом известно, что человек по своей воле не хочет его принимать? Что его не удерживают за закрытыми дверьми, что он не парализован , и не находится в условиях крайнего севера в научной экспедиции и т.д . Конечно это перестраховка

Это даже не перестраховка, а боязнь лишней работы. Это ж сколько лишней работы - отозвать старые св-ва о праве на наследство, выдать новые, и все это учетные бумаги.... А то, что наследники несут материальный ущерб( о моральном ущербе у нас как-то не принято вспоминать)- ну так это ж не нотариус несет материальный ущерб...
особенно вот это порадовало

можно отказаться от супружеской доли

Типа , посмертный БД, что ли? ))) Пользуетесь неграмотностью и застарелой совдеповостью граждан..
Все_ тоже дискутировать над моральным обликом нотариусов не буду - им тоже есть надо что-то.

[Musich]

участок-частная собственность умершего.

[Musich]

да, супруга не имеет прописки в РФ, письма и уведомления ей писать некуда.

[Orienta]

да, супруга не имеет прописки в РФ, письма и уведомления ей писать некуда.

В целях наследования имеет значение наличие "прописки" на момент смерти наследодателя.

[Orienta]

участок-частная собственность умершего.

тем не менее, нужно у ЮРИСТОВ( а не у нотариусов) еще повыяснять насчет того разъяснения ВС насчет выданных и приватизированных в браке участков. Могу предположить, что данный момент ( насчет наличия в них супружеской доли) - на усмотрение суда.

Но в общем-то, для предметных действий, нужно получить письменный отказ нотариуса. Где он должен не просто написать - не даю, а указать причину. Такой отказ можно оспаривать в суд.
Это все небыстро, поэтому рассчитывать, что уже к этому лету можно будет , например, продать участок, - не стоит.
С нотариусом беседовать бесполезно. Как написала Roza, у каждого свои тараканы. Причем даже если эти тараканы противоречат законам( а нас вообще-то главенство законов, а не внутренних инструкций),переубеждаться словами нотариусы не желают. Можно жаловаться в Нотариальную палату, но в итоге, в перспективе, все равно, суд.

[Musich]

В целях наследования имеет значение наличие "прописки" на момент смерти наследодателя.

внук был прописан с дедом, а супруга была прописана в другом месте.

[Orienta]

внук был прописан с дедом, а супруга была прописана в другом месте.

тогда , скорее всего, дело не в принятии наследства, а именно в супружеской доле.
Обязательная доля тут тоже не при делах, потому что ее тоже нужно вовремя принять. Исхожу из того, что в деле есть данные, позволяющие сделать вывод, что вдова была в курсе смерти мужа уже более полугода как.