Подвальные кошки, к зиме закроют все окошки... что делать?

[Ник 77373]

Доброго времени суток.

В соседнем доме в подвале живут кошки - 2 кошки, одна полосатая глубоко беременная, вот вот родит.. у второй - черной - мелкие котята, в районе месяца-полтора 2 штуки полосатых. У глубоко беременной полосатки уже есть 3 крупненьких котенка (одна скорее всего девочка вся темно-серая гладкошерстная, и 2 маркизика-феликса чуть пошистых, неизвнстного пола) в возрасте 4 мес. Полосатка и её старшие котята не сильно шуганные, могут сидеть и есть в полуметре от человека. Черная и её 2 котенка очень пугливые и осторожные, чтобы они поели - надо уйти. Ещё есть 3я взрослая кошка-полосатка, неизвестного пола. Вроде бы летом у неё был котенок, но может быть это был не её - какбы то ни было, кошка очень осторожно себя ведет и показывается мало.

Проблема в том, что из 3 кошек внезапно стало 8, и ещё скоро будет прибавление. Вчера встречалась с председателем дома - очень адекватная, сочувствующая и спокойная женщина. Она сказала, что "молодые родители дома написали коллективную жалобу, что "стая кошек" развела полную антисанитарию во дворе" и просят закрыть все подвальные окошки. И к зиме это случится, председатель ничего не может сделать с решением администрации.

Из хороших новостей - председатель готова выделить средства на стерилизацию кошек. Если их останется хотя бы 3 без возможности воспроизводства - возможно удастся успокоить жильцов и оставить окна.

Вопрос - как ловить? полосатка со дня на день родит, там такое пузо.. Там уже резать поздно даже. В самом райнем случае я могла бы взять на передержку мелких котят, думаю они быстро найдут руки. Председатель могла бы взять одного из 3х подросших котят. Далее в принципе есть люди в доме, которые кошек подкармливают активно, теоретически котят можно пристроить либо найти передержку прямо тут. Т.е. есть вроде как средства, есть место..

Вопрос КАК ИХ ЛОВИТЬ?! В подвал пустят, если надо, но председатель сказала, что там вряд ли удастся словить, там много мест, куда котенок залезет, а человек даже не подойдет. Получается, из адекватного остаются кошколовки и сачки. Сачком наверное если и удастся поймать подросших котят - то один, максимум 2 раза, далее они тоже станут шуганными.

Как ловить кошколовкой и где её взять? Вообще нужна любая помощь советом и руками. Если подвалы закроют - мелкие котята там останутся умирать, они пока совсем чуть чуть выходят и в случае опасности наоборот все бегут прятаться именно туда.

район Невский рядом с Дыбенко. телефон 8 952 271 67 53 Злата.

[чипка]

только что ВК прочитала https://vk.com/topic-30456083_30823364

ЗАМУРОВАННЫЕ КОШКИ В ПОДВАЛАХ ДОМОВ.

ЧТО ДЕЛАТЬ И ЧТО НУЖНО ЗНАТЬ (СПб)

1. ЕСЛИ КОШЕК РЕГУЛЯРНО ЗАМУРОВЫВАЮТ В ПОДВАЛЕ ВАШЕГО ДОМА, и вопрос не получается решить локально с домоуправом и вам приходится открывать продухи/спиливать решетки на продухах вновь и вновь, то:

Пишется заявление на имя генерального директора управляющей компании (или председателя ТСЖ/ЖСК, если у вас ТСЖ/ЖСК) с требованием оставить открытыми продухи/продух, т.к. это было решено жильцами дома.

Смотрите два образца заявления внизу, либо пишите в личку, подкорректируем заявление под ваш конкретный случай. (Заявление 1.1. – это когда в вашем доме маленькие продухи и сетка на них не нужна, заявление 1.2. – когда в вашем доме крупные продухи и желательно поставить крупную сетку, чтобы никто не пролез кроме кошек).

Нужно собрать подписи жильцов дома, чем больше, тем лучше (особенно в случае, если кто-то из жильцов был против и писал заявление с требованием закрыть продухи). Но ничего страшного, если у вас будет всего несколько подписей.

Заявление желательно составить в 2-х экземплярах с подписями (чтобы один экземпляр остался у вас).

А) ЕСЛИ ВЫ ХОТИТЕ РЕШИТЬ ВОПРОС ОПЕРАТИВНО, ТО ЗАЯВЛЕНИЕ НУЖНО ОТНЕСТИ ЛИЧНО генеральному директору управляющей компании (председателю ТСЖ/ЖСК) и поговорить с ним.

При вручении заявления на вашем экземпляре генеральный директор управляющей компании (председатель ТСЖ/ЖСК) должен поставил подпись и печать, что он получил/принял на рассмотрение/зарегистрировал ваше заявление.

Если генеральный директор УК (председатель ТСЖ/ЖСК) отказывается оставлять продух/продухи открытыми, вы информируете его, что будете обращаться с коллективной жалобой в Роспотребнадзор и Прокуратуру вследствие нарушения ваших прав.

Если вопрос не решится на данном этапе (а на практике он часто решается именно на этом этапе, так как управляющая компания/ТСЖ/ЖСК – это нанятая вами компания, которая за ваши деньги осуществляет свою деятельность и должна отстаивать ваши интересы, и это обычно понимает ген. директор/председатель), то следующим вашим шагом будет обращение (отправка заявления) в Роспотребнадзор и Прокуратуру. Если до этого этапа дойдет, мы составим для вас заявление конкретно по вашей ситуации.

Б) ЕСЛИ ВЫ ОТПРАВЛЯЕТЕ ЗАЯВЛЕНИЕ ПО ПОЧТЕ, имейте в виду, что согласно Статье 12 Федерального закона РФ «О порядке рассмотрения обращений граждан», обращения рассматриваются в течение 30 дней со дня регистрации письменного обращения (плюс время на почтовую пересылку).

Заявление отправляется заказным письмом с уведомлением о вручении, чтобы у вас были доказательства обращения в управляющую компанию/ТСЖ/ЖСК, если по какой-то причине вам не ответят.

Если вам не ответили или ответили отказом, порядок действий тот же – письменное обращение в Роспотребнадзор и Прокуратуру. Бумаги составим и проконсультируем.

2. ЕСЛИ КОШЕК ЗАМУРОВЫВАЮТ В ПОДВАЛЕ НЕ ВАШЕГО ДОМА:

Вам надо найти сочувствовавших жильцов именно с этого дома и помочь им сделать все то, что прописано в пункте 1.

ЧТО НУЖНО ЗНАТЬ, ПОМНИТЬ И ЧЕМ МОЖНО ОПЕРИРОВАТЬ ПРОТИВ ЗАМУРОВЫВАНИЯ КОШЕК В ПОДВАЛАХ ДОМОВ

(эти же доводы можно приводить домоуправам, генеральным директорам управляющих компаний, председателями ТСЖ/ЖСК)

1. Подвал дома является общим имуществом собственников жилья согласно Жилищному Кодексу РФ (Статья 6).

Поэтому вы в праве решать, имеют ли право находится в подвале вашего дома опекаемые вами кошки (тем более, если они стерилизованы и в подвале чисто) и могут ли наглухо закрываться подвальные продухи, так как Правила и нормы технической эксплуатации жилфонда, на которые ссылаются коммунальщики, посягают на ваши конституционные права, а Конституция – это основной закон государства, обладающий высшей юридической силой.

2. При закрытых продухах в подвалах домов (особенно старых) может скапливаться радиоактивный газ радон, способный подниматься на этажи выше и вызывать рак легких. Что является нарушением ваших конституционных прав:

Статья 41 Конституции

[чипка]

Статья 42 Конституции РФ - Каждый имеет право на благоприятную окружающую среду.
Правомерность замуровывания подвальных продухов даже нигде не фигурирует в Правилах и нормах технической эксплуатации жилфонда (утв. постановлением Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170), на которые ориентируются и ссылаются коммунальщики – это нарушение. (см. файл 2 внизу)

Да и правомерность установки жалюзийных решеток и сеток 0,5 см. на подвальных продухах можно пытаться оспаривать, т.к. Правила и нормы технической эксплуатации жилфонда, не состыковываются с Федеральным законом №184 «О техническом регулировании» от 27.12.2002, где прописано, что «Технические регламенты принимаются в целях: защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества; охраны окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений».
Также при закрытых продухах в подвалах повышается влажность, являющаяся благоприятной средой для блох.

4. Блохи в подвалах и на улицах обитают вне зависимости от нахождения там кошек, а от некачественной работы сотрудников управляющих компаний и незнания/неприменения на практике/некачественно выполнения Правил дезинсекции - СанПиН по дезинсекции 3.5.2.1376 – 03 (Правила дезинсекции – файл 5 внизу)

5. Помните, что управляющая компания работает на вас, за ваши деньги и должна учитывать ваши интересы в первую очередь. Вы ее работодатель. Пусть отстаивают ваши права. Не понимают по-хорошему – обращайтесь в Роспотребнадзор и Прокуратуру. Кстати, при нарушениях управляющую компанию можно сменить.

6. У жильцов дома должны быть ключи от подвала Согласно Правилам и нормам технической эксплуатации жилфонда (утв. постановлением Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170): «Входные двери в техподполье, подвал должны быть закрыты на замок, ключи должны храниться в объединенной диспетчерской службе (ОДС) или в организации по обслуживанию жилищного фонда и у жителей близлежащей квартиры (о чем должна быть соответствующая надпись)…» (раздел 4.1.14)

7. Если кошек замуровывают в подвале без еды и воды, это тоже подпадает под 245 Статью Уголовного Кодекса РФ «Жестокое обращение с животными», все зависит от активности вашей позиции и свидетелей.

8. Если у вас возникает подозрение, что кошек травят в подвале или вы видели рассыпанный крысиный яд в подвальных продухах или в самом подвале – это не правомерно, существуют правила дератизации (Санитарно - эпидемиологические требования к проведению дератизации - СП 3.5.3.1129-02), согласно которым яд может находиться только в специальных емкостях (контейнерах) подвала в местах, заселенных грызунами (Приложение 3 к СП 3.5.3.1129-02 «Проведение профилактических и истребительных мероприятий на объектах разных категорий», раздел «Жилые дома»). В данном случае пишется заявление на имя генерального директора управляющей компании (председателя ТСЖ/ЖСК) и/или в Роспотребнадзор. Образцы заявлений предоставим или составим под вас. (Правила дератизации – файл 4 внизу)

9. В Москве существует Информационное письмо Департамента жилищно-коммунального хозяйства и благоустройства г. Москвы от 28 сентября 2011 года № 05-10-953/1, где прописано, что мероприятия по установке жалюзийных решеток «необходимо проводить планово и постепенно, учитывая тот факт, что в некоторых домах уже обитают кошки в подвалах и технических подпольях, используемые как биологический метод проведения дератизации. Рекомендуем при установке жалюзийных решеток на продухах и получении информации от жителей об обитающих кошках в подвалах или подпольях, а также обнаружении их, оставлять один их продухов свободным». (см. файл 3.1, 3.2 внизу)

10. Почему коммунальщики говорят, что кошек не должно быть в подвале - см. раздел 3.4 и 4.1 Правил и норм технической эксплуатации жилфонда (утв. постановлением Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170). (см.файл 2 внизу)

ЧЕГО НЕ ЛЮБЯТ И БОЯТСЯ НЕКОТОРЫЕ УК/ТСЖ/ЖСК
Намеков и/или прямых действий относительно:
- Коллективных обращений в Роспотребнадзор и Прокуратуру с жалобами на нар

[чипка]

- Заявлений в Прокуратуру о проведении финансово-хозяйственных проверок их деятельности
- Рассмотрения вопроса жильцами дома о смене управляющей компании или конкретного должностного лица на вашем участке
-​ Привлечения СМИ

1.1. Заявление в УК, ТСЖ, ЖСК (когда продухи ма..
1.2. Заявление в УК, ТСЖ, ЖСК (когда продухи бо..
2. Правила и нормы эксплуатации жилфонда.doc
3.1. Московское информ. письмо.pdf
3.2. Московское информ. письмо.pdf
4. Правила дератизации (от крыс).doc
5. Правила дезинсекции (от насекомых).doc
ЗАМУРОВАННЫЕ КОШКИ В ПОДВАЛАХ ДОМОВ.doc

не умею копировать так что бы .и были .ими, но в теме всё это открывается https://vk.com/topic-30456083_30823364

[Ник 77373]

Спасибо, буду иметь ввиду, передам этот текст председателю, она действительно хочет решить эту проблему с лучшей для кошек стороны, я увидела, что она действительно очень переживает за них.
Тут беда в том, что там тоже очень коллективная жалоба на закрытие.. Вы попробуйте мамашкам овуляшкам объяснить, что блохи живут вне зависимости от кошек.. значит, их не устраивает, что они гадят или ещё куча всего. Думаю, тут надо кошек в первую очередь стерилизовать, забрать мелких котят, успокоить жильцов, что вот проделалась работа, бездомных кошек стало меньше, как было раньше и больше их не будет.. и уже исходя из этого что-то решать. Председатель не будет воевать со своими жильцами, деля весь дом на 2 фронта - кто за кто против. Надо искать компромисс, и стерилизовать тоже все равно надо. Пока есть время, закрывать будут не завтра, а ближе к ноябрю..

[Вика-Пика]

отм

[Ник 124675]

Проголосуйте здесь и расскажите друзьям.

Направлено: ГУБЕРНАТОРУ САНКТ - ПЕТЕРБУРГА ПОЛТАВЧЕНКО Г.С.
ОСТАНОВИТЕ ИСТРЕБЛЕНИЕ БЕЗДОМНЫХ КОШЕК В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ

https://www.change.org/p/губернатору-санкт-петербурга-полтавченко-г-с-остановите-истребление-бездомных-кошек-в-санкт-петербурге#share

если не открывается, то так:
https://vk.com/club76299922?w=wall-76299922_1002

[kalina25xz]

.

[Ник 77373]

Подписала..


по теме - как ловить кошек? где можно найти кошколовку?

[Ник 124675]

Подписала..


по теме - как ловить кошек? где можно найти кошколовку?

Вчера на Авито предлагали, или попросить у кого-нибудь, поискать здесь темы

[Ник 77373]

А в аренду нигде нельзя? мне она какбы навсегда не нужна..

[Ник 77373]

Фоточки кошек
Котятка, большие и мелкий


Пугливая черная киса

[Ник 123807]

не умею копировать так что бы .и были .ими, но в теме всё это открывается https://vk.com/topic-30456083_30823364

Вы забыли указать, что в нормативном акте, на который Вы ссылаетесь , а именно Постановление РФ от 27.09.2003 N 170 «Об утверждении правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда» прямо говорится о том, что организация по обслуживанию жилищного фонда должна обеспечить защиту помещений от проникновения животных.
Имеется масса прецедентов, когда руководителей управляющих компаний привлекали к ответственности за скопление кошек в подвале. Скромно потупя глаза, не без вмешательства нашей организации.
Существование кошек в подвалах не гуманно по отношению к кошкам. Но единственная возможность бороться с бездомностью кошек - это закрытие мест обитания, т.е. подвалов. Это настоящая зоозащитная позиция. Попытки продлить агонию кошек в подвалах, не думая о тысячах котят, которые рождаются в подвалах и в муках умирают от болезней, собак, злых людей, это бездумная доброта, которая приводит к большой жестокости. https://vk.com/topic-37508195_28941255
По возможности изымайте кошек из подвалов. Но, а если не получится, на нет и суда нет. Подвалы должны быть закрыты.

[Ирина_Чугунова]

Очень важная тема.

... "молодые родители дома написали коллективную жалобу, что "стая кошек" развела полную антисанитарию во дворе" и просят закрыть все подвальные окошки. ...

Натуральное живодерство. Вот-так "мамочки".
Не понимают, видимо, что кошки - живые существа, а котята - их Дети.
Блохи живут и размножаюся в подвале, а вовсе не на кошках - это общеизвестно. Дремучие какие-то "молодые родители".
Крысы в подвале - гораздо хуже кошек.
Teorana, проблемы везде одни и те же...
Прошлой зимой мы с трудом сохранили один "кошачий ход и пункт кормления" во все доме, где я живу. В соседнем доме - аналогично. Дворники и техники на это "закрывали глаза".

В пятиэтажке рядом - жильцы сами законопатили окна и пинали ногами маленьких котят в подъезде у подвала, когда этим летом кошечка принесла туда своих малышей.
Все те малыши-котята пропали. Это на ул. Крыленко.

[Ирина_Чугунова]

По возможности изымайте кошек из подвалов.

Евгения М., вот этим мы и занимаемся, по возможности.

[Ирина_Чугунова]

Проголосуйте здесь и расскажите друзьям.

Не удалось. Почему-то сбрасывается.
Попробую дома.

[Ник 77373]

Натуральное живодерство. Вот-так "мамочки".

Председатель сказала, что когда были котята мелкие и няшные - мамашки таскали своих отпрысков поближе "утипути какая масюснечка". а теперь котята подросли - накатали писульку... шибанутые создания.

[Ирина_Чугунова]

...
Имеется масса прецедентов, когда руководителей управляющих компаний привлекали к ответственности за скопление кошек в подвале. Скромно потупя глаза, не без вмешательства нашей организации.
Существование кошек в подвалах не гуманно по отношению к кошкам. ...

Замуровывание кошек в подвалах без воды и еды или другой способ очистить подвалы от кошек - т.е. их уничтожение - гуманно по-вашему?
Однако, новый вид гуманности.
Евгения М. - задумайтесь, что понаписали.

[Ирина_Чугунова]

... а теперь котята подросли - накатали писульку... шибанутые создания.

Да, уж...
Вся их тупость и безжалостность, когда-либо, выйдет им "боком".
Воспитают деток.

[Франсуаза]

Евгения М. писал(а):
...
Имеется масса прецедентов, когда руководителей управляющих компаний привлекали к ответственности за скопление кошек в подвале. Скромно потупя глаза, не без вмешательства нашей организации.
Существование кошек в подвалах не гуманно по отношению к кошкам. ...


Замуровывание кошек в подвалах без воды и еды или другой способ очистить подвалы от кошек - т.е. их уничтожение - гуманно по-вашему?
Однако, новый вид гуманности.
Евгения М. - задумайтесь, что понаписали.

Эта организация,называющая себя "Правовая зоозащита" не в первый раз выдает подобные перлы)
Следуя их логике, все адекватные зоозащитники с удовольствием помещают кошек в подвалы. и считают, что им там жить хорошо. Не читают они, видимо, бесконечные темы про поиски передержки и тд. ..

[Ник 77373]

Ребят, тут про моих подвальных диких кошек.. мне так никто и не ответил, как их ловить. Я ВООБЩЕ НИКОГДА НЕ ИМЕЛА ДЕЛ С КОШКАМИ, мне какбы предстоит такое дело, а я в нем ни сном ни духом.. В теории представляю, что надо как-то кошколовкой (принцип не особо представляю) или сачком (опыта НОЛЬ)...
у меня год назад завелся свой котенок из того же двора и на этом все, я собачник до мозга костей.


Евгения М. меня тоже дико впечатлила, и я бы многое сказала на эту тему, но не буду, обернется срачем и ничего не решит. Спасибо..

[Ник 124675]

Сейчас активна эта тема, там предлагают помощь в ловле кошки с помощью кошеловки, может с ними поговорить?
viewtopic.php?t=126627 (исправила .у)

[Ник 77373]

Ссылка не открывается...

[missmara]

https://vk.com/organization_animal_rights
https://vk.com/club48314453
группы вк - может есть полезная информация

[Ник 124675]

Ссылка не открывается...

А так? viewtopic.php?t=126627

[Ник 77373]

разобралась, спасибо!

[cups]

Председатель сказала, что когда были котята мелкие и няшные - мамашки таскали своих отпрысков поближе "утипути какая масюснечка". а теперь котята подросли - накатали писульку... шибанутые создания.

вот вот, почти как у меня

[JustAngel]

.

[cups]

поговорили со златой. если по-соседски никто не откликнется, попробую "северян" попросить/организовать.

[Ирина_Чугунова]

Невский район!
Помогите поймать кошек, кто может!