Нужен психолог! Или как заставить человека лечиться от страшной болезни?

[Ник 43624]

Даже не знаю как и описать ситуацию...
Создаю новую тему, так как на ту есть .ка у человека о котором пойдет речь.
Вот тема созданная мной о девушке у которой рак и мы помогаем ей с собаками. viewtopic.php?f=2&t=115571
В теме несколько людей предложили ей реальную помощь, договорились с хорошими врачами. Она вроде бы со всем соглашается по телефону, но никуда не идет. Недавно она заявила, что не хочет делать химию из-за того, что выпадут волосы! Может коллективный разум подскажет как ей донести, что нельзя терять времени. У нее ведь есть четырех летняя дочка, а маме уже 64 года!
Вот как-то так... Что делать-то?

[Люшка]

При любом онко-центре работают психологи,может быть у них проконсультироваться по этому поводу....Да это конечно трагедия (((Ведь молодая,ведь могут помочь наверное((((Ай-йя-яй...Может обьяснить ей,что маме не дадут опекунство над ребенком .в силу наших законов возраст мамы уже не подходит((((

[Ник 26434]

Блин моя психолог отличнейшая, как говорится, по призванию, но во Всеволожске, из центра Питера к ней езжу... Поедет ли ваша подопечная?

[karina_i]

У меня сестра так умерла в 32 года. От всех скрывала диагноз больше года, начала лечиться когда уже поздно было.

[Филипа]

У меня сестра двоюродная прошла химиЮ, да выпали волосы, но потом новые выросли и гораздо гуще чем были, так что за волосы, пусть действительно не боится, можно парики, платки поносить в это время. это не беда.

[Ник 43624]

Блин моя психолог отличнейшая, как говорится, по призванию, но во Всеволожске, из центра Питера к ней езжу... Поедет ли ваша подопечная?

Я думаю, что психолог больше для нас нужен, чтобы объяснить нам, как с ней разговаривать)) Она не поедет конечно, как ей объяснить для чего ей психолог?

[sveta1963]

Блин моя психолог отличнейшая, как говорится, по призванию, но во Всеволожске, из центра Питера к ней езжу... Поедет ли ваша подопечная?

Никуда она не поедет!
Ей нужен проф. психолог и срочно!
Она уже собирается лечиться нетрадиционной медициной.
А для нее каждая минута дорога!
Девочки, помогите, предлагайте...

[sveta1963]

Я думаю, что психолог больше для нас нужен, чтобы объяснить нам, как с ней разговаривать)) Она не поедет конечно, как ей объяснить для чего ей психолог?

Не надо ей говорить, что это психолог. Просто ,такой же человек хочет помочь в совете.

[Stel-la]

Да, это тяжело. Когда неожиданно, когда не ждешь....
Но ведь при наличии маленькой дочки, неужели волосы важнее ребенка?
И собственной жизни?
Волосы после химии прекрасно вырастают.
У моей приятельницы 2 года назад совершенно неожиданно выявили рак молочной железы.
Была сделана операция. Потом химия. Самочувствие после химия ужасное....+ жара...
Волосы, действительно, она потеряла. А БЫЛО ЛЕТО!
Но она не отчаялась, купила парик и ходила в нем. Мало того, она в парикмахерской обстригла то, что осталось от волос.
Самое главное - она жива!
И волосы у нее сейчас снова замечательные.
Понятно, что чужие примеры на нее не подействуют, но может расскажете ей?

[Люшка]

Девочки.так вы,те кто с ней общаетесь,бегите к проф.психологу.Они бесплатно принимают вроде.При всех онко-центрах,их не много......

[sveta1963]

Да, это тяжело. Когда неожиданно, когда не ждешь....
Но ведь при наличии маленькой дочки, неужели волосы важнее ребенка?
Волосы после химии прекрасно вырастают.
У моей приятельницы 2 года назад совершенно неожиданно выявили рак молочной железы.
Была сделана операция. Потом химия.
Волосы, действительно, она потеряла. А БЫЛО ЛЕТО!
Но она не отчаялась, купила парик и ходила в нем. Мало того, она в парикмахерской обстригла то, что осталось от волос.
Самое главное - она жива!
И волосы у нее сейчас снова замечательные.
Понятно, что чужие примеры на нее не подействуют, но может расскажете ей?

Девочки, это ей все уже было сказано и не один раз!

[Танцующая_Тень]

после химии волосы растут в разы быстрее и гуще, эт точно...пригласите онкопсихолога к ней прямо домой, на лапку заплатите и придет

[sveta1963]

Девочки.так вы,те кто с ней общаетесь,бегите к проф.психологу.Они бесплатно принимают вроде.При всех онко-центрах,их не много......

Нет, здесь надо по-хитрее что-то. А то вдруг обидется. Скажет, что нам самим психологи нужны!
И еще я заметила, что чем больше ее успокаиваешь, тем спокойнее она становится. такое впечатление, что она не понимает последствий! Наверное, здесь надо что-то такое сказать, чтобы она побежала просто...

[sveta1963]

после химии волосы растут в разы быстрее и гуще, эт точно...пригласите онкопсихолога к ней прямо домой, на лапку заплатите и придет

Ей уже сделали " гистологию" и врача назначили( и хорошего). И диагноз поставили.

[Нааджа]

А не хочет она пообщаться с парнем 25 лет(мой брат) по скайпу,на сегодня прошел химию,облучение.Он очень общительный,интернет на сегодня-это его мир,то что у неё страх,это понятно,но вот узнать как всё проходит именно от человека,который уже всё прошел,возможно,поможет лучше всякого психолога.Кстати он всё рассказывает с юмором...

[Казимирка]

Никуда она не поедет!
Ей нужен проф. психолог и срочно!
Она уже собирается лечиться нетрадиционной медициной.
А для нее каждая минута дорога!
Девочки, помогите, предлагайте...

Что за нетрадиционная медицина? Ведь есть уринотерапия или там улавливание энергии солнца и пр., а есть, например, травы. Лет почти 20 назад посещала некие женские курсы, одна женщина (лет 25) вылечила опухоли в груди у травника.

Как взрослого человека заставить куда-то идти обследоваться или консультироваться - не знаю, это сродни лечения от пьянства, наверное, как ни печально. Пока она сама не захочет, лечение с места не сдвинется. Кк у нее отношения с дочкой? Понимает ли мама, что у девочки есть "хороший" шанс остаться сиротой (не только без мамы, но и вскоре без бабушки)?

[Лора]

Может быть вы помните певицу Аиду Ведищеву, потрясающий человек, когда-то эмигрировала в Америку, но сейчас не об этом. Она рассказывала о себе - у нее был этот страшный диагноз, после хим.терапии вылезли волосы, но болезнь отступила. На радостях друг Аиды пригласил ее в ресторан, она надела парик и когда они танцевали - у нее слетел парик, и все вокруг стали смеяться. И она рассказывает - "я тоже начала смеяться - потому, что это такая ерунда по-сравнению с тем, что я пережила". Волосы не зубы, отрастут, а ребенку нужна мать живая и здоровая.

[sveta1963]

А не хочет она пообщаться с парнем 25 лет(мой брат) по скайпу,на сегодня прошел химию,облучение.Он очень общительный,интернет на сегодня-это его мир,то что у неё страх,это понятно,но вот узнать как всё проходит именно от человека,который уже всё прошел,возможно,поможет лучше всякого психолога.Кстати он всё рассказывает с юмором...

Ей уже все рассказано от тех кто все прошел. В скайпе сидеть не будет( думаю). И с парнем общаться не будет. Хотя можно поговорить, но , думаю... У нее свои взгляды на жизнь. И с юмором ей совсем нельзя. Только-что написала. До нее не доходит , что и какие последствия.
Несколько дней назад у нее темпиратура поднялась..
Общалась с ней и я и еще одна женщина с форума... Она соглашается и ... все!

[Lakki]

Второе дыхание
Проект оказания психолого-социальной помощи онкопациентам
Цель автономной некоммерческой организации «Центр социально-психологической помощи «Второе дыхание» — предоставление услуг в области социально-психологического консультирования и психологическая поддержка лиц, страдающих онкологическими и иными тяжелыми заболеваниями, их родственников, а также специалистов, работающих с онкологическими больными.

https://www.vtoroe-dyhanie.org/

[Ник 43624]

Девочки, мне кажется, что она еще просто не поняла всей серьезности. Я была у нее вчера, спросила ездила ли к врачу, которого ей с форума посоветовали. Даже не посоветовали, а договорились уже за нее. А она не ездила! И говорит так спокойно, что температура была, решила не ехать. А когда поедет не знает и не переживает ни капельки по этому поводу.
Другая женщина тоже предлагала помощь, и уже тоже со своим врачом договорилась, но Ира ей даже не позвонила! Хотя я каждый день напоминала. То настроения у нее не было, то чувствовала себя не очень...

[Ираида]

Девочки...Ну, у человека должна быть МОТИВАЦИЯ,то есть побуждение к действию, свершению чего-либо, без нее- фиг помощь, хоть какая,как говорится, поможет, прошу извинить за тавтологию.
"Выпадут волосы"- предлог, отговорка. Ей- не хочется. Внутреннее состояние, депрессия, и уже - не скрытая.Ее личный "ад"- уже не только ее, к сожалению.Помощь нужна, профессиональная, ибо каждый день- на шаг ближе...
Вот, кстати, "Второе дыхание"- то, что доктор прописАл

[sveta1963]

Что за нетрадиционная медицина? Ведь есть уринотерапия или там улавливание энергии солнца и пр., а есть, например, травы. Лет почти 20 назад посещала некие женские курсы, одна женщина (лет 25) вылечила опухоли в груди у травника.

Как взрослого человека заставить куда-то идти обследоваться или консультироваться - не знаю, это сродни лечения от пьянства, наверное, как ни печально. Пока она сама не захочет, лечение с места не сдвинется. Кк у нее отношения с дочкой? Понимает ли мама, что у девочки есть "хороший" шанс остаться сиротой (не только без мамы, но и вскоре без бабушки)?

Кстате, насчет трав... Вы общались с этой женщиной , которая травами вылечилась? травами можно лечиться( и всем остальным.), когда тебя уже домой отправляют умирать.. Никаких экспериментов ставить с таким диагнозом нельзя! Дорога каждая минута!!
Девочки, все было сказано и рассказано. Дела намного серьезнее!
Поэтому и тему создали. Эти советы не действуют на нее! Вы представляете! Девочке 4 года. Какая ее ждет судьба без мамы!
Здесь уже все оооочень серьезно. У нее метастазы...

[Lakki]

Девочки, мне кажется, что она еще просто не поняла всей серьезности. Я была у нее вчера, спросила ездила ли к врачу, которого ей с форума посоветовали. Даже не посоветовали, а договорились уже за нее. А она не ездила! И говорит так спокойно, что температура была, решила не ехать. А когда поедет не знает и не переживает ни капельки по этому поводу.
Другая женщина тоже предлагала помощь, и уже тоже со своим врачом договорилась, но Ира ей даже не позвонила! Хотя я каждый день напоминала. То настроения у нее не было, то чувствовала себя не очень...

Обратитесь во второе дыхание, именно с этим запросом- как Вам МОТИВИРОВАТЬ подругу обратиться к специалистам.
Отрицание- нормативная стадия принятия заболевания, но на ней можно "застрять".

[SVETIKUS]

Психолог должен быть очень грамотный, т.к. понятно, что у девушки суицидальная поведенческая модель, вероятнее всего. Именно поэтому и не лечится, она выбрала смерть...

[Ник 26434]

Завтра уже, щас поздно, посоветуюсь со своим психологом, может что посоветует...

[Lakki]

Психолог должен быть очень грамотный, т.к. понятно, что у девушки суицидальная поведенческая модель, вероятнее всего. Именно поэтому и не лечится, она выбрала смерть...

не нагнетайте, пожалуйста, и так ее близкие/ знакомые в стрессе.... суицидальная модель поведения- это совсем другое

[Ираида]

Здесь уже все оооочень серьезно. У нее метастазы...

Значит, нужно ПОМОЧЬ с мотивацией и принятием ВЕРНОГО решения, исходя из СУТИ проблемы.Это- трудно, порой, очень трудно
пысы.Знаете, мне хотелось выть, когда умирал мой муж от рака.А он, рак, был у него разных форм и локализаций, с метастазами.Но у меня получилось, и он лечился, хотя и скрипел зубами, выпали волосы, похудел так, что был похож на вешалку. Если бы выявили раньше, прожил бы дольше....
пыпысы.да, про суицидальную модель это не совсем то, точнее- совсем не то

[sveta1963]

Я похоронила дочь... Диагноз тот-же.Ей было 14 лет. И что пережила я ,не дай Бог никому! И с этим приходится жить дальше. С этим жутким чувством и глубокой болью... И время не лечит, а наоборот..
Поэтому, очень переживаю за Ирину, хотя ее никогда не видела. И еще больше я переживаю за ее дочь. Разговаривала с ней очень спокойно, мягко.. И она согласилась пойти к врачу. Но когда я узнала, что ей даже наплевать на судьбу ее ребенка, так и хочется сейчас надавать ей по щекам и сказать пару ласковых!
Мне кажется, только тогда до нее дойдет!

[Lisa12]

Отрицание- нормативная стадия принятия заболевания, но на ней можно "застрять".

1. Первая стадия — отрицание. Обычная первая реакция на извещение о случившемся: «Не может быть!» Состояние шока и ощущение нереальности происходящего. Человек постоянно думает о том, что случилось, теряет интерес ко всему, что происходит вокруг. Самые сильные чувства — тоска и скорбь, желание вернуть прошлое, а также растерянность и нежелание принимать действительность.

Длится от нескольких минут до нескольких дней, может затянуться и на несколько недель, но в среднем заканчивается к 9-му дню. Если состояние отрицание затягивается больше, чем на несколько недель, это уже тревожный знак.

Задача этого периода пережить все сложные чувства, которые сопровождают осознание утраты и признать реальность потери.

Самая эффективная помощь на этой стадии — молчаливое присутствие, поддержка, в том числе, на уровне тактильных ощущений, например, в виде прикосновения, объятия, чтобы переживаюший ощущал присутствие людей рядом. Желательно избегать разговоров, тем более содержащих успокоительную направленность, а помочь человеку заплакать и выплакаться, что поможет перейти на следующий этап процесса горевания.

В прошлом в деревнях были даже специальные женщины, плакальщицы, их приглашали на похороны, чтобы были произнесены те слова, с помощью которых можно выразить боль потери, чтобы дать волю слезам. Помню, одна преподавательница рассказывала, как они студентами ездили по деревням, записывали фольклор, в том числе, вот эти плакательные песни, во время записи которых просто уревелись, потому как слушать без слез это невозможно. Эта техника, так грамотно применяемая в прошлом, помогает пережить первый этап, выйти эмоциям и начать облекать переживания в слова.
Взято отсюда: https://tanya-morozova.livejournal.com/370186.html

Мне кажется есть смысл предложить ириной маме (или какому-то другому близкому человеку) пообщаться с психологом, чтобы тот научил ее, как правильно помочь и поддержать сейчас Ирину.

[sveta1963]

1. Первая стадия — отрицание. Обычная первая реакция на извещение о случившемся: «Не может быть!» Состояние шока и ощущение нереальности происходящего. Человек постоянно думает о том, что случилось, теряет интерес ко всему, что происходит вокруг. Самые сильные чувства — тоска и скорбь, желание вернуть прошлое, а также растерянность и нежелание принимать действительность.

Длится от нескольких минут до нескольких дней, может затянуться и на несколько недель, но в среднем заканчивается к 9-му дню. Если состояние отрицание затягивается больше, чем на несколько недель, это уже тревожный знак.

Задача этого периода пережить все сложные чувства, которые сопровождают осознание утраты и признать реальность потери.

Самая эффективная помощь на этой стадии — молчаливое присутствие, поддержка, в том числе, на уровне тактильных ощущений, например, в виде прикосновения, объятия, чтобы переживаюший ощущал присутствие людей рядом. Желательно избегать разговоров, тем более содержащих успокоительную направленность, а помочь человеку заплакать и выплакаться, что поможет перейти на следующий этап процесса горевания.

В прошлом в деревнях были даже специальные женщины, плакальщицы, их приглашали на похороны, чтобы были произнесены те слова, с помощью которых можно выразить боль потери, чтобы дать волю слезам. Помню, одна преподавательница рассказывала, как они студентами ездили по деревням, записывали фольклор, в том числе, вот эти плакательные песни, во время записи которых просто уревелись, потому как слушать без слез это невозможно. Эта техника, так грамотно применяемая в прошлом, помогает пережить первый этап, выйти эмоциям и начать облекать переживания в слова.
Взято отсюда: https://tanya-morozova.livejournal.com/370186.html

Мне кажется есть смысл предложить ириной маме (или какому-то другому близкому человеку) пообщаться с психологом, чтобы тот научил ее, как правильно помочь и поддержать сейчас Ирину.

Она наоборот , очень спокойна и нисколько не растраивается! Сама так говорит. Поговорить с мамой не получается. мама живет отдельно. К врачу ездила мама. Со мной она поговорила нормальнои сказала, что поедет к врачу обязательно. Но, у меня такое впечатление, что она общалась не только со мной, а мнений у людей много, даже у тех, кто это не испытал, а знает по-наслышке. А по- неопытности, думаю, кого-то"подцепила" Говорит:" А вот мне это говорят и это говорят и то говорят.." Объясняю, что у всех все индивидуально и слушать надо только врачей... Думаю, от кого-то услышала, что можно и без врачей попробовать лечиться...