Аллергия у овчарки, помогите советами..!

[Injale]

Нем. овчарка, девочка, 8 лет, ест натуралку.
Месяц назад на животе появились пятна, шершавые в центре, с покраснениями по краям. Она их чесала и лизала. Кормили перед этим кашами на свинном рагу. Стали давать суспензию «стоп зуд» - постепенно вроде как прошло. Свинину давать перестали. Есть с тех пор ест каши на говядине, сырые кости..
Вчера обнаружили новый очаг на животе Изначально пятно розовое с черной окантовкой, она его начинает лизать – выпадают как бы струпья вместе с шерстью и кожей, пятно разрастается и это место становится темным, почти черным. Посоветовали мазать гидрокартизоном , проходит, но возникают новые очаги в новом месте... Может быть, кто-нибудь с таким сталкивался, знает, как помочь собаке..?
Год назад на холке вылезала шерсть после купания в местном озере, в вет.клинике поставили диагноз атапический дерматит, делали уколы Мильгама, все зажило...

Хозяева не очень доверяют местным ветеринарам, с натуралки уходить не будут точно...
Архангельск.
тел.в подписи

[Ник 23231]

Если атопический, то одной Мильгаммой не обойтись. Внутривенно могут собаке поделать?? И НЕ НАДО МАЗАТЬ Гидрокортизоном, пока не уточнен диагноз.

[Injale]

Да, могут поделать внутревенно.
Могу попросить фотографии очагов, по ним можно диагноз установить..?

[Ник 30625]

для начала нужно ведь исключить продукт вызывающий аллергию... если кормить будут также и пичкать лекарствами ничего хорошего не будет... первое это понять ОТ ЧЕГО аллергия и исключить аллерген

[Ник 23231]

Эээ... я дерматолог, но человеческий. Если фото не сложно, могу посмотреть, но не факт, что поставлю диагноз... не сталкивалась с собачьими кожными заболеваниями...

Но хуже точно не будет: диета, кальций глюканат 10 мл через день 10 инъекций, Мильгамму повторить...

[Injale]

Barash, сейчас буду просить фотки.
Ris, первый раз думали что аллергия от озерной воды, перестали купать, все стало заживать (с лекарствами), теперь думали на свинину, исключили ее, оказывается - что то еще...
Перед дверью на коврике, на лестничной площадке, часто находят клочки шерсти соседской собаки ("болонки"), видимо она там сидит, когда соседки в гости друг к другу ходят и болтают в коридоре... Но на вид болонка здорова, но клочки какие-то нездоровые, может - от нее

[Ник 23231]

Попросите один из очагов йодом прокрасить, маленький кусочек можно, если потемнеет, сильно потемнеет, грибы какие-нибудь...
Про ДИЕТУ не забывать.

[Ираида]

Кормили перед этим кашами на свинном рагу. Стали давать суспензию «стоп зуд» - постепенно вроде как прошло. Свинину давать перестали. Есть с тех пор ест каши на говядине, сырые кости..

Женя! До тех пор, пока так питается, фиг, сорри, у неё что пройдет! Сами пусть так поедят Кость- лакомство, у меня сын так Юху накормил один раз, что была клиника и печень сказала:" алес!" А раз печень это сказала, то её детоксикационные функции нарушены, отсюда вытекают все последствия
При атопии обязателен зуд, покраснение, шелушение, затем изменение цвета кожи, вот такое состояние

[Ник 30625]

тогда может и не аллергия вовсе? может соседская болонка чем заразила? аллергия штука тоже коварная может быть даже на говядину, то что проходило на время, это эффект лекарств, снимало внешнее проявление и все... вообщем по любому надо сначала диагноз аллергия или нет... озерная вода ну как бы у меня сомнения по этому поводу, свинину вообще нельзя собакам, что еще дают? овощи? каша? масло? яйца(белок может дать аллергию)? в некоторых случаях даже знаю аллергия на творог есть...хотя думаю кроется все в кормлении... правильную натуралку надо давать однако

[Ираида]

грибы какие-нибудь...

Вполне себе может быть при такой "диете" - каши- сплошные углеводы, бульон, неизвестно, как свареный( первый или второй) и кости...Уму не постижимо....Что в кишечнике с флорой, что с печенью и поджелудочной? Ещё бы не заиметь А если и вторичная инфекция присоединится, то совсем тяжко будет...Бедная собака...Овчарки и так себя любят погрызть, а тут...
Обязательно от блох обработать, может быть и власоед!

[Ираида]

правильную натуралку надо давать однако

+100000000000000

[Ник 23231]

Мда... все непонятно.

[Injale]

Ris, правильная натуралка - это какая..? Напишите пожалуйста пару рецептиков, или ссылочку..? Я передам им.
Они ей дают каши с овощами +мясо, как лакомство - кости, ну и так, сыр, еще какую-нить врусняшку мясную... Собаку очень любят, жирка у нее много, на самом деле...

[Injale]

Вот фотка, кривовато немного, но что-то видно...:

[Injale]

Ираида, чем заменить каши можно..? Я сама не знаю, предлагала на сушку перевести собаку, но они ни в какую - и хозяева, и собака, не ест никакой сухой корм

[Injale]

Barash, что из себя диета представляет..?

[Ираида]

Если по науке, то нужно анализы все сделать: обязательный минимум( клинику крови , биохимию), соскобы, пробы, можно скарификационные, можно посмотреть иммуноглобулины, титры антител на возбудителей инфекционных заболеваний, копрограмму на я/г, цисты лямблий, можно посев сделать, анализ кала общий- посмотреть перевариваемость...Ну, можно много чего...Будут ли делать, вот вопрос
А вообще, возрастным собакам уже не нужно много белка Нужно сбалансировать корм, учитывая ВОЗРАСТ собаки,, её вес
Это- атопический дерматит
"Главные компоненты питания

Для полноценного питания собака, как и человек, должна получать питательные вещества в достаточном количестве, а именно: белки, жиры, углеводы, клетчатку, витамины, минеральные компоненты, воду.

Роль белка и его источники

Основой роста щенка служит белок. Щенки в момент рождения весят всего десятки-сотни граммов. Откуда берутся в будущем 5, 20, 40 кг Мышцы, кровь, внутренние органы, шерсть, кожа все это в основном белок, который необходим как для построения всего тела, так и в последующем обновлении тканей. Если молоко матери принять за образцовый 100%-ный белок, то сравнительное содержание его в продуктах выглядит так: яйца 100%, зерна кукурузы 49%, зерна риса 67%, зерна хлебных знаков 53%. Богатыми источниками белка являются говяжье мясо, рыба, яйца, творог, сыр. ПОМНИТЕ! Свинину собакам давать категорически запрещено это вызовет разлад пищеварения.

Какое количество белка необходимо собаке в сутки

Продукты, содержащие белки, дают из расчета на 1 кг живой массы тела: - щенкам 10 г; - взрослым собакам 5 г.
Роль жиров и углеводов

Жиры и углеводы: - главные поставщики энергии для всех функций организма. Они, в отличие от белков, должны полностью перерабатываться (сгорать), ибо их неиспользуемый излишек отложится в виде жирового запаса, что очень повредит щенку. Тем не менее, правильное питание собаки обусловлено потреблением достаточного количества жиров, поскольку в них растворены витамины А, Д, Е, которые иначе в организм не попадают. Недостаток жиров в рационе вызовет у собаки задержку роста и заболевания кожи.

Жиросодержащие продукты, необходимые собаке

Прежде всего, это жиры растительного происхождения. Так, подсолнечное и кукурузные масла очень богаты незаменимыми ненасыщенными жирными кислотами (ННЖК), а также витамином Е. Витамины А и Д вмещены в животных жирах. Их содержит сливочное масло и рыбий жир. Хорошим источником ННЖК является ржаной хлеб из муки грубого помола. Растительное масло собаке дают ежедневно (для среднего размера не более десертной ложки). Это улучшает состояние кожи и шерсти. Животные жиры дают из расчета 1,5 г на 1 кг живой массы тела как щенка, так и взрослой собаки. Жидкого масла в столовой ложке 20 г, а в чайной 5 г.

Углеводы поставщики энергии, их источники и потребность

Углеводсодержащие продукты, включающие в свой состав глюкозу, фруктозу, крахмал и клетчатку, являются основным источником энергии. Наибольшее количество углеводов содержат овсяные хлопья, крупы, некоторые виды овощей, фруктов и зелени. Клетчатка помогает кишечнику расщеплять сложные сахариды на простые, которые всасываются в кровь сквозь стенку кишечника. Клетчатка включена в состав отрубей, сушеных и свежих фруктов, овощей. Оптимальная потребность в углеводах из расчета на 1 кг живой массы тела в сутки составляет 15 г и для щенка, и для взрослой собаки. Соотношение белков и углеводов в рационе: 1/3 белки, 2/3 углеводы. ПОМНИТЕ! Категорически запрещено давать сладости, сдобные изделия, конфеты.

Потребность в витаминах, их источники

Организм щенка (собаки) нуждается в витаминах А, Д, Е, К, группы В и др. Витамин А в большом количестве содержит молоко, печень, рыбий жир, морковь, зелень. Источники витамина Е это овощи, различная зелень, проросшее зерно злаков и др. Поставщик витамина Д рыбий жир и сырая печень. Витамином К богаты капуста, шпинат, тыква, помидоры. Витаминов группы В много в пивных дрожжах, печени, твороге, молоке, муке грубого помола, сыром картофеле, цветной капусте.

Давать ли щенку (собаке) витамины в виде препаратов

Необходимые витамины собака должна получать с пищей (зелень, овощи, фрукты), где они содержаться в большом количестве. Давать витамины в виде препаратов можно только по назначению врача, если собака действительно заболела."
Сложно но можно

[Ник 30625]

сыр аллерген... кости.. хм ну не надо собе кости если еще сырые полбеды, а вареные желудок поранят... говядина, индюшка, баранина, ягненок обычно не аллергичны давать сырым мясо(промороженное изначально) каша рис или греча на воде, овощи морковь, кабачки, тыква, можно чутка капусты, но немного чуть притушенные не сырые и не вареные, добавлять полложки растительного масла нерафинированного или льняного... с кисломолочкой аккуратнее смотреть на реацию творог, ряженка, кефир... яйцо раз в неделю лучше перепелиное, если куриное отваривать во избежании сальмонелеза(на белок может быть аллергия, смотреть) раз, два в неделю заменять мясо рыбой исключительно морской или окенской

[Ираида]

Я бы сделала анализы и по результатам перевела на сушку.ИМХО.

[Injale]

Девочки! Спасибо Вам огромное за советы, я все передам, пошлю на анализы, и для профилактики посоветую тут зарегистрироваться и почитать подробно про диеты

[Injale]

Она очень в еде привередливая, сушку не ест вообще, ни грамма, я уже год им советую это сделать... Да и хозяева сами - явные противники сухариков

[Ник 30625]

не ест день два три... ни одна соба не умрет от голода если есть че поесть, попривередничает и перестанет, тут скорее вопрос кто раньше сдастся хозы или соба... хотя я тоже противник сухариков, но кормить натуралкой сложнее..

[Ираида]

Жень! Овчарки итак подвержены всяким кожным бякам, а тут совсем...Жаль очень У меня Юха тоже грызется, но периодически, поэтому- гипоаллергенная сушка и минимум " вкусняшек", на творог, желток, печень, фрукты-овощи не выдает, а вот на таблетку невкусную в кусочке сыра, махоньком- запросто, а кости после той истории, когда в клинику неслись, совсем не даю, даже как лакомство- мне хватило!

[Ник 23231]

Для меня фото не понятно... Но если знающие люди говорят об атопии:) Лучше, конечно, как Вам выше написали все по уму: к ветврачу на анализы.
Диета: как можно меньше аллергенов. Из мясного: баранина, субпродукты( желудок), крупы вроде рис или греча. Все путем проб и ошибок: попробовали баранину с рисом несколько дней, посмотрели, есть улучшение или ухудшение.... Если все-так ухудшение, значит пробуем баранину и гречку, ждем, смотрим... В общем корм подбираем.

Если атопия: Мафусол внутривенно капельно 200 мл 5 раз, кальций глюканат, Мильгамму, хорошо еще Гепатопротекторы в вену. Наружно!!! Гормоны отменить. Топи-крем. Мажем несколько дней и смотрим, реагирует или нет.

[Ник 23231]

А если гипоаллергенную сушку замочить в водичке, получиться кашка:) И вовсе не сухарики. Может так им попробовать?

[Ираида]

Но если знающие люди говорят об атопии:)

У моей Юхи такое, на лапе, на хвосте было, огромные участки, но сейчас всё лучше, во много раз ... Да, грызет периодически Раньше-то не питалась правильно, а хз чем....Все равно печень посажена и поджелудочная Так что это- навсегда...Как , впрочем, и у людей
И сушку я ей тоже немного размачиваю, так оно легче и...почему-то вкуснее ей кажется, не заглатывает со скоростью звука, а ест Мильгамму колола, гепатопротекторы давала, но в связи с переломом позвоночника, вот и эти бяки ушли заодно.Обошлись без глюконата и Мафусола

[Ник 23231]

[quote="Ираида"]
Эх, собачульки. Атопия у собак)) интересно для меня))

[Ник 38942]

Доброй ночи! Недавно столкнулись с подобной проблемой у китайской хохлатой пуховки. Сдали соскоб, чтобы быть увереными, что не демодекоз (вроде так это называется). Когда анализы показали, что не эта бяка...пришли к выводу (на основе анализа крови, мочи и кала и внешнего осмотра собаки), что аллергия на еду. Пятна начали появляться слегка мокрые, потом разрастались, потом становились глубокими и темная окантовка (ну у китайцев еще пигментация). Шерсть вокруг выпадала, самая первая рана вообще стала гноиться..мы метались от ветеринара к ветеринару...то зеленкой мажте, то мазями разными...Пока не нашли наконец нашего доктора, который нас по полной программе и по анализам и разложил!!! Сейчас у нас на еду строгая диета: рис,греча, капуста броколи или белая цветная +только индейка!!!Все несоленое!ничего красного!!! как лакомство можно немного яблочка.ВСЕ!!! и на основе анализов таблетки. Кстати! Соскоб с кожи второй раз у нашего доктора показал стафилокок, поэтому моемся спецуевыми лечебными шампуньками! Если заинтересует, пишите - расскажу подробнее . Пока выздоравливаем и вроде (тьфу тьфу тьфу) начала шерстка пробиваться через бедные дырочки-пятнышки что болели. Выздоравливайте!!!

[Тазик.ру]

Греча тоже может давать аллергию, причем в большинстве случаев ее изымают из рациона. Свинину вообще еще надо было догадаться собаке давать - это практически яд для них.

Рис, булгур, картошка - наполнение, а из мяса кролик (исключительно без костей!!!), оленина, баранина только в малых количествах, индейка, рыба. Причем все давать в течение некоторого времени, чтобы выявить наличие или отсутствие аллергии на тот или иной продукт. Когда диета выявится, то можно уже что-то потихоньку дабавлять новое (овощи или другие крупы).
А анализы можно сдать и выложить здесь или попросить кого-нибудь с форума, чтобы проконсультировались по ним с ветами, без анализов и соскобов диагностировать что-то никто не станет.

[Ираида]

Вот, Валерия! И они болеют...как люди...только сказать ничего нам не могут...
Я пока её вычесывала, когда взяла из приюта, чуть умом не поехала- рукой залезаю, а там...господи боже...Лапы, хвост, холка( лапой расчксывала)...А шерсть густая-она хорошо одетая, сразу и не видно.А было много, сейчас ничего Попрошайничает, я не могу смотреть...аж до визга ей всего хочется.Но... можно то, что можно Любит хлеб, очень, " английский"- то, что доктор мне прописал