ВсеХВОСТЫ.RU

.тко- приятельница живет в Екатеренбурге , одна приличная клиника - считают что не демодекоз, анализ(соскоб) брать не хотят - "ну мы же сказали что это не он " - а что определится не могут
волнуют язвочки , непонятного происхождения
далее с ее слов +фото

"Привет. Вот мой заец.
Дата рождения: 17.01.2008
В 7 мес. болел: энтероколитом, позже было подозрение на панкреатит.
Весной 2009 г. - двухсторонний отит.
С осени 2009г. появляются язвочки на лапах (см. прилож. фото). Сначала кожа грубеет, темнеет, он эту коросту разлизывает - и.... результат на лицо (на лапах).
Постоянно худеет, настрояения нет, аппатия.
03.01.2010 г. - кастрирован.
Недавно вокруг глаз шерсть поменяла цвет (см. прилож.фото), весной так было но она стала розоватого цвета, теперь коричневая.
Корм: натуралка до 7мес, затем сух.корм (догчау-есть не стал через 3-4 мес,теперь экануба)
Воть.
Что думаешь?"






про шересть около глаз -ихмо - пес то белый , "слезная дорожка" просто

А другой клиники там нет? соскоб взять минутное дело, и вообще - любой каприз за наши деньги. Проще же исключить, чем гадать, есть или нет

Надо в любом случае настоять на соскобе, да ещё и не на одном, а с интервалом в неск.дней повторять, чтоб полностью демодекоз исключить. Где гарантия, что у него так именно демок не проявляется. А такая самоуверенность врачей всегда настораживает. Может надо в другую клинику обратиться?
По фото никто диагноз не поставит, к сожалению. При кожных проблемах очень много схожих по виду патологий, которые именно и надо дифференцировать, но только при непосредственном обследовании животного.

Пригласите приятельницу с собой в гости
И здесь ему все анализы сделают,и диагноз поставят.
Жалко песу

Подобная мокнущая экзема у собак проявляется при самых разных патологиях, в частности похожее бывает при колите, атопическом дерматите, аллергии и т.п. Я бы начала с полной биохимии крови, анализов мочи и кала и уже с этим набором, сделанным в хорошей лаборатории - к умному диагносту. Мне кажется, что в данном случае имеет место быть системное нарушение работы внутренних органов, а не собственно заболевание кожи. Но это сугубо ИМХО

С такой лошадинкой только если купе выкупать полностью, а Екатеринбург-далеко. Накладно выйдет.

Бедный песа! Конечно необходимо соскоб делать!

А что для любимого чада не сделаешь?

Неужели там нет лабораторий, куда можно анализы сдать? Они вообще их сдавали или только болячки разглядывают?

irin писал(а):Подобная мокнущая экзема у собак проявляется при самых разных патологиях, в частности похожее бывает при колите, атопическом дерматите, аллергии и т.п. Я бы начала с полной биохимии крови, анализов мочи и кала и уже с этим набором, сделанным в хорошей лаборатории - к умному диагносту. Мне кажется, что в данном случае имеет место быть системное нарушение работы внутренних органов, а не собственно заболевание кожи. Но это сугубо ИМХО

Ни одно "нарушение работы внутренних органов" не дает кожных патологий. Поэтому исследование крови, кала и мочи - в данном случае пустая трата сил, времени и средств. Нужен осмотр и соскоб для начала. Если пока до врача добраться проблематично - пусть обработают от паразитов (капли на холку оптимально, хорошие какие-нибудь), а болячки примачивают хлоргексидином несколько раз в день. Но если он будет их разлизывать - бесполезно. Как хозяева отнесутся к предложению надеть на собаку пластиковый воротник, чтобы не лизал? Собака чешется (я имею в виду - лапами себя чешет?)?

Послушайте, у одной моей собаки подобная мокнущая экзема была следствием передозировки хондропротекторов, а у другой - проявлением острого колита. В обоих случаях, при устранении причины - прошли и болячки на коже. А в данном случае пес

Постоянно худеет, настрояения нет, аппатия.

, можно конечно скоблить его болячки и одевать воротник. Возможно от этого он худеть перестанет...

[quote="iri] можно конечно скоблить его болячки и одевать воротник. Возможно от этого он худеть перестанет...[/quote]
Ну,не знаю...на демок не похоже,совсем.Но-от него худеют.
Проблема в чём-то другом.ИМХО

irin писал(а):Послушайте, у одной моей собаки подобная мокнущая экзема была следствием передозировки хондропротекторов, а у другой - проявлением острого колита. В обоих случаях, при устранении причины - прошли и болячки на коже. А в данном случае пес

Постоянно худеет, настрояения нет, аппатия.

, можно конечно скоблить его болячки и одевать воротник. Возможно от этого он худеть перестанет...

Острый колит - это воспаление слизистой толстой кишки, он не дает кожных проявлений. Каким образом хондропротекторы могут вызывать мокнущую экзему, тоже непонятно. Любая неспецифическая болячка (расчес, порез, царапина, ссадина, не знаю что еще) обречена пройти сама, и если ей не мешать (не разлизывать, не чесать и пр.), заживет очень быстро. Причем наличие какой-нибудь болячки не мешает собаке иметь колит и что угодно еще, но это вовсе не означает, что эти два факта взаимосвязаны. Это все равно как если у вас 2 дня будет болеть голова и заодно появится прыщик, который пройдет тоже через два дня. Вряд ли это будет означать, что прыщ - прямое следствие головной боли и лечится таблеткой анальгина.
Собаки могут худеть и пребывать в апатии при банальной блошиной инвазии, потому что постоянный зуд - это очень мучительно. Кроме того, наличие кожной проблемы не исключает наличия у этой собаки еще каких-нибудь неприятностей - от глистов до неправильного питания, но это отнюдь не означает, что эти два факта взаимосвязаны. Так что вполне возможно, что если поскоблить ему болячки, установить причину и устранить ее, он и перестанет худеть И воротник, помешав ему круглыми сутками заниматься усугублением проблемы путем разлизывания, в этом вполне способен помочь

Вы, госпожа Лисица, глубоко заблуждаетесь. Именно поэтому наши ветеринары зачастую не в состоянии вылечить то, что казалось очевидно. Именно проблемы с толстым кишечником могут вызвать кожные проявления и зуд, но и не только проблемы с толстым кишечником. Надо хотя бы ради общего развития ознакомиться с энергетическими меридианами, которые у любого живого организма одинаковы, что у человека, что у собаки.

"Неужели там нет лабораторий, куда можно анализы сдать? Они вообще их сдавали или только болячки разглядывают?"

сдавали - нормально все по анализам
". А такая самоуверенность врачей всегда настораживает. Может надо в другую клинику обратиться?"
Там одна нормальная ветеренарка на ВЕСЬ ГОРОД
они искали- анализ можно ТОЛЬКО там сдать (соскоб)
спа , буду передавать все мнения

Екатеринбург большой город
зайдите в яндекс,наберите ветеринарные клиники Екатеринбурга-выдает 41 адрес-звоните,спрашивайте
вот один из адресов https://zoovet-ural.ru/

Анализы может на форум выложить?

svets писал(а):Вы, госпожа Лисица, глубоко заблуждаетесь. Именно поэтому наши ветеринары зачастую не в состоянии вылечить то, что казалось очевидно. Именно проблемы с толстым кишечником могут вызвать кожные проявления и зуд, но и не только проблемы с толстым кишечником. Надо хотя бы ради общего развития ознакомиться с энергетическими меридианами, которые у любого живого организма одинаковы, что у человека, что у собаки.

И, видимо, вместе со мной глубоко заблудились все ведущие ветеринарные дерматологи Европы.
Это, безусловно, новое слово в ветеринарной медицине, поразительно, что весь просвещенный ветеринарный мир еще не додумался, что

Именно проблемы с толстым кишечником могут вызвать кожные проявления и зуд

, и пишут, и пишут в своих дурацких английских книжках, что если проблемы с кожей - лечить надо кожу. Оказывается, все дело в толстой кишке. Европейское Ветеринарное Дерматологическое Общество будет повержено в прах. Впрочем, если ориентироваться на энергетические меридианы, можно придти к еще более глубоким выводам, я думаю.
Наши ветеринары зачастую не в состоянии что-либо вылечить именно потому, что в любой проблеме у них виноваты либо "печень", либо "иммунка", либо "аллергия". Ну у некоторых еще меридианы. У нас в стране прискорбно низкий уровень ветеринарных знаний (в общей массе), поэтому ничего удивительного в том, что владельцам парят мозг про "нарушения работы внутренних органов", когда речь идет о банальном блошином дерматите. Это очень грустно, жалко и животных, и хозяев, которые верят в это настолько свято, что вот даже причины кожных болячек склонны искать в кишках. Но я все-таки убеждена, что даже при отсутствии профильного образования можно почитать специальную литературу (лучше переводную) и рассуждать все-таки не так примитивно.

В Екатеринбурге лучшая клиника - Ветдоктор, Бебеля 17, телефоны 381-8733, 381-8733, 245-1459. И на Профсоюзной 55 еще филиал. Если надумают к врачу - лучше всего туда.

_Лисица_ писал(а):

svets писал(а):Вы, госпожа Лисица, глубоко заблуждаетесь. Именно поэтому наши ветеринары зачастую не в состоянии вылечить то, что казалось очевидно. Именно проблемы с толстым кишечником могут вызвать кожные проявления и зуд, но и не только проблемы с толстым кишечником. Надо хотя бы ради общего развития ознакомиться с энергетическими меридианами, которые у любого живого организма одинаковы, что у человека, что у собаки.

И, видимо, вместе со мной глубоко заблудились все ведущие ветеринарные дерматологи Европы.
Это, безусловно, новое слово в ветеринарной медицине, поразительно, что весь просвещенный ветеринарный мир еще не додумался, что

Именно проблемы с толстым кишечником могут вызвать кожные проявления и зуд

, и пишут, и пишут в своих дурацких английских книжках, что если проблемы с кожей - лечить надо кожу. Оказывается, все дело в толстой кишке. Европейское Ветеринарное Дерматологическое Общество будет повержено в прах. Впрочем, если ориентироваться на энергетические меридианы, можно придти к еще более глубоким выводам, я думаю.
Наши ветеринары зачастую не в состоянии что-либо вылечить именно потому, что в любой проблеме у них виноваты либо "печень", либо "иммунка", либо "аллергия". Ну у некоторых еще меридианы. У нас в стране прискорбно низкий уровень ветеринарных знаний (в общей массе), поэтому ничего удивительного в том, что владельцам парят мозг про "нарушения работы внутренних органов", когда речь идет о банальном блошином дерматите. Это очень грустно, жалко и животных, и хозяев, которые верят в это настолько свято, что вот даже причины кожных болячек склонны искать в кишках. Но я все-таки убеждена, что даже при отсутствии профильного образования можно почитать специальную литературу (лучше переводную) и рассуждать все-таки не так примитивно.

Лисица, не знаю как в ветеринарии дела обстоят, но у человека проблемы с толстым кишечником могут вызвать покраснение, зуд, аллергию. У меня такое было, лечилась от аллергии полгода безрезультатно, в итоге проблема была совсем в другом. Хорошо, что нашла в итоге хорошую клинику. Решила проблему и аллергия прошла

Юля ,написала в личку.

спасибо , про клиники передам
про анализы спрошу что б сфотала

Astra писал(а):Лисица, не знаю как в ветеринарии дела обстоят, но у человека проблемы с толстым кишечником могут вызвать покраснение, зуд, аллергию. У меня такое было, лечилась от аллергии полгода безрезультатно, в итоге проблема была совсем в другом. Хорошо, что нашла в итоге хорошую клинику. Решила проблему и аллергия прошла

Насчет такой связи в медицине не знаю, тут медикам карты в руки, зато знаю, что у человека некоторые печеночные проблемы могут вызывать кожный зуд (кстати, зуд беременных, который иногда возникает на поздних сроках, связан именно с этим). Тем не менее, установлено, что у животных такой связи нет, и даже сильное повышение содержания билирубина и печеночных ферментов в сыворотке крове не дает у животных кожного зуда. Это доказанный факт. Что касается связи кожных патологий и желудочно-кишечных проблем - нигде в очень уважаемом источнике (Small Animal Dermatology, авторы Скотт, Миллер и гриффин) я не нашла упоминания о такой связи. Помимо разнообразной живности, которая может вызывать кожные поражения (блохи, клещи, грибы и пр.), также возможны аутоиммунные болезни, атопия, аллергические реакции, эндокринные нарушения, разные гипо- и гипервитаминозы (как правило, у определенных пород), психогенный зуд, недостаток жирных кислот и многое другое, но проблем с печенью, почками, кишечником и пр. в этом списке нет.

svets писал(а):А я и не занимаюсь рефлексотерапией, просто теория меридианов - именно оттуда и связи всех органов и систем.

Тазобедренные-это не всё. У него потоки из глаз текли, жуткие выделения-это кстати именно желчный пузырь. Полностью всё прошло, уже давно глазки чистые, никаких выделений. Глазки естественно не лечили, да и как их вылечить-то, коли причина не в них.

А носовое зеркальце-страшно смотреть было, жуткие гиперкератоз, сухой огромный носяра, затрудненное дыхание, сопли - это уже кишечник.

Поскольку я всё ему восстанавливала и кишечник в т.ч., полностью нормализовалось и носовое зеркальце, сейчас черненький маленький нормально увлажняющийся носик и никаких сопель и затрудненного дыхания. И как такое может быть?

Ведь нет никаких связей, это же мракобесие .

Выделения из глаз - это желчный пузырь??? Еще одно новое слово в ветеринарной медицине. А все как дураки конъюнктивиты лечат.

Послушайте, на вопрос "как такое может быть?" я уже ответила. Несмотря на расширившийся список симптомов (потоки из глаз и огромный нос) диагноза ни вы, ни я по-прежнему не знаем. Поэтому ответить на вопрос, как такое может быть, не зная, что, собственно, случилось с собакой, невозможно, понимаете? Что-то проходит само, и гораздо чаще, чем многие думают, что-то временно прекращается, потом возвращается снова, что-то проходит просто от того, что собака перестала голодать и стала жить в квартире - тут можно гадать до бесконечности.

Каждый волен верить во что угодно. Верите в меридианы - на здоровье, кто-то в гадание на картах Таро верит, кто-то в чистку чакр, кто-то еще во что-то. Но если уж браться за "восстановление всего", начинать нужно все-таки с анатомии и физиологии, а тут, судя по всему, зияет большое белое пятно. Это ИМХО, конечно.

Да не было там никакого конъюнктивита. Выделения из глаз были студенистые , не гнойные, но очень обильные. И было это у него на протяжении многих лет, пока он жил на улице, ему уж слава богу 8 стукнуло. И я пыталась ему помочь тогда, но безрезультатно, т.к. не могла оградить его от жуткого питания в виде кучи костей и жира.И само такое не проходит, так же как и его гиперкератоз, которому тоже куча лет было.

Ещё раз повторяю, жаль , что большинство вроде вас отвергают подобные связи, поэтому и лечить ни хрена не умеют, если что-то посложнее попадается. И таких ситуаций полно и среди людей, и среди собак.

Я уже давно использую медицину только для анализов и обследований, больше ни для чего. И считаю, что у нас есть только прекрасные хирурги, способные творить чудеса и спасать жизни, а все остальные, за редчайшим исключением (исключение составляют светила типа старого Рысса, гастроэнтеролога уже покойного), не способны реально помочь в каких-то более-менее сложных случаях, именно потому, что не подходят к организму, как к единому целому, а делят его на отдельные органы и не учитывают сложные связи.

svets писал(а):Да не было там никакого конъюнктивита. выделения из глаз были студенистые , не гнойные, но очень обильные.

Выделения (лучше все-таки говорить "истечения") из глаз бывают не только гнойные, потому что конъюнктивит может быть не только гнойным. Еще катаральный бывает, а еще бывает сухой кератоконъюнктивит, и там тоже будут истечения, также истечения будут при травме глазного яблока, при кератитах и еще куче офтальмологических проблем, потому что отек и воспаление окружающих тканей неминуемо вызовет экссудацию. Про вирусные инфекции и атопию промолчу, и так понятно. Возможно, вы со мной не согласитесь, но по-моему начинать поиск при подобной проблеме нужно с этого, а не с желчного пузыря.

Ну да Бог с ним. собственно, чего мы спорим? У каждого своя вера, я в Вашу не обращусь, Вы - в мою Поправилась собачка Вашими стараниями, и хорошо

svets писал(а):Ещё раз повторяю, жаль , что большинство вроде вас отвергают подобные связи, поэтому и лечить ни хрена не умеют, если что-то посложнее попадается. И таких ситуаций полно и среди людей, и среди собак.

Я уже давно использую медицину только для анализов и обследований, больше ни для чего. И считаю, что у нас есть только прекрасные хирурги, способные творить чудеса и спасать жизни, а все остальные, за редчайшим исключением (исключение составляют светила типа старого Рысса, гастроэнтеролога уже покойного), не способны реально помочь в каких-то более-менее сложных случаях, именно потому, что не подходят к организму, как к единому целому, а делят его на отдельные органы и не учитывают сложные связи.

Ну вот это лишнее все-таки, вы не можете знать, умею я лечить "что-то посложнее" и "ни хрена не умею". И потом, что бы что-то "считать", надо хотя бы ориентироваться в обсуждаемой области, так мне кажется. Профильное образование, все такое... Медицина (и ветеринарная в том числе), вне всякого сомнения, изучает организм как единое целое, но делать из этого тезиса вывод, что патология тазобедренных суставов - следствие патологии желчного пузыря - это все-таки некорректно. Когда болит ухо - лечим почему-то ухо, а не хвост, хотя, исходя из постулата о едином целом, это как будто нелогично. И "делят организм на отдельные органы" не врачи, организм и без нас поделен на отдельные органы и системы, и их взаимосвязь посложнее, чем "потекло из глаз - полечим кишку" и тому подобное.

Впрочем, такое отношение к ветеринарии - это не вина владельцев, это их беда, и в целом отношение это оправдано, хороших врачей единицы, а уровень в общей массе,конечно, удручает, тут согласна. Но прежде чем отрицать традиционный взгляд, не худо бы его сначала в совершенстве изучить, а потом уже все отринуть. а у вас все наоборот, сначала заклеймили позором, а потом начали разбираться.

Да дело не в вере, а в фактах, которые полностью отвратили меня от нашей медицины и привели к тому, что действительно способно помогать в любых, самых сложных и запущенных случаях.

Я в 2001г. тиреотоксикоз себе вылечила запросто и навсегда одним единственным натуральным препаратом, причем за 2 недели ушли все симптомы тиреотоксикоза, и ни о каком самовнушении речи быть не может. Я тогда ничего не знала об этом, просто решила попробовать, вдруг поможет.

А тиреотоксикоз не лечится у нас вообще терапевтически, либо щитовидку чикают, что со мной и хотели сделать, либо держат всю жизнь на мерказолиле, кто оперироваться не хочет. И угробили меня наши доблестные врачи, довели до тиреотоксикоза, назначив л-тироксин при горячем узле. Но смогла избавиться в итоге, хотя щитовидку мне вырастили к тому времени и узел тоже, но слава богу функционирует она уже давно нормально. А на востоке вообще не оперируют щитовидку, т.к. лечится она элементарно по их системе, в чем я и убедилась на собственном опыте.

А родной мой питомец селезенку потерял в результате заворота. Врачи уверяли, что отсутствие селезенки - это ерунда, абсолютно здоровое животное, никаких проблем. Чушь и бред.

Отсутствие селезенки вызывает грубейшее нарушение энергет.равновесия и тяжелейшие последствия для организма.

В частности в организме скапливается избыток влаги, а выражается это в накоплении избыт. количества вязкой мокроты в бронхах и легких. Он у меня уже дважды давился этой мокротой во время игр и зарабатывал бронхит на этой почве с надсадным кашлем до рвоты. А причина-то в отсутствии селезенки. И там много других негативных проявлений, связанных и с печенью, и с поджелудочной, и сердечно-сосудистой системой, и с иммунитетом. В итоге практически постоянно поддерживаю его препаратами, которые хоть как-то способны минимизировать этот негатив.

А по мнению медиков, всё отлично, подумаешь, орган оттяпали, он вроде как и не нужен, просто кладбище эритроцитов. Если б всё так было просто. Живой организм-не робот, где деталь вынули, другие соединили и поехал он дальше.

она ответила что они как раз в ветдокторе и наблюдаются
"Анализы можешь на мыло выложить?
подруга
они его не дают на руки, у меня вообще нет никаких бумажек
я
обязаны ! скажи - дайте анализы хочу поехать ну в москву например - это твое дело и они не име5ют права отказать
подруга
в выходнвй зайду к ним, срошу
"

Sova писал(а):она ответила что они как раз в ветдокторе и наблюдаются
"Анализы можешь на мыло выложить?
подруга
они его не дают на руки, у меня вообще нет никаких бумажек
я
обязаны ! скажи - дайте анализы хочу поехать ну в москву например - это твое дело и они не име5ют права отказать
подруга
в выходнвй зайду к ним, срошу
"

Да, копии анализов, безусловно, обязаны выдать на руки - хозяйка за них заплатила! Если они еще не опустили руки - пусть обратятся к главному врачу, это очень хороший специалист. Про остальных врачей не знаю, но главврач Ветдоктора - личность известная. Как зовут - не вспомню, фамилия Кузнецов. Если он, конечно, работает на приеме...

руки не опустили - его оч любят
___________________
гл.врач (если правильно понимаю Кузнецов В.С.) - он нас тоже смотрел и сказал что ничего нет