ВсеХВОСТЫ.RU

Речь идет об одной из щенских из этой темы viewtopic.php?f=2&t=34971


Девана (Дана), возраст ориентировочно около 4-х месяцев.

Предыс.ия: вообще щенков - вояк было пол.а десятка. Сейчас речь идет о восьми. Пятерых изначально взяла я. Из них осталась одна Люка. Четверо щенков уехали к Ленчику в Кипень. Чернышей было двое. И они изначально были менее социальными, пугливыми. Людей боялись.

В начале января от Ленчика ко мне приехали Маша, Батон и Дана (Ночка пока осталась в Кипени, о ней может ленчик отдельно скажет). У меня еще и трое своих, все - САО. Одна из них, Кукушка, щен-подросток, сейчас ей 11 мес. На в.ой день приезда ко мне кобелька батона взяла на испытательный срок к себе моя соседка. Неделю назад щен был возвращен мне.

Ситуация на сегодня такова: деффки Кушка, Люшка и Машка сколотили стойкую преступную группировку. Такая организованная щенячья стайка со своей иерархией. Они и батоныча перманентно поколачивают, ну да это - фик с ним. Батоныч он во-первых, не Энштейн, во-в.ых - мужик упертый и не обидчивый. Проблема в Дане.

Дана откровенно боится людей. Все, чего я добилась - это хватания куска с руки. Причем - схватила-умотала. Ну и еще прибавим к тому попытки прижраться, когда на руки берешь (это я, кстати, тоже в какой то мере считаю прогрессом, а то сначала был просто конкретный ступор). Живет собакерка преимущественно под комодом. При нас - не ест. Без нашего присмотра - у неё еду отнимают Маня и Люка. Те же персонажи еще и конкретно её прижирают (Катерли вот совреть не даст - при ней Лилит так "азиата включила" ). Последнее время деффки её и от робких попыток подойти за куском оттирают. В общие игры Дана не включена (в отличии от того же Батоныча, тот играет практически наравне).

Самая, с моей точки зрения, хрень - в отсутствии интнреса даны к контакту. И не только с нами, но с себе подобными. Единственное проявление социальной активности - это короткие приветствия в отношении Кушки и Бэтмана, моего старшего кобеля. опять же - вылезла, лизнула в нос пару раз - и на место.

В остальном: непонятна реакция на громкие звуки. С одной с.оны - окрика она не шугается. С другой - мой любимый простеццкий тест на психику - связка ключей. Когда её роняю - остальные бегут смотреть что такое прилетело. Нормальная щенковская реакция. Любопытство. Эта - телепортируется под комод. Иногда проявляются нехорошие такие нервные движения - переступания лапками туды-сюды, и оглядка из с.оны в с.ону.

В общем - что делать я не знаю. Как жить, как быть. и главное - каковы перспективы такой собаки. У меня пока только один вариант устройства судьбы этой собаки. Не самый приятный.

постою,послушаю умных людей
уже же времени прошло уйма для адаптации:(

Из собственного опыта, дички привыкают рано или поздно к хозяину. Но чужих людей могут до конца жизни побаиваться, не подходить к незнакомым, что впринципе не так и плохо. У меня был на кура.стве дичок Веня, его удалось пристроить в семью загород. Он первый месяц жил под креслом, гулять выносили на руках, он делал быстро-быстро дела и рвался домой под кресло. Потом привык, очень любит свою семью, ласковый, в общем нормальная собака. Но если приходят гости, ныкается под кресло и там сидит,пока не уйдут. Через где то полгода начал спокойно выходить гулять, иногда самостоятельно, поскольку это загород, то такое возможно. В основном любит гулять в ночное время, когда никого нет. К незнакомым так и не подходит, ни за вкусняшку, никак. Дома со своими нормальная, адекватная, ласковая собака.

Astra писал(а):У меня был на кура.стве дичок Веня, его удалось пристроить в семью загород. Он первый месяц жил под креслом, гулять выносили на руках, он делал быстро-быстро дела и рвался домой под кресло. Потом привык, очень любит свою семью, ласковый, в общем нормальная собака. Но если приходят гости, ныкается под кресло и там сидит,пока не уйдут.

Даша, а возраст Вашего Вени был какой? Меня бы не напрягала такая реакция от более старшей по возрасту уличной собакерки... Но Щенок?!

Вот еще немного с другого форума о ситуевине очень похожей:

А вообще для такого возраста поведение ненормальное и говорит о том, что или со щенками с рождения абсолютно не общались - они видели только мать, поэтому они даже не знают кто такой человек - в этом случае Вам будет ОЧЕНЬ трудно переубедить щенка, процесс запечатления проходил без людей, и мозг это усвоил на всю жизнь, супер-охранника из него никогда не получится, он всегда будет относиться к людям со страхом. К Вам, дай Бог, привыкнет, а к остальным - ....Или в.ой вариант - у щенка порочная психика. И он испытывает панический страх. .... А ещё всё это может вылиться в будущем в агрессию.

Снежка пишет:
цитата:
Ситуация пока не меняется



И не изменится. Уберите эмоции, включите разум. Эта собака - проблема на всю жизнь, верните его заводчику. возьмите другого щенка из другого гнезда ! Помладше, и при виде Вас щенки должны бежать к Вам, виляя хвостом ! Проявлять дружелюбие и главное - любопытство !

Такой панический страх у такого крошечного щенка - врожденная проблема психики на 99%.

И дальше лучше не будет. Точнее будет, при очень кропотливой и длительной работе с собакой и над собакой. Но это все равно будет проблемная собака, и хуже всего, если все это перерастет в агрессивно-трусливую реакцию...

у

знайте у них как ведут себя однопометники.

Потому что только два варианта или .... их били смертным боем, или у щенка порочная психика ...

Все мысли о стрессе при перезде, малом количестве контактов с заводчиком - в пользу бедных.
Даже при минимальном контакте заводчика со щенками (т.е. банальная кормежка, пришел, поставил миску и ушел), при нормальной психике щенка такого НЕ БУДЕТ!!!

Ника, сестра Куки (уехавшей в Италию) сидела у Тани_Ерошка с месяца,от состояния, когда она писалась на другом конце комнаты от того, что Таня на ней просто взгляд задерживала, до состояния совершенно адекватного подростка около 8 мес, уехавшего в Финку. Есть куча способов, если интересно этим заниматься. Вот тема viewtopic.php?f=12&t=11457&p=1083841#p1083841
и там Ерошки контакты,если захотите.

У меня осталась из этих двоих самая неадаптированная. 2 недели мы писались под се6я при попытке взять на руки. Не шла на контакт ВОО6ЩЕ.
На данный момент 6ежит ко мне со всех ног, спокойно 6еру на руки, когда ест, спокойно дает се6я гладить. С пос.онними пока хуже.

Значит, я так понимаю, наша с Даной проблема упирается в основном в "мафию", ко.ая не только её обижает, но и вообще теперь стала не допускать несчастную деффку до "материнского тела", так? Вообще у них достаточно строгая иерархия установилась. Куля -> Люка -> Маша -> Батон. Основная агрессия исходит от Люки. И тут же включается Рыжая, т.е. Машка. Дальше - два сценария. Либо - Кукушка лезет разнимать деццкую свалку, чем еще больше пугает Дану (методы у ней порой сильно непедагогичные). Либо - если суть дела доходит до Батоныча, то прижимать Дану начинает и он.

Вот еще пример, свеженький. Девичья триада вольготно развалилась на диване. Батона при попытке вмезть сначала обматерили, потом пустили. На попытку Даны сунуться в компанию, моя сволочь Люка опять включила программу "волкодав в атаке". Закончилось сие безобразие вмешательством злой меня с тапком наперевес. Причем опять же, блинский, больше перепугалась Дана, чем поперечно-полосатая террористка, ко.ая собсно была тапком усобачена

Черт знает, что делать . Перераспределить животных по помещениям - анрил, ибо суки мои стали драться. Если Дану определить в комнату взрослых - на неё бычит Деля, моя старшая сука. Она, конечно, ничего щенку не сделает... Но опять же - пугает (кстати, если батон тоже Дели побаивается, то чОртовы куклы плюют на Огиделевские рычания с высоооокой колокольни). Может попробовать Дане поискать передержку без (сволочных) собак?

По поводу воспитания азиатов-это у Лены-селены надо проконсультироваться. А у мну-главная сука-это я сама, поэтому если рыкну, что нельзя-значит нельзя. И Ночька сейчас вместе со всей компанией носится-дочь так сказать полка. И миску свою охраняет только так.

Вени было 3 месяца где то, когда его забрали из стаи. До 3х месяцев с людьми не общался, был самым диким, кусался и писался. Пристроился месяцев в 5. К году стал нормально гулять на улице, не боятся. С собаками всегда хорошо общался, любил общество собак, игрался.

Лен, про воспитание азиатов... Не столько в них дело. Огидель - неисправима, всю жизнь п....ла и сие действо продолжает. Щенки, окромя Даны, её уже не боятся. Бэтмана, при всей его строгости (а он за шкварник оттаскает и фамилие не спросит, ежель бардак), щенки его любят. Куку... она щенок. Щенок доминантеый, темпераментный, но позитивный и довольно воспитанный.

А Люка - то моя, поперечно - полосатая, азиат только в своих собственных мечтах Хотя, если чессно, она очень здорово скопировала их психологию и поведение. А уж повадки-замашки - ксероксом с Кукухи сняты. Фигня в том, что она всё ж не азиатка. Порыкивания ейные на остальных членов щенкостаи такого впечатления не производят, как порыкивания старших товарищей. И если САОчки управляют щенками просто голосом, то Люка, при том, что она намного мельче и субтильнее остальных "вояк", избрала своим методом террор Получается что: при высоком социальном статусе в щенкостае Люка своим поведением подтравливает на Дану Маньку и Батона.

Ленчик. писал(а):По поводу воспитания азиатов-это у Лены-селены надо проконсультироваться. А у мну-главная сука-это я сама, поэтому если рыкну, что нельзя-значит нельзя. И Ночька сейчас вместе со всей компанией носится-дочь так сказать полка. И миску свою охраняет только так.

+миллион !
Надо , чтобы ребенка никто не обижал . Категорически запретить остальным собакам рычать и как-то проявлять недовольство по поводу щенковского присутствия . Категорически !! Без всяких исключений . Или искать передержку без собак , с опытом адаптации проблемных щенов. Щены в благоприятных условиях адаптируются достаточно быстро . К сожалению , возможность адаптации в условиях , ко.ых сейчас находится щен , близка к нулю .
Надо либо менять ситуацию , либо , если это невозможно , искать другую передержку .

Ленчик. писал(а):И Ночька сейчас вместе со всей компанией носится-дочь так сказать полка. И миску свою охраняет только так.

Лен, я вот всю ситуацию в голове прокручиваю и так и этак... И если брать во внимание алабайцев моих (далее для краткости - Большие), получается что дочь полка конкретно Люшка. Она появилась мелкой еще, она (и сотоварищи Тигры) выпестована обеими суками. Кстати, появилась тоже совершенным дичком, и описалась тоже, аха! На сей момЭнт старшая, Деля, воспринимает именно Люку как родную. Бэтман, как старший кобель, относится ровно ко всем щенкам, и его все щенские любят включая Дану. Кукушка... какой с Кукушки спрос - она сама щенок. Если в момент привоза Тигров мелких она принимала их как детишек, и даже жратву им срыгивала, то сейчас подросшие щенки - не больше чем просто товарищи по игрищам.

А вот если брать во внимание ВСЕХ щенков... тут ситуёвина немного другая выходит. В компании Тигров Люка была явно на в.ых ролях. При появлении же в доме новых щенков она радостно заняла место в.ой по старшинству суки. Добавим к этому достаточно специфичное воспитание, ко.ое Лилит получила у Больших: это сильный характер и куча бойцовских приемов.

подгорная елена писал(а):Надо , чтобы ребенка никто не обижал . Категорически запретить остальным собакам рычать и как-то проявлять недовольство по поводу щенковского присутствия . Категорически ! Без всяких исключений .

Елена, во-первых Вы несколько неправильно поняли ситуацию. Ребенка обижают не злые большие собаки, а такие же дети. Если не однопометники, то всё равно - "Из одной шубы" ((с), Мышка Я). Причем главная обидчица, Люка - Лилит ко.ая - в 1,5 раза меньше Даны. Если Данка - и размером и фенотипом близка к метису ротвака, то Люка - этакий изящный (о)борзоид, тонкая и звонкая.

А насчет рычания - неправы категорически! Взрослые собаки ДОЛЖНЫ рычать и выражать недовольство, если щенок ведет себя неподобающим образом. При этом собака с нормальной психикой никогда не навредит щенку. хотя внешне процесс воспитания может выглядеть страшновато. Но и щенок с нормальной психикой на такое воспитание реагирует абсолютно нормально - пискнет, примет позу подчинения и сделает так. как сказали взрослые дядя с тётей

И возвращаясь к Дане. Сейчас зверье распределяется по жилплощади так: взрослые - в комнате с отцом, щенские включая Кушку, у меня. Может попробовать Данку с большими соединить

Idel писал(а):Значит, я так понимаю, наша с Даной проблема упирается в основном в "мафию", ко.ая не только её обижает, но и вообще теперь стала не допускать несчастную деффку до "материнского тела", так? Вообще у них достаточно строгая иерархия установилась. Куля -> Люка -> Маша -> Батон. Основная агрессия исходит от Люки. И тут же включается Рыжая, т.е. Машка. Дальше - два сценария. Либо - Кукушка лезет разнимать деццкую свалку, чем еще больше пугает Дану (методы у ней порой сильно непедагогичные). Либо - если суть дела доходит до Батоныча, то прижимать Дану начинает и он.

Вот еще пример, свеженький. Девичья триада вольготно развалилась на диване. Батона при попытке вмезть сначала обматерили, потом пустили. На попытку Даны сунуться в компанию, моя сволочь Люка опять включила программу "волкодав в атаке". Закончилось сие безобразие вмешательством злой меня с тапком наперевес. Причем опять же, блинский, больше перепугалась Дана, чем поперечно-полосатая террористка, ко.ая собсно была тапком усобачена

Черт знает, что делать . Перераспределить животных по помещениям - анрил, ибо суки мои стали драться. Если Дану определить в комнату взрослых - на неё бычит Деля, моя старшая сука. Она, конечно, ничего щенку не сделает... Но опять же - пугает (кстати, если батон тоже Дели побаивается, то чОртовы куклы плюют на Огиделевские рычания с высоооокой колокольни). Может попробовать Дане поискать передержку без (сволочных) собак?

т.е Дана в компанию-таки хочет, но боится.
не принимает её компания.

помогите Данке передержкой, пожалуйста!
не по многу, но регулярно буду помогать.

У меня сейчас щен на передержке, тоже 5 мес. и тоже неадекват.
В родном гадюшнике его обижали однопомётники. Ко мне он приехал, как зомби, вот таким:
viewtopic.php?f=42&t=37373
Он жрался, срался, ссался при одном виде меня, моих собак, кошек. Он не ел и не выходил из-под стола.

Но у нас дома - спокойно. Хоть мы сами не дураки поорать и поругаться друг с другом, но к собакам - всегда ласковый тон и жёсткая дисциплина.
Мой задохлик ожил за ДВЕ недели!

Не могу сказать, что он щас нормальный - хоть пристраивай. Но это уже ПОЧТИ нормальный щен, ко.ый хочет играть, хоть и боится, ко.ый хочет гладиться и общаться.
С ним еще работать и работать, но я всё это говорю к тому, что для Даны единственный шанс - это СПОКОЙНАЯ передержка, где её никто не будет пугать, где с ней будут сидеть рядом, говорить, заинтересовывать, заниматься.

Тогда у неё есть шанс.