Страница 2 из 4
Re: Отправили собаку в Финляндию на органы?!
Добавлено: 10 июн 2009, 15:40
ИринаН
Sano писал(а):Я очень извиняюсь, конечно, но насчет "одолжения" - не в курсе...
Я была уверена, что Договор взаимоустраивающий обе стороны.
Нельзя ли как-то осветить этот момент поподробнее - почему это происходит в режиме "одолжения"и почему ИХ менталитет учитывается, а НАШ - нет...

А давайте попросим финнов пристроить к нам хоть одну, ну хоть самую захудалую собачку, а потом возьмем и ничего не будем рассказывать им о ней

Отомстим, так сказать
Тока где ж ее взять, собачку эту, чтобы из Финляндии в Россию

Re: Отправили собаку в Финляндию на органы?!
Добавлено: 10 июн 2009, 15:45
Sano
[quote="ЮпИ]]
Мы, товарищи, иногда очень пугаем финнов своими вопросами, о некоторых извращениях они раньше даже не знали

[/quote]
Повеселила, Юля
Но все-таки нормальный Договор, имхо, решает если не все проблемы взаоимоотношений Сторон, то многие...
Re: Отправили собаку в Финляндию на органы?!
Добавлено: 10 июн 2009, 15:49
ЮпИ
Саш, они не могут заставить людей присылать фото, ну не по закону у них это.
А нас в большинстве случаев инфа без фото не устраивает....
Re: Отправили собаку в Финляндию на органы?!
Добавлено: 10 июн 2009, 15:57
Sano
ИринаН писал(а):Sano писал(а):Я очень извиняюсь, конечно, но насчет "одолжения" - не в курсе...
Я была уверена, что Договор взаимоустраивающий обе стороны.
Нельзя ли как-то осветить этот момент поподробнее - почему это происходит в режиме "одолжения"и почему ИХ менталитет учитывается, а НАШ - нет...

А давайте попросим финнов пристроить к нам хоть одну, ну хоть самую захудалую собачку, а потом возьмем и ничего не будем рассказывать им о ней

Отомстим, так сказать
Тока где ж ее взять, собачку эту, чтобы из Финляндии в Россию

Таких собачек, Ирина, очень много - и не только из Финляндии, со всего Евросоюза...
Знаете каких? Правильно, породников ))
И что любопытно - общаются совершенно спокойно по обе стороны, дружат, фотографиями обмениваются, в гости на выставках друг к другу захаживают...Все знают не только про подопечных, но и про их дочек-внучек...))
И менталитет не мешает..

Re: Отправили собаку в Финляндию на органы?!
Добавлено: 10 июн 2009, 16:10
ИринаН
Sano писал(а):ИринаН писал(а):Sano писал(а):Я очень извиняюсь, конечно, но насчет "одолжения" - не в курсе...
Я была уверена, что Договор взаимоустраивающий обе стороны.
Нельзя ли как-то осветить этот момент поподробнее - почему это происходит в режиме "одолжения"и почему ИХ менталитет учитывается, а НАШ - нет...

А давайте попросим финнов пристроить к нам хоть одну, ну хоть самую захудалую собачку, а потом возьмем и ничего не будем рассказывать им о ней

Отомстим, так сказать
Тока где ж ее взять, собачку эту, чтобы из Финляндии в Россию

Таких собачек, Ирина, очень много - и не только из Финляндии, со всего Евросоюза...
Знаете каких? Правильно, породников ))
И что любопытно - общаются совершенно спокойно по обе стороны, дружат, фотографиями обмениваются, в гости на выставках друг к другу захаживают...Все знают не только про подопечных, но и про их дочек-внучек...))
И менталитет не мешает..

Так вот я и говорю, давайте им не рассказывать! Хоть на породных отыграемся
Просто разговор совершенно бесперспективный...они другие и это их право.
Ведь что такое свобода?
Свобода - это течение событий таким образом, когда воля каждого действующего лица в этих событиях не подвергается насилию со стороны воли других.
Хотят породники и общаются. Имеют право. Не хотят люди, взявшие бездомного - имеют право.И потом, как я понимаю, большинство, все-таки, присылает инфу по собакам

Re: Отправили собаку в Финляндию на органы?!
Добавлено: 10 июн 2009, 16:21
Sima
Мне ужасно интересно, о каком договоре между нами и финнами идет речь? Там что-то написано об их обязанностях присылать отчеты? Его кто-то читал? Я -нет
Все взаимодействие происходит на основе устных договоренностей и никаких обещаний об отчетах не было. Нам предложили то, что могли предложить.
Еще раз повторю: кого не устраивает - не нужно себя насиловать, не отправляйте подопечных в Финляндию. И не нужно писать, а давайте то, давайте это.
Давайте сами, договоритесь о других правилах и работайте по ним, никто ж не против.
Re: Отправили собаку в Финляндию на органы?!
Добавлено: 10 июн 2009, 16:35
Sano
Честно говоря, я была уверена что существует Договор
для меня это новость, что все только на устной договоренности...

Re: Отправили собаку в Финляндию на органы?!
Добавлено: 10 июн 2009, 17:57
Sima
Sano писал(а):Честно говоря, я была уверена что существует Договор
для меня это новость, что все только на устной договоренности...

Саша, ну есть же тема, в ней длиннющий подробный гл.пост, там же все по-русски написано...
Re: Отправили собаку в Финляндию на органы?!
Добавлено: 10 июн 2009, 18:22
vini
Витя! Мне бы Ваши проблемы! Я уже вполне прославилась у себя в Курортном районе (не маленьком,надо сказать), стараниями тётеньки (между прочим регулярно таскающейся в Иматровую кюльпелю- через границу,то есть...), у которой как-то сдуру организовала передержку, а куратор ей сказанула,что при всеобщем финкризисе по всему миру,очень скоро денег на проплату той передержки уже не будет и собаку останется только усыпить. Потом собаку пристроили, но я так и осталась сначала пособницей убийцы,а потом и убийцей - эта дама "своими глазами" видела полиэтиленовые мешки с трупами собак под финской границей-с нашей,естессно,стороны. Вот так ,такие как я, собак "пристраивают". Зато теперь сразу видно с кем моя дама успела потусить и потрещать, по диким взорам в мою сторону

Re: Отправили собаку в Финляндию на органы?!
Добавлено: 10 июн 2009, 18:30
ксюндель
Терпите! Пусть лучше народ сомневается, честное слово. Мне вот единицы звонят и спрашивают как их зверушка. А те "спасатели" которые тащут своих животных в Кречет, даже не задумываясь как и на что 2 человека будут содержать прорву стекающихся к ним птиц, так эти вообще

.
Re: Отправили собаку в Финляндию на органы?!
Добавлено: 10 июн 2009, 18:43
dqs
vini писал(а):Витя! Мне бы Ваши проблемы! Я уже вполне прославилась у себя в Курортном районе (не маленьком,надо сказать), стараниями тётеньки (между прочим регулярно таскающейся в Иматровую кюльпелю- через границу,то есть...), у которой как-то сдуру организовала передержку, а куратор ей сказанула,что при всеобщем финкризисе по всему миру,очень скоро денег на проплату той передержки уже не будет и собаку останется только усыпить. Потом собаку пристроили, но я так и осталась сначала пособницей убийцы,а потом и убийцей - эта дама "своими глазами" видела полиэтиленовые мешки с трупами собак под финской границей-с нашей,естессно,стороны. Вот так ,такие как я, собак "пристраивают". Зато теперь сразу видно с кем моя дама успела потусить и потрещать, по диким взорам в мою сторону

так это может та же особа о которой и я говорю?!

Re: Отправили собаку в Финляндию на органы?!
Добавлено: 10 июн 2009, 18:50
dqs
ксюндель писал(а):Терпите! Пусть лучше народ сомневается, честное слово. Мне вот единицы звонят и спрашивают как их зверушка. А те "спасатели" которые тащут своих животных в Кречет, даже не задумываясь как и на что 2 человека будут содержать прорву стекающихся к ним птиц, так эти вообще

.
прежде чем через нас собаку "получить", там много условий и поверок, собаку даем тока кому можно доверит. Я все хочу, да руки не доходят, сделать статистику процента возврата собак и сопоставить ее с статистикой тех собак, что пристроились в Питере. Уже просто читая форум и не делая более глубоких опросов можно сделать выводы.
И сомневаться одно, а постоянно распространять панику, на почве просто умопомрачительных и не вероятных историях - другое.
Re: Отправили собаку в Финляндию на органы?!
Добавлено: 10 июн 2009, 18:54
vini
Моя "особа" к сети отношения не имеет, зато имеет прорву свободного времени на потрещать и злобу излить. Увы, их хотя бы две штуки имеется,независимо...

Re: Отправили собаку в Финляндию на органы?!
Добавлено: 10 июн 2009, 19:27
Sima
Витя, насчет статистики - очень приблизительно, но весьма показательно:
из порядка 200 уехавших только через нас, вернули по разным причинам порядка пяти. И каждый раз с объяснением причин.
Re: Отправили собаку в Финляндию на органы?!
Добавлено: 10 июн 2009, 19:45
Хранитель
dqs писал(а):Linda писал(а):Может быть стоит вашему обществу при передаче собак говорить, что эти русские вложили в них изрядный кусочек души и будет жестоко послать спасителей на все четыре стороны?
Повторюсь, не доверяли бы - не отправляли, мы ведь так радуемся, когда собака едет в Финку, это ее счастливый билет!
Но получается так, что нам нет места на этом празднике жизни, а нам ведь так хочется хоть немного положительных эмоций, это так помогает не впасть в уныние, когда опять и снова больные, брошенные, несчастные...
Каждого, повторяю, каждого хозяина проверяют и каждого просят писать, однако они не обязаны это делать постоянно, а так же каждого проверяют.
Плюс еще одно. Вас тут много, мы приняли уже более 200 собак. А нас всего 3 человека кто этим постоянно занимается и пару так, когда успевают... Проблем куча, тут больной, там не так чипирован, здесь не кушает. Наше дело не заканчивается на том как собака пересекает границу, а тока начинается...
Точно, а мы тут балду пинаем. Извините , Витя, я в Ваших действиях вижу элементарное неуважение к чувствам других людей. Самое приятное в зоозащитной деятельности - это узнавать что с твоим подопечным всё в порядке. А уважать менталитет других людей - это вопрос культуры. Отправить фотографию и написатьнесколько слов не займёт много времени.
Re: Отправили собаку в Финляндию на органы?!
Добавлено: 10 июн 2009, 19:45
Хранитель
dqs писал(а):Linda писал(а):Может быть стоит вашему обществу при передаче собак говорить, что эти русские вложили в них изрядный кусочек души и будет жестоко послать спасителей на все четыре стороны?
Повторюсь, не доверяли бы - не отправляли, мы ведь так радуемся, когда собака едет в Финку, это ее счастливый билет!
Но получается так, что нам нет места на этом празднике жизни, а нам ведь так хочется хоть немного положительных эмоций, это так помогает не впасть в уныние, когда опять и снова больные, брошенные, несчастные...
Каждого, повторяю, каждого хозяина проверяют и каждого просят писать, однако они не обязаны это делать постоянно, а так же каждого проверяют.
Плюс еще одно. Вас тут много, мы приняли уже более 200 собак. А нас всего 3 человека кто этим постоянно занимается и пару так, когда успевают... Проблем куча, тут больной, там не так чипирован, здесь не кушает. Наше дело не заканчивается на том как собака пересекает границу, а тока начинается...
Точно, а мы тут балду пинаем. Извините , Витя, я в Ваших действиях вижу элементарное неуважение к чувствам других людей. Самое приятное в зоозащитной деятельности - это узнавать что с твоим подопечным всё в порядке. А уважать менталитет других людей - это вопрос культуры. Отправить фотографию и написатьнесколько слов не займёт много времени.
Re: Отправили собаку в Финляндию на органы?!
Добавлено: 10 июн 2009, 19:45
Хранитель
dqs писал(а):Linda писал(а):Может быть стоит вашему обществу при передаче собак говорить, что эти русские вложили в них изрядный кусочек души и будет жестоко послать спасителей на все четыре стороны?
Повторюсь, не доверяли бы - не отправляли, мы ведь так радуемся, когда собака едет в Финку, это ее счастливый билет!
Но получается так, что нам нет места на этом празднике жизни, а нам ведь так хочется хоть немного положительных эмоций, это так помогает не впасть в уныние, когда опять и снова больные, брошенные, несчастные...
Каждого, повторяю, каждого хозяина проверяют и каждого просят писать, однако они не обязаны это делать постоянно, а так же каждого проверяют.
Плюс еще одно. Вас тут много, мы приняли уже более 200 собак. А нас всего 3 человека кто этим постоянно занимается и пару так, когда успевают... Проблем куча, тут больной, там не так чипирован, здесь не кушает. Наше дело не заканчивается на том как собака пересекает границу, а тока начинается...
Точно, а мы тут балду пинаем. Извините , Витя, я в Ваших действиях вижу элементарное неуважение к чувствам других людей. Самое приятное в зоозащитной деятельности - это узнавать что с твоим подопечным всё в порядке. А уважать менталитет других людей - это вопрос культуры. Отправить фотографию и написатьнесколько слов не займёт много времени.
Re: Отправили собаку в Финляндию на органы?!
Добавлено: 10 июн 2009, 19:45
Хранитель
dqs писал(а):Linda писал(а):Может быть стоит вашему обществу при передаче собак говорить, что эти русские вложили в них изрядный кусочек души и будет жестоко послать спасителей на все четыре стороны?
Повторюсь, не доверяли бы - не отправляли, мы ведь так радуемся, когда собака едет в Финку, это ее счастливый билет!
Но получается так, что нам нет места на этом празднике жизни, а нам ведь так хочется хоть немного положительных эмоций, это так помогает не впасть в уныние, когда опять и снова больные, брошенные, несчастные...
Каждого, повторяю, каждого хозяина проверяют и каждого просят писать, однако они не обязаны это делать постоянно, а так же каждого проверяют.
Плюс еще одно. Вас тут много, мы приняли уже более 200 собак. А нас всего 3 человека кто этим постоянно занимается и пару так, когда успевают... Проблем куча, тут больной, там не так чипирован, здесь не кушает. Наше дело не заканчивается на том как собака пересекает границу, а тока начинается...
Точно, а мы тут балду пинаем. Извините , Витя, я в Ваших действиях вижу элементарное неуважение к чувствам других людей. Самое приятное в зоозащитной деятельности - это узнавать что с твоим подопечным всё в порядке. А уважать менталитет других людей - это вопрос культуры. Отправить фотографию и написатьнесколько слов не займёт много времени.
Re: Отправили собаку в Финляндию на органы?!
Добавлено: 10 июн 2009, 19:45
Хранитель
dqs писал(а):Linda писал(а):Может быть стоит вашему обществу при передаче собак говорить, что эти русские вложили в них изрядный кусочек души и будет жестоко послать спасителей на все четыре стороны?
Повторюсь, не доверяли бы - не отправляли, мы ведь так радуемся, когда собака едет в Финку, это ее счастливый билет!
Но получается так, что нам нет места на этом празднике жизни, а нам ведь так хочется хоть немного положительных эмоций, это так помогает не впасть в уныние, когда опять и снова больные, брошенные, несчастные...
Каждого, повторяю, каждого хозяина проверяют и каждого просят писать, однако они не обязаны это делать постоянно, а так же каждого проверяют.
Плюс еще одно. Вас тут много, мы приняли уже более 200 собак. А нас всего 3 человека кто этим постоянно занимается и пару так, когда успевают... Проблем куча, тут больной, там не так чипирован, здесь не кушает. Наше дело не заканчивается на том как собака пересекает границу, а тока начинается...
Точно, а мы тут балду пинаем. Извините , Витя, я в Ваших действиях вижу элементарное неуважение к чувствам других людей. Самое приятное в зоозащитной деятельности - это узнавать что с твоим подопечным всё в порядке. А уважать менталитет других людей - это вопрос культуры. Отправить фотографию и написатьнесколько слов не займёт много времени.
Re: Отправили собаку в Финляндию на органы?!
Добавлено: 10 июн 2009, 19:57
Sima
Спасибо Хранителю за 4 поста.
Вы отправляли через нас собак? Есть какие-то претензии?
Re: Отправили собаку в Финляндию на органы?!
Добавлено: 10 июн 2009, 19:58
Алита
ИринаН писал(а):Я полностью (!) поддерживаю кураторов в их желаниях и переживаниях по поводу дальнейшей судьбы их подопечных, но.... "другой менталитет" - это факт.
"А факт, это нечто фактическое" - как писал Довлатов
Это очень сложно понять и ПРИНЯТЬ, но нужно. Так есть. НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН.
Ни люди - друг другу, ни дети - родителям...
Да кто бы спорил...
Я вот не обижаюсь ни разу, все понимаю, видела фотки при передаче, финн на моих щенов смотрел так, что и шоколадом не нужно мазать -так бы и облизал!
Я спокойна за них и очень благодарна и Финской организации и - самим финским родителям.
Но - я повторяю, без всяких обязательств, неужели трудно один раз послать фотки людям,которые спасли твоих же любимцев от верной смерти на помойке морозной февральской ночью?
Один-единственный раз?

Re: Отправили собаку в Финляндию на органы?!
Добавлено: 10 июн 2009, 20:00
Лизззз
Хранитель писал(а):dqs писал(а):Linda писал(а):Может быть стоит вашему обществу при передаче собак говорить, что эти русские вложили в них изрядный кусочек души и будет жестоко послать спасителей на все четыре стороны?
Повторюсь, не доверяли бы - не отправляли, мы ведь так радуемся, когда собака едет в Финку, это ее счастливый билет!
Но получается так, что нам нет места на этом празднике жизни, а нам ведь так хочется хоть немного положительных эмоций, это так помогает не впасть в уныние, когда опять и снова больные, брошенные, несчастные...
Каждого, повторяю, каждого хозяина проверяют и каждого просят писать, однако они не обязаны это делать постоянно, а так же каждого проверяют.
Плюс еще одно. Вас тут много, мы приняли уже более 200 собак. А нас всего 3 человека кто этим постоянно занимается и пару так, когда успевают... Проблем куча, тут больной, там не так чипирован, здесь не кушает. Наше дело не заканчивается на том как собака пересекает границу, а тока начинается...
Точно, а мы тут балду пинаем. Извините , Витя, я в Ваших действиях вижу элементарное неуважение к чувствам других людей. Самое приятное в зоозащитной деятельности - это узнавать что с твоим подопечным всё в порядке. А уважать менталитет других людей - это вопрос культуры. Отправить фотографию и написатьнесколько слов не займёт много времени.
Ну, не нравятся условия, пристраивайте собак в России! В чем вообще проблема?!!
Элементрано и самостоятельно!
Можно постоянно связываться с новыми хозяевами, навещать или просить фото. Чего проще-то?
Вот к финам-хозяевам нельзя смотаться на шашлыки, навещая собаку, а здесь пожалуйста.
Re: Отправили собаку в Финляндию на органы?!
Добавлено: 10 июн 2009, 21:32
Хранитель
Sima писал(а):Спасибо Хранителю за 4 поста.
Вы отправляли через нас собак? Есть какие-то претензии?
Очень смешно. Это не я , а компьютер ( для особо одарённых ). Я через Вас не отправляла и отправлять не собираюсь , именно по причине отсутствия нормального человеческоо контакта. Кстати, на Вас свет клином не сошолcя. Обижать никого не планировала.
Re: Отправили собаку в Финляндию на органы?!
Добавлено: 10 июн 2009, 22:04
Алита
ИринаН писал(а):Sano писал(а):Я очень извиняюсь, конечно, но насчет "одолжения" - не в курсе...
Я была уверена, что Договор взаимоустраивающий обе стороны.
Нельзя ли как-то осветить этот момент поподробнее - почему это происходит в режиме "одолжения"и почему ИХ менталитет учитывается, а НАШ - нет...

А давайте попросим финнов пристроить к нам хоть одну, ну хоть самую захудалую собачку, а потом возьмем и ничего не будем рассказывать им о ней

Отомстим, так сказать
Тока где ж ее взять, собачку эту, чтобы из Финляндии в Россию

Кстати, пристраивали.
Ира Бога выкладывала тему об усыплнгии пекинца, если я не ошибаюсь.
И этот пекинец приехал в Россию.
Re: Отправили собаку в Финляндию на органы?!
Добавлено: 10 июн 2009, 22:14
Алита
dqs писал(а):ксюндель писал(а):Терпите! Пусть лучше народ сомневается, честное слово. Мне вот единицы звонят и спрашивают как их зверушка. А те "спасатели" которые тащут своих животных в Кречет, даже не задумываясь как и на что 2 человека будут содержать прорву стекающихся к ним птиц, так эти вообще

.
прежде чем через нас собаку "получить", там много условий и поверок, собаку даем тока кому можно доверит. Я все хочу, да руки не доходят, сделать статистику процента возврата собак и сопоставить ее с статистикой тех собак, что пристроились в Питере. Уже просто читая форум и не делая более глубоких опросов можно сделать выводы.
И сомневаться одно, а постоянно распространять панику, на почве просто умопомрачительных и не вероятных историях - другое.
Витя,ну какая статистика?
Понятно, что собака, выбранная финнами вытащила лотерейный билет
Понятно, что отношение финнов к собакам и наших людей даже не может сравниваться в среднем.
Я лично финнов уважаю безмерно именно за отношение к животным.
Но - если бы я взяла собаку из ада, я точно написала бы хоть раз человеку,который мою лю
бимую собаку из этого ада вытащил, привил,разместил и проводил.
И это уже вопрос уважения к людям.
И в этом - правда беда.
То есть финны,получается, собачек наших домой берут и радуются, и спасибо огромное, но нас считают людьми второго сорта?
О нас можно и забыть?

Re: Отправили собаку в Финляндию на органы?!
Добавлено: 10 июн 2009, 22:30
Алита
Ну, не нравятся условия, пристраивайте собак в России! В чем вообще проблема?!
Проблема вот в чем
Очень хочется счастливой судбы нашим подопечным.
Ну невозможно как хочется!!!
Но - если условие будет однозначное - вы никогда ничего о своих подопечных не узнаете - я лично отправлять собак не буду.
Просто до сих пор так вопрос не стоял.

Re: Отправили собаку в Финляндию на органы?!
Добавлено: 10 июн 2009, 22:54
Linda
Лизззз писал(а):
Ну, не нравятся условия, пристраивайте собак в России! В чем вообще проблема?!
Элементрано и самостоятельно!
Можно постоянно связываться с новыми хозяевами, навещать или просить фото. Чего проще-то?
Вот к финам-хозяевам нельзя смотаться на шашлыки, навещая собаку, а здесь пожалуйста.
Ну не права ты, Лиза, ни разу!
Вот уедет твой Умка в Финку, а тебе скажут "ты никто и звать никак и вся твоя любовь к нему ничего не стоит, потому что "приватность". Очень ты уютно будешь себя чувствовать?
Re: Отправили собаку в Финляндию на органы?!
Добавлено: 10 июн 2009, 23:03
ЮпИ
Алита, вы ж через вилму инфу о собаках получать должны, а не через меня и Витю.
И тема не об информации от хозяев, а о претензиях Вити к "моим и Аниным" кураторам.
Насколько я знаю, Наталья после пристройства не "вытряхивает" из финнов инфу о собаках, так что у финнов к ней вопросов не должно быть.
Уже тысячу раз объяснено, что нельзя заставить финнов присылать фото отчеты.
Если люди не хотят, не понимают, не считают нужным, считают лишним, значит не судьба.
Заставить нельзя.
Re: Отправили собаку в Финляндию на органы?!
Добавлено: 10 июн 2009, 23:06
ЮпИ
Бесполезно обсуждать - "а давайте договоримся, чтобы финны обязательно информировали нас о жизни собаки хотя бы Х раз."

Re: Отправили собаку в Финляндию на органы?!
Добавлено: 10 июн 2009, 23:07
dqs
Алита, ну сколько можно повторять одно и тоже?! Ну никто ваш не считает за плохих, нелюдей или еще чего. Просто тут видят мир по другому и им не понять Вас. Все.. ничего сложного. Когда приходят фотки мы их пересылаем сразу. И еще раз, я описался, что я создал тему не для этого разговора, а для закачивания этого бреда.
Как-то выслали фотки собаки, ужасно красивые, профессиональные, но черно-белые и с черными рамками. Так мы решили рамочки вырезать, что бы потом не было "ааа... это похоронные фото"... Было бы смешно, если не было бы ежедневным...