ВсеХВОСТЫ.RU

Назрел такой вопрос - можно ли выйти из тсж и как в таком случае платиться кварплата?
Все началось с того, что я получила квитанцию за декабрь 2011, где помимо начислений за месяц, начислены пени в размере 3,5 тыс. рублей. Причем в ноябрьской и предыдущих квитанциях никаких пени нет. К квитанции прикреплено письмо от председателя тсж, там же назначена встреча для сверки расчетов. На встречу я сходила, но ясности не прибавилось - бухгалтер тсж сказала, что у нее сломался комп и она не может сказать ничего о сумме пени. И сверку тоже не может дать, т к опять же сломался комп.
Начав изучать квитанцию за декабрь я обнаружила там какие то услуги банка в сумме 194 руб, на вопрос что это за услуги, получила ответ, что это якобы услуги петроэлектросбыта за возможность оплачивать квитанции у них - а если я допустим плачу в сбербанке, то за что я плачу эти 194 руб. не понятно. Еще есть замечательная услуга - печать квитанции называется и стоит она 15 руб. И прочее странные услуги.
Может быть у кого есть опыт реально ли выйти из тсж, я впринципе в него и не вступала и председателя не выбирала, но в тсж каким то образом я состою. И кто в таком случае будет присылать мне квитанции по кварплате?

Тема очень интересная.

.

Как можно откуда-то выйти, если Вы туда не вступали

Давайте разбираться

Когда было создано ТСЖ?
При Вас? Или вы позже въехали?
Вам предлагали заключить договор? Сам-то договор имеется? Можете выложить?
На основании чего и кому Вы вносили платежи?

Договора с тсж у меня никакого нет. В момент покупки квартиры, тсж уже существовало и возможно у старых собственников есть этот договор, я не в курсе. Но у меня ничего такого нет.

Ясно, сейчас напишу проЭкт запроса в ТСЖ

Послушаю, т.к. похожая ситуация.

тсж новое что ли? с пеней тормошите буха! если платите все вовремя, то какая нафиг пеня, да еще в таком размере?!

оплата услуг банка взимается всегда, независимо от того, где платите. возможно, договор на обработку квитанций заключен с несколькими банками, а статья в квитанции называется по названию одного из банков. буху надо бы переименовать статью таким образом, чтобы название банка в ней не фигурировало. хотя, тут бы тоже разобраться. у разных банков может быть разный процент за обработку квитанций.

выйти из тсж можно. но для начала, как тут правильно подметили, надо выяснить порядок вступления туда, и уточнить, вступали ли Вы туда. порядок выхода из тсж должен быть прописан в Уставе Вашего тсж (Вы вправе с ним ознакомиться). общий порядок есть в Законе о ТСЖ, но могут быть нюансы, которые есть только в Уставе. нюансы - это, например, заключение договора с ТСЖ на предоставление и оплату коммунальных и других видов услуг.

в общем, все вопросы - в Вашу управляющую организацию или в Правление (кто там у Вас заправляет всем хозяйством)

отм

С момента прекращения права собственности собственника помещений в многоквартирном доме на имущество в связи со смертью гражданина, ликвидацией юридического лица, отчуждением данного имущества или по иным основаниям членство в товариществе прекращается.

Отказ собственников помещений в многоквартирном доме от вступления в члены товарищества или исключение и выход из ТСЖ не освобождает их от бремени несения расходов по содержанию и ремонту принадлежащих им помещений в общем имуществе собственников помещений в многоквартирном доме, а также оплаты коммунальных и иных услуг.

Данные собственники помещений в многоквартирном доме обязаны заключить с товариществом собственников жилья договор о содержании и ремонте общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме и несению расходов по его содержанию, эксплуатации и ремонту.

Можно, но сложно, т.к. придется заключать индивидуальные договоры с монополистами (вода,газ, свет), с обслуживающей компанией (ЖЭК) и ТСЖ (уборка лестниц, вывоз мусора и т.д.).

Да, это НЕ зависит от того вступали ли Вы лично в ТСЖ или вступление/участие досталось Вам "по наслеству" с купленной квартирой.

Валерия Дебельбер писал(а):Можно, но сложно, т.к. придется заключать индивидуальные договоры с монополистами (вода,газ, свет), с обслуживающей компанией (ЖЭК) и ТСЖ (уборка лестниц, вывоз мусора и т.д.).

Да, это НЕ зависит от того вступали ли Вы лично в ТСЖ или вступление/участие досталось Вам "по наслеству" с купленной квартирой.

Лер, как это не зависит? Членство в ТСЖ не переходит по наследству или при купле-продаже!

Юль, "по наследству" я взяла в кавычки - ирония это. Коль предоставил в ТСЖ новое свидетельство о собственности, получаешь квитанции на свое имя - Усё, ты - член! по умолчанию

Валерия Дебельбер писал(а):Юль, "по наследству" я взяла в кавычки - ирония это. Коль предоставил в ТСЖ новое свидетельство о собственности, получаешь квитанции на свое имя - Усё, ты - член! по умолчанию

ни фига подобного! это дело добровольное! руководящий орган тсж обязан предложить новенькому вступить в члены тсж (и кстати, исключить продавшего квартиру). при отказе обычно берут заяву с отказавшегося, и дальше - как прописано в Уставе: либо заключают договор на предоставление и оплату услуг, в котором подробно изложен порядок отношений с таким "отщепенцем", либо посылает нафиг, то-бишь заключать договоры отдельно с каждой обслуживающей организацией. как правило, на последнее никто конечно не решается, когда ему оглашают список оных

отм

Разница членов ТСЖ и не членов только в голосовании вроде.Еще такие услуги как консьерж-они якобы должны заключать договор с каждым жильцом.Остальное все оплачивается также.

Еще такой вопрос - а председателя тсж избирают как то? и как часто и кто это делает? у нас сильные проблемы с уборкой лестниц, вывозом мусора, лифтами, сейчас например сломали домофон и месяц уже без домофона. Все это и возмущает больше всего.

другое дело конечно, что в нынешних тсж, как правило, бардак полнейший законы мало кто соблюдает. да и законы эти таковы, что соблюсти их порой нереально! с квартплатой тоже бардак частенько. если у муниципалов еще все как-то более-менее стандартно, то в частных лавочках, то-бишь в жск и тсж, обычно кто во что горазд! какие-то дополнительные левые платежи, проценты, пени и т.д. Очень тяжело порой разобраться, еще сложнее что-то доказать зарвавшемуся руководству

Лена-Кеy3 писал(а):Разница членов ТСЖ и не членов только в голосовании вроде.Еще такие услуги как консьерж-они якобы должны заключать договор с каждым жильцом.Остальное все оплачивается также.

точнее в наличии или отсутствии права голоса на общих собраниях

Astra писал(а):например сломали домофон и месяц уже без домофона.

Домофон должна чинить обслуживающая домофон компания,а не тсж, компания,которая устанавливала домофон.

Astra писал(а):Еще такой вопрос - а председателя тсж избирают как то? и как часто и кто это делает? у нас сильные проблемы с уборкой лестниц, вывозом мусора, лифтами, сейчас например сломали домофон и месяц уже без домофона. Все это и возмущает больше всего.

председатель - должность выборная, ага. порядок его избрания надо смотреть опять же в Уставе. его может избирать общее собрание или правление. частота переизбрания председателя также определяется Уставом.
проблемы, описанные Вами, должен решать как раз председатель, как лицо, уполномоченное собранием для решения таких вопросов. обязанности председателя тоже должны быть изложены в Уставе, а в приличных тсж, еще и в должностной инструкции этого товарища (практически нигде таковую не видела!)

Тороплюсь, поэтому красоту сами наведете, и "бантики" тоже сами навешаете, основной смысл:
1. ПрОсите пояснить текущий статус организации - когда было общее собрание собствнников, какие приняты решения (протокол), Устав, реестр членов и пр. на этом ОСС должны быть утверждены тарифы - пускай тоже пришлют. Короче - полный список возьмите из ст. 143.1 ЖК (ну, или что сочтете нужным).
2. ПрОсите пояснить (никаких встреч! в письменном виде!) каждый вид расходов из квиточка (пени, штрафы тоже!). И правовые основания для этого.

Письмо - "в руки" с регистрацией!
Ответ - сюда, будем дальше разбираться

Удачи!

Astra писал(а):Еще такой вопрос - а председателя тсж избирают как то? и как часто и кто это делает? у нас сильные проблемы с уборкой лестниц, вывозом мусора, лифтами, сейчас например сломали домофон и месяц уже без домофона. Все это и возмущает больше всего.

Ох, Даша, как я Вас понимаю...
три года борюсь с ТСЖ и то же увлеклась идеей выхода!
только вот чую отпуск под это дело брать придется...

девушки, ну вот объясните - какой смысл в выходе из членов тсж? обслуживание от этого лучше не станет, суммы в квитанции не уменьшатся, а могут даже наоборот в собраниях вы как не участвуете сейчас, так можете не участвовать и дальше... в остальном разницы особой нет

lazy, спасибо большое за помощь. Значит буду все просить и смотреть. Но я так понимаю с председателем все равно встречаться надо будет, чтобы письмо отдать? А если она откажет в предоставлении документов? и где регистрировать запросы?
Председатель я так понимаю не избирался уже достаточно давно, во всяком случае жильцы ближайшие 5 лет никого не избирали.

Astra писал(а):lazy, спасибо большое за помощь. Значит буду все просить и смотреть. Но я так понимаю с председателем все равно встречаться надо будет, чтобы письмо отдать? А если она откажет в предоставлении документов? и где регистрировать запросы?
Председатель я так понимаю не избирался уже достаточно давно, во всяком случае жильцы ближайшие 5 лет никого не избирали.

если откажет, то в письменной форме, где должно быть изложено основание отказа.
свое заявление составьте в двух экземплярах. один - Вам, второй - им. на Вашем экземпляре они должны поставить отметку о приеме "Принято. Дата. Должность принявшего, подпись, расшифровка. В идеале еще - рег.номер в журнале входящей корреспонденции, если у них таковой имеется.)

5 лет - это долго. обычно каждые 2 года избирается новый или переизбирается старый. как я уже писала выше, собрания в большинстве тсж и жск не проводят, т.к. обычно очень проблематично соблюсти кворум.

Кроме председателя существует еще правление ТСЖ . Можно написать туда заявление, и предупредить, что пока не будет произведена сверка с бухгалтерией, Вы отказываетесь платить. Кроме того вы ,наверное, не единственная в доме кому пришли такие "странные" квитанции, в этом случае хорошо бы объединиться.

jula писал(а):девушки, ну вот объясните - какой смысл в выходе из членов тсж? обслуживание от этого лучше не станет, суммы в квитанции не уменьшатся, а могут даже наоборот

думаю суммы уменьшатся, неужели ТСЖ свою копеечку не приклеивает к воде и отоплению?они кушать привыкли хорошо

Феня писал(а):думаю суммы уменьшатся, неужели ТСЖ свою копеечку не приклеивает к воде и отоплению?они кушать привыкли хорошо

- не надо вот так огульно обвинять людей в воровстве. Все Правление состоит из собственников этого дома, кроме того выбирается еще ревизионная комиссия, которая тоже состоит из собственников, и в которую можно обратиться если вы заметили факты воровства или злоупотребления.