Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.
ВНИМАНИЕ! Указывая в теме точное местонахождение животного на улице, Вы подвергаете его ОПАСНОСТИ! Сайт могут просматривать живодёры и перекупщики! Сообщить адрес можно только в ЛС или через кнопку "Жалоба" (!)
Анастасия Черепанова ну.. не знаю ты под разведенцами подразумеваешь заводчиков?? Я собираюсь стать заводчиком, если за городом то среднеазиатских собираюсь разводить. Или ты про людей которые дворняжек и беспородных кошек плодят? если последнее, то на этот счет у меня тоже есть мнение, вы когда нибудь жили в деревне? Так вот многие дома страдают от полевок. и в каждем! доме есть кошка, так вот кошка которая суперская крысыловка чаще всего беспородная,, но ее котят очередь на несколько лет вперед. так что мне кажется каждый случай индивидуален. Но в городе согласна плодить беспородных или тупиковые линии, никому не нужных животных не нужно.
Заголовок сообщения: Re: Помогите в контакте: чем заводчики отличаются от разведенцев.
Добавлено: 06 июн 2011, 23:03
Частый гость
Зарегистрирован: 19 май 2008, 12:37 Сообщений: 2826 Откуда: СПб м.Пионерская
Тема наболевшая. Мое личное мнение: заводчики от разведенцев отличаются в первую очередь ответственностью. Настоящий заводчик принимает участие в судьбе щенков/котят и несет за них ответственность, а разведенцам лишь бы денег "срубить". На форуме уже явно говорят, что теперь щенков можно только со своим знакомым ветеринаром забирать. При этом (что для меня самое грустное) тех, кто, доверяя "заводчикам", покупает больных животных, считают дураками.
_________________ Боже, помоги мне быть таким, каким считает меня моя собака (Я.Л.Вишневский)
для меня это тоже наболевшая тема. всё терзаюсь сомнениями, стерилизовать свою вислоушку, или нет. Муж подарил, купив у разведенцев. люди вроде приличные, судя по квартире, живут в достатке. но кошечка оказалась с ушным клещем, глазки текли. всё это мы благополучно вылечили,даже не стали им звонить. но изначально я хотела конечно, когда она вырастет, порадоваться ее котятам. друзья даже уже забронировали. До знакомства с этим форумом, даже не подозревала, что большинство считают это таким ужасным. Если я буду ее вязать, то я стану таким ужасным, противным разведенцем? Только потому, что купили мы ее для души, не ходим с ней по выставкам и не покупаем на всё это разрешение?
Доброго времени суток!Мне с заводчиками очень повезло,моей собачке почти два года и всё это время,как она в нашей семье,я могу обратиться к заводчикам с любым вопросом и они мне честно отвечают...Всё от людей зависит,кто просто денег хочет и на будущее животных им всё равно,а кто переживает за малышню и отслеживает их рост и открыто общается с хозяевами ...
_________________ "Пусть в чаще свирепые хищники воют,
Если я буду ее вязать, то я стану таким ужасным, противным разведенцем? Только потому, что купили мы ее для души, не ходим с ней по выставкам и не покупаем на всё это разрешение?
Заголовок сообщения: Re: Помогите в контакте: чем заводчики отличаются от разведенцев.
Добавлено: 06 июн 2011, 23:32
Частый гость
Зарегистрирован: 19 май 2008, 12:37 Сообщений: 2826 Откуда: СПб м.Пионерская
Lanasp писал(а):
Доброго времени суток!Мне с заводчиками очень повезло,моей собачке почти два года и всё это время,как она в нашей семье,я могу обратиться к заводчикам с любым вопросом и они мне честно отвечают...Всё от людей зависит,кто просто денег хочет и на будущее животных им всё равно,а кто переживает за малышню и отслеживает их рост и открыто общается с хозяевами ...
Именно это я и имела в виду. Но, когда я на Хвостах открыла тему про разведенку йорков, которая продала моим знакомым щенка с врожденным дефектом, http://www.hvosty.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=61420 нашлись форумчане, которые обвинили во всем моих знакомых (и меня заодно...). Хотя тему я создавала только для того, чтобы предупредить возможных желающих.
_________________ Боже, помоги мне быть таким, каким считает меня моя собака (Я.Л.Вишневский)
Даже если я все деньги с продажи котят переведу на помощь животным с форума? всё равно?:) Ох, и тем ни менее, не могу увериться, что это плохо. Если понимаешь всю ответственность, любишь своих кошек. И так хочется порадоваться и повозиться с котятами, а не смотреть на их фото в интернете. Да и у мужа уже стыдно денег просить, то тому помочь, то другому. если разведенцы делают из этого бизнес, мучая кошек, заставляя их рожать раз за разом, это плохо. А если хочется один, два раза завести котяток и потратить средства с их продажи на благое дело, то лично я не вижу в этом ничего криминального, вот хоть убейте
заводчики от разведенцев отличаются в первую очередь ответственностью. Настоящий заводчик принимает участие в судьбе щенков/котят и несет за них ответственность,
Какой ответственностью? Вот скажите, как я могу принимать участие в судьбе своих проданных щенков? Хорошо если новый владелец отзвонится и попросит помощи в каком то случае,а если нет. Я же немогу бесконечно,ежедневно названивать людям и выспрашивать что да как. Хорошо когда владельцы сами идут на контакт и готовы общаться и обсуждать проблемы,а когда нет,они купили щенка заплатили деньги, теперь это их собака и они вольны делать с ней что угодно.
Заголовок сообщения: Re: Помогите в контакте: чем заводчики отличаются от разведенцев.
Добавлено: 06 июн 2011, 23:40
Частый гость
Зарегистрирован: 19 май 2008, 12:37 Сообщений: 2826 Откуда: СПб м.Пионерская
Юлия Осинных писал(а):
А если хочется один, два раза завести котяток и потратить средства с их продажи на благое дело, то лично я не вижу в этом ничего криминального, вот хоть убейте
Для этого нужно представлять всю меру ответственности. Это не только радость, но и большой труд.
_________________ Боже, помоги мне быть таким, каким считает меня моя собака (Я.Л.Вишневский)
Основная и главная причина, почему люди увлекаются разведением собак и миром выставок собак, — фундаментальная любовь к собакам. Мы дорожим дружескими отношениями с ними, их постоянной верностью, восхищением, которое они источают. Нам нравится, когда они спят на наших кроватях. Их пыл, с которым они встречают новый день, даже когда мы будим их в ужасные часы, удивляет нас и воскрешает в памяти наше детство. Они прощают нам, когда мы теряем самообладание, когда мы раздражены, когда мы — гораздо хуже, чем они. Они помогают проявиться лучшему в нас, они лелеют это лучшее в нас. К сожалению, разведение собак и выставки могут привлечь нашу «темную» сторону. Они могут питать наше хрупкое эго до тех пор, пока оно не станет бушующим эго.
Часто наша потребность чувствовать, что мы лучше, чем кто-либо другой, выражается в том, чем мы обладаем.
Мы должны иметь самого великого победителя, производителя самого большого числа чемпионов, самых «чемпионистых» щенков. Мы покупаем, мы совладеем, мы собираем. Скоро мы совсем не имеем времени для собачьих удовольствий, не имеем времени играть или поглаживать благодарный животик, не имеем времени погладить упрямую головку. Скоро мы не имеем свободного места для большинства собак; мы сажаем их в клетки, устраиваем стеллажи из этих клеток, мы храним их, как если бы они были безделушками, которые не имеют никакого значения, кроме как дать нам возможность чувствовать себя важными. Мы теряем нашу способность любить.
Выставлять собак и заниматься разведением — большое призвание. Оно является творческим, манящим и очень благодарным занятием. Но мы никогда не должны ожидать, что наше хобби заменит работу психолога. Мы никогда не должны ожидать, что наша душевная болезнь может быть вылечена потворством своим желаниям. Слишком много людей берутся за показ и разведение собак по неверным причинам. Их дома разрушаются, их денежные накопления испаряются, их репутация катится под уклон, их супруги и дети оказываются заброшенными, так как заводчик всецело занят только тем, чтобы доказать свою собственную значимость.
Быть заводчиком собак — огромное обязательство. Это означает, что мы должны выбрать себе роль пожизненного студента. Это означает, что мы будем унижены и попраны бесчисленными способами и бесчисленными обстоятельствами. Это означает, что наши уроки будут по-разному трудны, если мы должны действительно изучить их. Это означает разочарованность, неудовлетворенность, долгие часы, поздние ночи и ранние утра. Это означает, что у Вас теперь не будет возможности, встав с утра, снова прилечь поспать. Это означает возможность найти новых друзей, с некоторыми из которых Вы будете дружить всю жизнь, а с другими — недолго, если отношения будут построены на выгоде и полезности. Это означает, что Вас будут цитировать, и неверно цитировать, приписывая Вам то, что Вы не говорили. Это означает, что Вам будет предоставлена возможность проявлять всю низость и мелочность человеческой натуры. Но также и возможность проявлять всю широту, все величие своей души, возможность быть щедрым, любознательным и смелым.
Мы никогда не должны спрашивать себя, завидуют ли нам, влиятельны ли мы, успешны ли. Эти вопросы бессмысленны. В конце дня мы должны спрашивать себя: «Горжусь ли я тем, каким человеком я стал?» Чем мы должны быть всегда, так это любителями собак. Мы должны быть их защитниками. Мы должны гарантировать, что жизнь каждой собаки, которую мы произвели или которой владеем, полноценна и является иллюстрацией человеческой гуманности в ее самый прекрасный час. Нашему тщеславию не должны льстить наши фото в журнале или наше имя в некотором рейтинге. Наша самоценность должна прибывать от знания того, что мы обеспечиваем нашим собакам жизнь, полную любви, удовольствий и счастья.
II — РАЗВОДИТЕ ДЛЯ УСОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ, А НЕ ДЛЯ ПОЛУЧЕНИЯ ПОБЕДИТЕЛЕЙ
Легко потерять истинную цель разведения качественных собак. Некоторых привлекательность ярких огней, гламурность и блеск выставок заставляют отклониться от верного пути.
Развитие своей линии, в которой все продумано и обосновано, и которая оказывает положительное влияние на породу, требует значительных усилий. Слишком часто на пути медленных и тщательно спланированных усилий улучшать породу встает искушение немедленно получить большого чемпиона и стать знаменитым.
Цель заводчика должна состоять в том, чтобы сохранить породу. Никакая порода не процветает, когда заводчики забывают об этом, и ни одна не будет процветать без этого. А вот оставить породу в лучшем состоянии, чем было, когда Вы пришли в нее, — самое большое признание для Вас. Стремление улучшить тип, движения, характер и здоровье должно стать смыслом деятельности каждого истинного заводчика. Для достижения этих целей требуются тщательно продуманный долговременный план и неотступное следование ему. Слишком часто нас уводят в сторону наши желания повязать с победителем последней крупной выставки, затем со следующим суперчемпионом и со следующим. Вскоре родословная представляет длинный список многочисленных чемпионов, которые не имеют никакой родственной связи друг с другом, общее у них только то, что они выигрывали в ринге.
Ключевая позиция, которую мы должны заучить (и верить в нее), состоит в том, что успех в ринге не является автоматическим признаком истинного качества собаки. Мы все желали бы, чтобы одно указывало на другое, но это было бы слишком легко. Это потребовало бы устранения совершенных человеческих ошибок! Чемпионы не превосходят других по всем статьям. Поэтому Вы не можете просто повязать одного суперчемпиона с другим и получить еще больше суперчемпионов. Каждая черта, каждая особенность собаки и их природа наследования должны быть изучены и поняты Вами прежде, чем Вы сможете «управлять» переменными наследования. Как только Вы приобретете этот навык, Вы окажетесь на пути создания линии победителей.
III — ИСТИНА ПРЕВЫШЕ ВСЕГО
Разведение прекрасных чистокровных собак нужно рассматривать как стремление к совершенству, а не поддержание его. Все собаки имеют недостатки, все собаки где-то в чем-то неидеальны. В противном случае «идеал» не был бы достаточно хорошо продуманным. Очень легко попасть в ловушку и стать «защитником» своих собственных собак. Это обычно случается потому, что то, что мы считаем правильным, оспаривается другими, как не совсем правильное. Эта дисгармония вводит нас в замешательство и причиняет некоторый дискомфорт. Для того, чтобы чувствовать себя правыми, мы часто занимаем оборонительную позицию и пытаемся избавить себя от того, что причиняет нам дискомфорт, а именно, от мнений, которые не совпадают с нашим собственным.
Мы должны понять, что «истиной» является основной стандарт, и все наши решения должны приниматься на основе его. В большинстве случаев, «спина карпа» — это «спина карпа», хотим ли мы признавать это или нет. Следовательно, лучший способ для нас не попасть в положение неприятно удивленного состоит в том, чтобы неуклонно расширять и углублять свои познания с тем, чтобы гарантировать, что наше мнение настолько точно и близко к «истине», насколько это возможно. Эти познания приобретаются многими способами, один из которых состоит в учебе у своих приятелей — заводчиков. Мы должны бороться с убеждением в том, что мы можем дойти до всего своим умом и поэтому можем отказаться рассматривать другую точку зрения. Действительно, мы не принимаем решения, основываясь на фактах, когда мы что-то впервые изучаем, мы в этот момент зависим от тех, кого мы считаем компетентными в данном вопросе. Если эта компетентность окажется фикцией, то вся наша основа знаний ставится под сомнение. И это доставляет нам огромное беспокойство. Поэтому будет лучше, если мы сами займемся поиском знаний всюду, где только возможно. Всякий раз, сталкиваясь с мнением, отличным от Вашего, всегда стремитесь понять точку зрения другого человека. Почему человек воспринимает что-то по-другому, не так, как Вы? Умение понять чужую точку зрения может открыть Вам дорогу к большему знанию и пониманию. Если Вы отказываетесь от этого и не принимаете в расчет возможность изучения чего-либо отличного от того, что Вы считаете истиной, то Вы никогда в действительности не осознаете истину и не преуспеете в достижении Вашей цели. Честно говоря, Вы должны быть более критически настроенными к Вашим собакам, чем кто-либо другой. Это не означает, что Вы должны приписывать Вашим собакам недостатки, которых у них нет, но Ваша оценка должна быть детализирована настолько, насколько это возможно, и Вы должны стремиться ясно видеть их истинные недостатки и достоинства. От этого зависит Ваш путь к успеху.
IV — ПОСТУПАЙТЕ С ДРУГИМИ ТАК, КАК ВЫ ХОТИТЕ, ЧТОБЫ ПОСТУПАЛИ С ВАМИ
Звучит немного подобно золотому правилу, что нас учили в детстве. Все же удивительно, сколь много людей забывают эту очень важную аксиому. Имея дело с другими людьми, независимо от вопроса, думайте всегда о позиции другого человека. Я неоднократно слышал о недовольствах людей соглашениями о совладении. Слишком часто соглашение дает преимущество одной стороне (чаще продавцу) над другой. Бытует мнение, что письменные соглашения нужны только в спорной ситуации. Но это — неправильное представление.
Отсутствие письменного соглашения должно быть очень редким исключением, а не наоборот. Слишком часто при появлении заслуживающего внимания щенка у совладельцев без письменного соглашения разгорается борьба за то, кто будет им владеть. Намереваясь продать собаку на правах совладения, или в аренду, или предоставляя кобеля для вязки на условиях «под щенка», Вы должны продумать, что точно Вы ожидаете и желаете получить от такой договоренности. Очень часто такие деловые соглашения заключаются наспех, во время телефонного разговора, и ни одна сторона фактически не имеет возможности все продумать. По странным причинам, вместо того, чтобы заново продумать ситуацию, мы стараемся выполнить такую болезненную и непродуманную договоренность, а в итоге только становимся ожесточенными врагами.
Если бы люди остановились и подумали о вероятном конечном результате, они бы поняли, что лучшей вещью для того, чтобы защитить дружбу, является письменное соглашение. Очень редко бывает, когда в помете рождается более одного классного щенка, если рождается вообще.
Следовательно, важно понять, кто будет владеть таким щенком «высшего качества», если он появится. Людям также свойственно портить отношения, если кажется, что договор выгоден одной стороне в ущерб другой. Это грустно осознавать, но слишком многие в качестве побудительного мотива своих поступков и действий имеют эгоизм. В напряженной, спорной ситуации намного лучше отдать, чем получить. Намного лучше позволить другому получить кажущуюся выгоду, чем уничтожить взаимоотношения и заработать сомнительную репутацию несговорчивого и скандального человека, в конечном счете, это только добавит Вам авторитета, и как человеку, и как заводчику.
V — ОТДАВАЯ, ВЫ НИЧЕГО НЕ ТЕРЯЕТЕ
Еще одной западней, в которую часто попадают заводчики, является неспособность праздновать успехи других. Хотя, конечно, мы чувствуем, что наш путь в разведении — это и есть наилучший путь к созданию идеальной собаки, на самом деле существует много маршрутов к той же самой цели. Наших достижений и успехов совершенно не убудет и не убавится, если мы признаем и оценим достижения и успехи других заводчиков. Эта неспособность и нежелание оценить успехи других обычно являются результатом решения не использовать в разведении определенные крови или не иметь дело с некоторыми людьми. Когда такой питомник позднее добивается успеха, нам трудно признать такое достижение, поскольку это противоречит нашему мнению об этом конкретном человеке или его собаках. Нужно быть весьма честным и уверенным в себе человеком, чтобы признать и отметить достижения других. Хорошим советом будет держать нашу критику при себе, признание чужих достижений приносит только пользу. Если Вы можете видеть достоинства в других линиях, а не только в своей собственной, то Вы получаете репутацию справедливого и объективного человека, которая является большой редкостью в мире заводчиков собак.
Спустя время Вы увидите, что Ваша точка зрения и Ваши взгляды имеют намного больший вес, чем взгляды и мнения других, не придерживающихся этого принципа. То есть, поступая таким образом, Вы ничего не теряете, а в то же время Вы очень многое приобретаете.
VI — ИСПОЛЬЗУЙТЕ ДОСТИЖЕНИЯ ДРУГИХ
Одна из худших ситуаций, в которой заводчик может оказаться, состоит в отгораживании себя от другого питомника или линии. Очень маловероятно, что все улучшения на пути к совершенствованию породы могут происходить в одном единственном питомнике или в пределах одной кровной линии. Подобно цветам в поле, они возникнут в различных местах. Умный заводчик — тот, кто знает, как по всему полю собрать те цветы, что дадут завершенный, безупречный букет. И чтобы сделать это, Вы должны быть способны использовать сильные стороны других питомников и кровных линий.
Обычно заводчики имеют свои предпочтения и предубеждения, и честно говоря, в большинстве кровных линий есть свои сильные и слабые стороны. Несмотря на то, что Вы, возможно, чувствуете, что достигли самого высокого уровня в некоторых характерных чертах (статях) своих собак, несомненно, есть другие черты, в которых Ваши собаки и их крови менее сильны, чем у других заводчиков. Не признавать этот факт — обрекать себя на то, что Вы довольно рано остановитесь в своей карьере заводчика. Под этим я подразумеваю, что Вы стабилизируете свое поголовье и не будете идти дальше. Вы должны всегда внимательно выискивать тот «цветок», который улучшит Ваш «букет». Сложно бывает объединить семейства без потери лучших черт Вашей собственной кровной линии, но это укрепляет питомник и повышает его значимость в породе. Для осуществления этого требуются глубокие размышления, гармоническое сочетание и в то же время отсечение лишнего.
VII — ВЫ НАСТОЛЬКО ХОРОШИ, НАСКОЛЬКО ХОРОША ВАША МОРАЛЬ
Моя последняя аксиома обращена к морали и этике вообще. Существует множество аспектов и много способов самовыражения. Распространение сомнительных слухов — один из таких способов. Продажа собак на правах совладения для того, чтобы контролировать других заводчиков, — другой способ. Обвинение чужих кровных линий в наличии генетических проблем, при этом замалчивание проблем Ваших собственных линий, является еще одним примером. В целом, это зависит от самой сути того, кто мы есть. Знаем ли мы, где истина, а где ложь? Всегда ли мы поступаем по справедливости, во всех ли обстоятельствах?
Разведение собак — это не выигрыш одной крупной выставки и не получение одного большого победителя, это усовершенствование породы на протяжении длительного времени, это защита породы.
Слишком много людей находятся в поиске каких-то знаков собственной ценности, и они думают, что они получат некий особый уровень уважения и славы, если у них будет собака — суперчемпион. Разведение собак — это дело всей жизни. Это — непрерывный процесс, и независимо от того, как быстро Вы хотите стать знаменитым, в конечном счете, в нем все равно проявится Ваш истинный характер.
А именно, Вы не можете дурачить всех людей все время. Не принесет Вам никакой чести «подгонка» действительности с целью показать Ваши мнимые достижения, которых Вы на самом деле не имеете.
Политиканство, предварительные договоренности с судьями и организаторами выставок для побед Ваших собак не сделают их лучше, чем они есть. Обман, подлог, мошенничество с Вашими собаками тоже не сделают их лучше. Вы, возможно, думаете, что можете дурачить весь мир, но, в конечном счете, Вы за все это заплатите.
На словах никто не хочет быть лицемером. Однако, худшими из лицемеров являются люди, которые, похоже, увлечены распространением слухов о других людях и собаках. Эти люди сами далеко не безупречны, и они всегда знают это.
Разведение собак — не для того, чтобы впечатлять Ваших соседей, Ваших приятелей или кого-либо еще. Это — выражение Вашей любви к собакам и Вашего личного стремления к творчеству.
Вы не можете лгать об искусстве, которым занимаетесь, о творениях, что Вы создаете; Вы не можете лгать самому себе. В то время, как этот список, я совершенно уверен, звучит подобно проповеди с алтаря, но он охватывает много ловушек, с которыми мы, заводчики собак, сталкиваемся каждый день. Некоторые из нас подготовлены к их преодолению и имеют силы, чтобы обойти их. Нас время от времени проверяют, даже самых образованных, психологически устойчивых, интеллигентных и самых честных среди нас.
Среди нас встречаются люди, которые критикуют всех и вся, руководят теми, кем могут, и при этом сами падки на лесть. Только посредством глубоких размышлений и тщательно продуманных действий можем мы надеяться стать более лучшими людьми, и, в результате, более лучшими заводчиками собак.
_________________ Всё. С форума ушла, кому надо-звоните 8-93l-2l3-38-l6 Беги,мой Ахалтекинец! Если вас что-то во мне смущает,не надо ставить меня в известность,постарайтесь пережить это самостоятельно.
Отношение к своей хорошей собаке Заводчик Скорее критическое из-за ее несовершенства и их большого количества Разведенец Восторженно-влюбленное, невзирая на ее реальные качества, из-за того, что она любимая и единственная и нет возможности ее заменить. Отношение к чужой хорошей собаке Заводчик Очень внимательное – вдруг это генетический носитель нужных ему в питомнике качеств Разведенец Остро критическое, невзирая на ее реальные качества, из-за боязни конкуренции в ринге и в вязках Отношение к чужой плохой собаке Заводчик Безразличное – стоит ли обращать внимание на неудачные варианты. Плохих животных всегда и у всех больше, чем хороших. Разведенец Остро критическое по отношению к ее создателю и охотно публикуемое устно или письменно при малейшем поводе Отношение к своей плохой собаке Заводчик Стремится скорее пристроить ее в хорошие руки, чтобы на ее место посадить себе другую собаку, которая, возможно, окажется самой лучшей Разведенец У МОЕЙ СОБАКИ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПОРОКОВ!!! Все ее спорные недостатки с лихвой компенсируются достоинствами. Действия с проданным щенком, оказавшимся бракованным Заводчик Убедившись, что проблема врожденная, безоговорочно заменяет щенка или компенсирует стоимость щенка деньгами Разведенец Отстаивает свою невиновность всеми способами, вплоть до недопустимых Отношение к рискованным вязкам Заводчик Идет на риск, убирая неудачных щенков и не расстраиваясь, если удачи не было. Повторяет рискованную вязку, если знает, что его может ждать успех, даже если финансовые потери велики Разведенец Никогда не идет на известный ему риск, чтобы не уменьшить количество продаваемых за полную цену «товарных» щенков Действия с очень перспективным щенком Заводчик Оставляет себе или в крайнем случае отдает на совладение, если питомник переполнен Разведенец Продает за максимальную цену Действия с очень правильным экстерьерно, но психически неполноценным животным своего разведения Заводчик Выбраковка и пристройка в хорошие руки, категорически не пускать в разведение. Проблемы наследуются, и через поколение таких будет больше! Разведенец Все равно, он ведь красивый. Приучать, дрессировать, нанять лучшего инструктора, повесить на рукав, пройти испытание или выставку хоть на пятый раз, и вязаться, вязаться, вязаться! Отношение к победе на ринге проданной из собственного питомника собаки Заводчик Приятно, если собаки этой линии снова побеждают Разведенец Фи! Я продал ему этого щенка, потому что он ничего особого из себя не представлял… Надо же, что имя хэндлера может сделать… Отношение к своей победе на ринге Заводчик Приятно, если собаки этой линии снова побеждают Разведенец Фанфары! Фанфары! Я лучше всех, и собака у меня лучше всех, потому что она моя! А у всех остальных собаки - дерьмо! Отношение к проигрышу на ринге Заводчик Дайте видеозапись, я посмотрю сам со стороны на свою собаку и на основного конкурента. Чего не хватает моим собакам? Ща (через поколение) исправим! Разведенец Эксперт подкуплен или просто дурак! Хэндлер конкурента более намелькан! А у той, первой, все равно уши короче! Резоны к импортированию производителей Заводчик Эта сука, благодаря ее родословной (поименный и очень подробный анализ) хорошо впишется в мою селекционную программу. Разведенец Я не знаю, как там зовут ее деда по матери, но он чемпион США! И приставка у собаки очень известная. С этой собакой я заткну за пояс всех! Если очень нравится чужой чемпион… Заводчик Берет щенка из дубль-помета от его родителей, либо от его отца и близкой родственницы его матери, сам едет за щенком и переплачивает, чтобы выбрать лучшего (в нужном типе) Разведенец Берет щенка от этого чемпиона, не глядя, при этом торгуется, чтобы заплатить поменьше Действия с жильем Заводчик Делает все возможное, чтобы получить возможность иметь одновременно значительное количество собак, которое необходимо для племенной работы, не считаясь с личными удобствами Разведенец Живет себе в квартире, ценя личные удобства и содержа собачку в качестве любимца Ценит те испытания поведения, которые… Заводчик Внезапны, потому что они показывают врожденные реакции щенков: кто какой на самом деле Разведенец Дают время или возможность для подготовки (дрессировки…). Щенок будет делать все, что положено! Знание родословных, отношение к информации о происхождении своих и чужих собак Заводчик Глубочайший анализ на четыре страницы следует… Если беседовать об этом устно, затормозить, не обидев, трудно... Разведенец У моей Моси аж четырнадцать чемпионов в родословной, инбридинг на такие питомники, как… А у них там одна фигня, один Х да там еще немного У затесался… А как насчет сменить породу? Заводчик Я знаю, что эта порода лучшая в мире, поэтому вложил в эту породу СТОЛЬКО сил, средств и энтузиазма, которые уже не смогу вложить в другую. Даже если щенки моей породы раздаются за год и почти «за так» – достоинства моей линии когда-нибудь все равно убедят покупателей. Разведенец Та-а-ак… Какая порода сейчас самая дорогая?? Действия со своей линией, если она действительно неконкурентоспособна Заводчик Внимательный анализ качества собак питомника, изменение селекционной программы, смена своих кобелей на чужих, оставление только лучших сук и только лучших щенков от них Разведенец 1) Продать (отдать, усыпить) обеих неудачниц, импортировать новых, еще круче! 2) Пусть доживают, плевал я на эти выставки, там все равно все куплено А как насчет сменить кровную линию? Заводчик Я перебрал уже много собак этой породы разных кровей, пока не остановился на этих. И они действительно хороши, я знаю. А если чем-то нехороши, то в моих силах сделать их лучше. Разведенец Если щенки более модной линии продаются дороже и/или лучше – почему бы и нет? Так, кто там у нас самый модный и раскрученный? В стране появился супер-пупер-импортный чемпион… Заводчик Внимательно смотрим а) на него самого своими глазами (лучше – руками) б) на его предков и потомков его предков в) на его детей потом, может быть, осторожно повяжем… Разведенец Опередить других! Бегом на вязку! Какая разница, кто у него там в родословной, главное, что он импортный из самой Англии
_________________ Всё. С форума ушла, кому надо-звоните 8-93l-2l3-38-l6 Беги,мой Ахалтекинец! Если вас что-то во мне смущает,не надо ставить меня в известность,постарайтесь пережить это самостоятельно.
у меня 6 кошек, некоторых долечиваю самостоятельно, поэтому я знаю, что кошки - это ответственность и труд.
так если Вы понимаете это, зачем плодить непородистых?
_________________ Всё. С форума ушла, кому надо-звоните 8-93l-2l3-38-l6 Беги,мой Ахалтекинец! Если вас что-то во мне смущает,не надо ставить меня в известность,постарайтесь пережить это самостоятельно.
Заводчик (именно, Заводчик, с большой буквы) - тот, кто жаждет знаний и никогда в действительности не считает, что знает всё. Тот, кто принимает решения по совести, жертвуя удобством и учитывая обязательства.
Заводчик - тот, кто жертвует личными интересами, финансами, временем, дружбой, причудливой мебелью и мягкими ковровыми покрытиями! Он расстается с мечтами о долгом, роскошном круизе во время отпуска в пользу очередной важной выставки собак.
Заводчик проводит без сна долгие часы, планируя вязку или с тревогой принимая роды, а затем следя за каждым легким шевелением или плачем щенков.
Заводчик пропускает званые обеды, потому что вот-вот должен родиться помет, или потому что малышей надо будет кормить в восемь. Он не брезгует околоплодными водами и делает искусственное дыхание рот в рот, чтобы спасти задыхающегося новорожденного, буквально вдыхая жизнь в крошечное, беспомощное существо, которое может cтать воплощением мечты целой жизни.
Колени Заводчика - изумительное место, где когда-то дремали многие поколения гордых и благородных чемпионов.
Руки Заводчика сильные и крепкие, часто грязные, но всегда так нежны и чувствительны к толчкам влажного щенячьего носика.
Спина и колени Заводчика обычно подагрические от постоянного просиживания в полусогнутом состоянии у коробки или бокса с маленькими щенками, но достаточно сильны, чтобы позволять Заводчику выставлять следующего щеночка на Чемпионате.
Плечи Заводчика опущены, зачастую неся груз нападок конкурентов, но они достаточно широки, чтобы поддерживать вес тысячи поражений и расстройств.
Руки Заводчика всегда способны управляться со шваброй, поддерживать охапку щенков или оказать помощь новичку.
Уши Заводчика - удивительные, иногда красные от услышанного, иногда странной формы от того, чтобы были долго прижаты к телефонной трубке, часто глухие к критике, но всегда прекрасно слышащие хныканье больного щенка.
Глаза Заводчика затуманены от бесконечных исследований родословных и иногда слепые к недостаткам его собственной собаки, но они всегда так остро видят все просчеты и ошибки организаторов и экспертов на выставках и всегда ищут совершенный экземпляр.
Мозг Заводчика устроен так, что он не помнит лица людей, но он может вспомнить родословные быстрее, чем компьютер. Он настолько полон знаний, что иногда "предохранители перегорают": он хранит на своих полочках тысячи отличных костяков, прекрасно поставленных ушей и совершенных голов ... и хоронит в душе неудачи и ошибки.
Сердце Заводчика часто бывает разбито, но оно энергично бьется с постоянной надеждой..., и оно всегда находится там, где надо!
Заводчик это тот, кто глядя на подрастающих щенков думает не о том, куда он потратит деньги вырученные за них, а тихо молит бога о их дальнейшей счастливой судьбе и новых хозяевах, таких которые будут любить их так же как и он.
_________________ Всё. С форума ушла, кому надо-звоните 8-93l-2l3-38-l6 Беги,мой Ахалтекинец! Если вас что-то во мне смущает,не надо ставить меня в известность,постарайтесь пережить это самостоятельно.
Ответственность перед людьми,купившими у вас котят или щенят,заключается в честном ответе об их здоровье и развитии...Если с малышом что-то не так,так и предупредите новых хозяев об этом,а они уже пусть решают нужен ли им такой ребёнок...Жаль,что существуют(и чем дальше,тем больше)таких "коварных"заводчиков-разведенцев,которым глубоко наплевать на малышню,что продают,так и на хозов.что покупают себе звериных деток...
_________________ "Пусть в чаще свирепые хищники воют,
Заголовок сообщения: Re: Помогите в контакте: чем заводчики отличаются от разведенцев.
Добавлено: 06 июн 2011, 23:52
Свой на форуме
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 23:05 Сообщений: 17287 Откуда: Колпино
Для меня заводчики и разведенцы разделяются прежде всего отношением к своим животным и качеством потомства..Если собаку вяжут каждую течку внеплановыми вязками,то для меня-разведенцы...мне тут предлагали моего вязать,плодить внеплан...говорят,"будем продавать по 10-15 тыщ".я перекрестилась и забыла...плодить дворню,похожую на лабров..а без доков эти щены будут именно дворней..
нам повезло,владелец нашего питомника-замечательный человек,стала другом нашей семьи.)))))))))
Юлия Осинных,Юля так дело то не в том на что Вы потратите вырученные деньги, Вы повяжете свою кошку раз,другой и котят продадите,а отнесёте Вы её к соседскому коту и тоже домашнему любимцу, в итоге Вы получите неизвестно какого качества котят,возможно с какими то наследственными заболеваниями,а дальше всё пойдёт по принципу "у попа была собака...." дорого Вы не продадите,купят люди тоже "для души" и тоже захотят повозиться с малышами и наследственные заболевания будут накапливаться,как снежный ком
Юлия Осинных,Юля так дело то не в том на что Вы потратите вырученные деньги, Вы повяжете свою кошку раз,другой и котят продадите,а отнесёте Вы её к соседскому коту и тоже домашнему любимцу, в итоге Вы получите неизвестно какого качества котят,возможно с какими то наследственными заболеваниями,а дальше всё пойдёт по принципу "у попа была собака...." дорого Вы не продадите,купят люди тоже "для души" и тоже захотят повозиться с малышами и наследственные заболевания будут накапливаться,как снежный ком
и с каждым новым владелцем история будет повторятся-а потом подвал/усыпалка/подворотня- итог:форум всехвосты
на фига спрашивается? хотят ваши друзья такого котенка, пусть смотрят клубы, записываются на котят, ходят на выставки и т.д.
_________________ Всё. С форума ушла, кому надо-звоните 8-93l-2l3-38-l6 Беги,мой Ахалтекинец! Если вас что-то во мне смущает,не надо ставить меня в известность,постарайтесь пережить это самостоятельно.
Юлия Осинных,Юля так дело то не в том на что Вы потратите вырученные деньги, Вы повяжете свою кошку раз,другой и котят продадите,а отнесёте Вы её к соседскому коту и тоже домашнему любимцу, в итоге Вы получите неизвестно какого качества котят,возможно с какими то наследственными заболеваниями,а дальше всё пойдёт по принципу "у попа была собака...." дорого Вы не продадите,купят люди тоже "для души" и тоже захотят повозиться с малышами и наследственные заболевания будут накапливаться,как снежный ком
и с каждым новым владелцем история будет повторятся-а потом подвал/усыпалка/подворотня- итог:форум всехвосты
на фига спрашивается? хотят ваши друзья такого котенка, пусть смотрят клубы, записываются на котят, ходят на выставки и т.д.
Вот именно "на фига этот форум". нельзя ли помягче? раз вы в этом знаете толк, так объяснили бы всё более приятным тоном, а не "на фига". я 2 месяца здесь "поварилась", как пристрою котят с лишаем, которых на нас скинул горе-куратор, так уйду с этого форума. раньше казалось, что зоозащитники все такие милые и позитивные, да уж.
Вот именно "на фига этот форум". нельзя ли помягче? раз вы в этом знаете толк, так объяснили бы всё более приятным тоном, а не "на фига". я 2 месяца здесь "поварилась", как пристрою котят с лишаем, которых на нас скинул горе-куратор, так уйду с этого форума. раньше казалось, что зоозащитники все такие милые и позитивные, да уж.
а в чем не мягкость? Вы когда русскую литературу читаете, Вас не смущают такие слова? п.с. кто захочет уйти-тот не будет шантажировать и перечислять свои заслуги.
_________________ Всё. С форума ушла, кому надо-звоните 8-93l-2l3-38-l6 Беги,мой Ахалтекинец! Если вас что-то во мне смущает,не надо ставить меня в известность,постарайтесь пережить это самостоятельно.
Заголовок сообщения: Re: Помогите в контакте: чем заводчики отличаются от разведенцев.
Добавлено: 07 июн 2011, 00:19
Бан
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 21:15 Сообщений: 5416 Откуда: Санкт-Петербург
А с какой радости зоозащитники могут быть милыми и позтивными Если они все время видят глаза брошенных животных Какой уж тут позитив А насчет терминологии - заводчик=бридер=разведенец - это термины необидные... То, что вы называете, разведенцем - называется размноженцем... А вопрос сложный...И спорный
_________________ Если удача повернулась к вам задом, не расстраивайтесь. Пните ее! Она обязательно повернется, чтобы посмотреть, кто это сделал! Спасибо тем, кто отказал мне в помощи. Именно благодаря им я справился сам. (Роберт Энтони) +7921 370 37 63
поверьте, я милая и позитивная:))) и писала "на фига" без злого умысла "оскорбить" Юлию Осинных, кто ж знал, что такая нежная и обидчивая девушка окажется
_________________ Всё. С форума ушла, кому надо-звоните 8-93l-2l3-38-l6 Беги,мой Ахалтекинец! Если вас что-то во мне смущает,не надо ставить меня в известность,постарайтесь пережить это самостоятельно.
Заголовок сообщения: Re: Помогите в контакте: чем заводчики отличаются от разведенцев.
Добавлено: 07 июн 2011, 00:29
Новичок
Зарегистрирован: 14 янв 2009, 23:54 Сообщений: 159 Откуда: Питер,Автово-Кировский завод.
blercort писал(а):
Какой ответственностью? Вот скажите, как я могу принимать участие в судьбе своих проданных щенков? Хорошо если новый владелец отзвонится и попросит помощи в каком то случае,а если нет. Я же немогу бесконечно,ежедневно названивать людям и выспрашивать что да как. Хорошо когда владельцы сами идут на контакт и готовы общаться и обсуждать проблемы,а когда нет,они купили щенка заплатили деньги, теперь это их собака и они вольны делать с ней что угодно.
+100000!К Катиным словам. я помогаю только советами,если звонят и спрашивают,ну и с выставками,если хотят заниматься.
Заголовок сообщения: Re: Помогите в контакте: чем заводчики отличаются от разведенцев.
Добавлено: 07 июн 2011, 00:55
Бан
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 21:15 Сообщений: 5416 Откуда: Санкт-Петербург
Вчера мне вернули подброшенного щенка, который обещает вырасти в ВЕО... Нормального-веселого понятливого... Вернули после 3 недель испытательного срока потому, что он "доминантно-агрессивный" - ЕЙ так сказал какой-то "кинолух" Щенка кормили Аканой, у него море игрушек, его очень любили, но...человек совсем не собачник... Мои знакомые сказали в один голос "Воспитать собаку можно только тогда, когда человек ХОЧЕТ слушать" Какой уж тут позитив
_________________ Если удача повернулась к вам задом, не расстраивайтесь. Пните ее! Она обязательно повернется, чтобы посмотреть, кто это сделал! Спасибо тем, кто отказал мне в помощи. Именно благодаря им я справился сам. (Роберт Энтони) +7921 370 37 63
Заголовок сообщения: Re: Помогите в контакте: чем заводчики отличаются от разведенцев.
Добавлено: 07 июн 2011, 01:01
Частый гость
Зарегистрирован: 19 май 2008, 12:37 Сообщений: 2826 Откуда: СПб м.Пионерская
blercort писал(а):
Какой ответственностью?
Порядочный заводчик не будет продавать заведомо больного ребенка (или уж во всяком случае озвучит такую информацию потенциальным владельцам, предоставив им решение брать/не брать). Если заводчик готов к тому, что не все люди понимают, как изменится их жизнь (а она 100% изменится), когда они возьмут в семью котенка/щенка, он должен быть готов к тому, что ребенка ему могут вернуть. И т.д.
_________________ Боже, помоги мне быть таким, каким считает меня моя собака (Я.Л.Вишневский)
у меня круче..вчера одна мадам соралась усыплять кота по причине "не могу подстричь когти", на предложение отнести в клинику и там за 100 рэ подсричь, последовал ответ: я приняла решение-этого усыпить и взять другого...коту в октябре 2 года будет....дрянь такая...не нашла ничего умного, как повесить на себя очередное животное.....а сегодня на предложение стерилизовать животное, услышала, что жена не хочет калечить стерилизацией кошку, на мои комментарии, что давая всякие секс-барьеры рискуете опухолями и эндометритами, было сказано, что не доживет до этого, ибо любит...внимание!!!...падать с балкона....иногда руки опускаются и хочется кому-нить дать в морду...а так я милая и позитивная
_________________ Всё. С форума ушла, кому надо-звоните 8-93l-2l3-38-l6 Беги,мой Ахалтекинец! Если вас что-то во мне смущает,не надо ставить меня в известность,постарайтесь пережить это самостоятельно.
Заголовок сообщения: Re: Помогите в контакте: чем заводчики отличаются от разведенцев.
Добавлено: 07 июн 2011, 01:20
Бан
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 21:15 Сообщений: 5416 Откуда: Санкт-Петербург
mip1203 писал(а):
Порядочный заводчик не будет продавать заведомо больного ребенка (или уж во всяком случае озвучит такую информацию потенциальным владельцам, предоставив им решение брать/не брать). Если заводчик готов к тому, что не все люди понимают, как изменится их жизнь (а она 100% изменится), когда они возьмут в семью котенка/щенка, он должен быть готов к тому, что ребенка ему могут вернуть. И т.д.
А люди - они инопланетяне? Не понимают они... Не берите, если не понимаете...Никому никого насильно не отдают-не продают... Думать надо, а не хапать все по картинкам из Инета... И уметь слушать, что вам говорят опытные люди... Так ведь нет - подумаешь - кошка-собака, мы ж не больные на всю голову, у нас своя жизнь, а вы разгребайте... Хорошо если сами наплодили, а уж когда пристраиваешь - вообще гадость
_________________ Если удача повернулась к вам задом, не расстраивайтесь. Пните ее! Она обязательно повернется, чтобы посмотреть, кто это сделал! Спасибо тем, кто отказал мне в помощи. Именно благодаря им я справился сам. (Роберт Энтони) +7921 370 37 63
Даже если я все деньги с продажи котят переведу на помощь животным с форума? всё равно?:) Ох, и тем ни менее, не могу увериться, что это плохо. Если понимаешь всю ответственность, любишь своих кошек. И так хочется порадоваться и повозиться с котятами, а не смотреть на их фото в интернете. Да и у мужа уже стыдно денег просить, то тому помочь, то другому. если разведенцы делают из этого бизнес, мучая кошек, заставляя их рожать раз за разом, это плохо. А если хочется один, два раза завести котяток и потратить средства с их продажи на благое дело, то лично я не вижу в этом ничего криминального, вот хоть убейте :)
Вы в это серьезно??? или так, для "затравки"??? Объяснюсь: я в меру сил и возможности объясняю людям в квартале\микрарайоне\районе о недопустимости внепланового размножения даже породистых собакевичей и... не далее как вчера - новость: моя знакомая собачница - таксовладелица (таксон взят из приюта), проконсультировавшись с врачом (о нем - отдельная песня - найду - прибью) вместо стирилизации повязала свою деффку с соседним таксом "для здоровья" На вопрос - куда щенов девать - ответ - так ты же пристроишь, если чё! с одной стороны - уверена, точно таксы получатся , с другой стороны - честно? ооочень хотелось бы убить всех разом - и хозяйку, и вета, и... таксу.
_________________ Черри, стала ты невесомым лучиком… Ничего не делай, будь никем, ничего не говори и тогда ты сможешь избежать критики. В раб. дни с 9 до 18 НЕ звонить!!!!!
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения