Страница 1 из 1

Вопрос к строителям о бетоне и линолеуме.

Добавлено: 14 июн 2008, 11:02
Марина и гончие
Подскажите, пожалуйста,

может ли жидкость просочиться сквозь бетонный пол без линолеума к соседям этажом ниже?

(не в щели в углах, а прямо сквозь бетон).

Спасибо.

Добавлено: 14 июн 2008, 11:05
Alek
Марина,между бетонными плитами есть стыки.Через них может((

Добавлено: 14 июн 2008, 11:12
Марина и гончие
А если не через стыки?

А прямо сквозь бетон?

Добавлено: 14 июн 2008, 11:15
Arriva
зависит от кол-ва жидкости, если жидкости много - то может, тем более, если не сделана гидроизоляция, а она скорее всего не сделана.

про стыки очень правильно замечено, причем стыки в у вас в полу и стыки в потолке кватриры ниже могут не совпадать, и у вас протекло на кухне, а у соседей прольется в комнате - я так неоднократно во время ремонта топила соседей снизу - уже изучила варианты(

Добавлено: 14 июн 2008, 11:17
Alek
Наверное может(брак,технологические отверстия),но вероятность небольшая.Вообще-то я не профессионал :-[

Добавлено: 14 июн 2008, 11:17
Марина и гончие
Arriva писал(а):зависит от кол-ва жидкости, если жидкости много - то может
3-4 лужицы в день от 2-месячных 6-7-килограммовых щенков.

Добавлено: 14 июн 2008, 11:22
Arriva
когда мы вскрыли черный пол у себя, то в плитах пола в нескольких местах обанружили эти самые "брак,технологические отверстия", дыры - приличного размера, на мой вгляд - с пару ладоней. может и у Вас тоже самое?

нужно еще озвучить кол-во щенков и продолжительность их писанья в этом месте для точности расчета

думаю, может. а какого цвета подтек у соседей? или его еще нет, но Вы боитесь, что он появится? :-[

Добавлено: 14 июн 2008, 11:26
Марина и гончие
Arriva писал(а):думаю, может. а какого цвета подтек у соседей? или его еще нет, но Вы боитесь, что он появится? :-[
Подтека у соседей пока нет,

линолеум был подъеден щенками за критическую черту (туда, где уже туалет у них) вчера-позавчера,

и теперь лужицы попадают иногда и на бетон,

и сейчас это примерно 3-4 лужицы в день.

Самой лужи на бетоне не застаю, только мокрое пятно - вот и боюсь, что она впитывается :(

строительство

Добавлено: 14 июн 2008, 13:13
Lakki
Бетон можно обработать "Водостопом" или "Аквастопом"- спец. жидкость, кот. предотвращает впитывание жидкости в бетон.

У нас в ванной иногда проливалась вода, затопляли соседей снизу. Сейчас обработали все ОК.

Добавлено: 14 июн 2008, 14:43
jessy
Марин, может линолеум новый?

Добавлено: 14 июн 2008, 15:06
Марина и гончие
jessy писал(а):Марин, может линолеум новый?
А он новый, Лен. Был.

Я его постелила в начале января.





Lakki

а где такая штука продается?

Она так и называется7

И сколько сохнет?

И не токсична ли? (щенки по нему бегать бдут).

строительство

Добавлено: 14 июн 2008, 15:32
Lakki
Марина и гончие писал(а): а где такая штука продается? Она так и называется? И сколько сохнет? И не токсична ли? (щенки по нему бегать бдут).




Продается в строительных магазинах, так и называется "Аквастоп" - импортное производство, "Водостоп"- российский аналог. Стоит, что - то около 200р. Сохнет 1 слой 3-4 часа, лучше покрыть двумя слоями. По поводу токсичности- незнаю, лучше инструкцию почитать. Как мне кажется, обработанный бетон лучше прокрыть чем нибудь (клеенка, газеты и т.д.)

м.б. покрыть бетон клеем ПВА, он тоже забивает поры в бетоне?

Добавлено: 14 июн 2008, 15:36
Tina
Марина, какой объем комнаты? Давайте я оплачу новый линолеум.

Добавлено: 14 июн 2008, 15:44
vini
Жидкая гидроизоляция не токсична. Она,наоборот,образует латекснообразную плёнку и "склеивает" частички бетона. Очень удобная вещь! Я не строитель но пришлось понаделать ремонтов за последние десять лет и наблатыкалась. У своей мамы в блочном доме просто позаливала этим "Аквастопом" (или чем-то похожим-их море) в ванной весь пол и что-то пролилось и застыло между этажами-зато к соседям ничего и держит прекрасно и по сей день можно лить на пол сколько влезет. Наша бабуля никогда не пользовалась занавеской для душа и вся вода удалялась с пола сильно позже. :ya za:

Добавлено: 14 июн 2008, 15:45
Марина и гончие
Алин, спасибочки :-[

Я бы и сама осилила такой кусок положить,

только пока его кладешь, да пока он сохнет - нужны сутки примерно.

А мне на сутки изолировать от него щенов некуда.

Потому остается думать, чем обработать голый бетон,

или не обрабатывать его вовсе, если вода в него не просачивается.

(еще боюсь, что сейчас чем-то обработаю,

а потом , когда щены разъедутся, на обработанный бетон новый линолеум не приклеится).



Потому вопрос остается открытым - просачивается ли жидкость СКВОЗЬ бетонный пол?

Может, есть на форуме строители, которые знают свойства бетона?

Добавлено: 14 июн 2008, 15:59
Tina
Марина и гончие писал(а):еще боюсь, что сейчас чем-то обработаю,

а потом , когда щены разъедутся, на обработанный бетон новый линолеум не приклеится).
а мы кажется не клеили, а плинтусами прижимали свой :hmmm:

Добавлено: 14 июн 2008, 16:09
vini
Жидкость просачивается и "сквозь" вниз и даже вбок и наверх- если бет.подушка лежит на влажной земле. Бетон это примерно три части песка и одна часть цемента- по правилам,в жизни как угодно может быть. Увеличивают,как сами понимаете, кол-во песка а через него всё прекрасно проходит. Для последующей преклейки линолиума гидроизоляция только лучше, бетон не пылит и клей пристаёт к более гладкой поверхности .Лейте смело!

Добавлено: 14 июн 2008, 16:10
Марина и гончие
Да ну их, плинтуса...

Во-первых, я не сумею их приклеить к стене, а во-вторых, их съедят первыми :hmmm:



Ау, строители,

ну подскажите, пожалуйста, пропускает ли бетон воду (СКВОЗЬ себя, а не через стыки)? Изображение

Добавлено: 14 июн 2008, 16:11
vini
Пластиковые плинтусы крепенько ставятся на саморезы и эти саморезы можно затереть под цвет плинтуса затиркой -ничего не будет заметно. Да и без этого не страшно. Откусить такой плинтус очень большая проблема.Уцепиться незачто. Только углы могут пострадать.

Добавлено: 14 июн 2008, 16:11
Марина и гончие
vini писал(а):Жидкость просачивается и "сквозь" вниз и даже вбок и наверх- если бет.подушка лежит на влажной земле. Бетон это примерно три части песка и одна часть цемента- по правилам,в жизни как угодно может быть. Увеличивают,как сами понимаете, кол-во песка а через него всё прекрасно проходит. Для последующей преклейки линолиума гидроизоляция только лучше, бетон не пылит и клей пристаёт к более гладкой поверхности .Лейте смело!


Ага, теперь ясно, спасибо :great:

Завтра (если успею) или в понедельник пойду в максидом искать эту гидроизоляцию.

Добавлено: 14 июн 2008, 17:47
Карина Григорьевна
Бетон по ГОСТ состоит из цемента, печано-гравийной смеси и воды.

Причем цемент является связующим компонентом, а ПГС- наполнителем.

От фракции (размера) гравия и зависит количество воздушных полостей в теле бетона.Бетон "дышит" через эти полости. К основным показателям качества бетона кроме прочности, относиится, как раз, водонепроницаемость и водопоглощение. Если лить на бетон в одном и том же месте даже небольшие лужицы, то он непременно протечет именно через эти воздушные зазоры.

Поэтому действительно лучше воспользоваться гидроизоляцией.

Добавлено: 21 дек 2008, 12:14
Марина и гончие
А вот еще вопрос про линолеум :-[







Что подстелить под него такое,



чтобы соседи ниже этажом как можно хуже слышали щенячье тявканье?

Добавлено: 21 дек 2008, 13:38
Карина Григорьевна
В стротельных супермаркетах продают нетканку "типа флизелина" в рулонах, ее используют под ламинат. В моей спальне на старый линолеум двусторонним скотчем мы прилепили эту ткань, а сверху новый линолеум(правда дорогой и толстый,многослойный) Теперь и мягко,и тепло, и звук гасится.

Добавлено: 21 дек 2008, 23:12
Марина и гончие
Карина Григорьевна, спасибо большое за совет :thank you:







Может, у кого еще какие идеи есть :-[ - чтобы соседи слышали минимум всякого над своей головой.