Страница 1 из 3

Нужен кинолог или совет

Добавлено: 02 фев 2009, 10:42
Наядочка ищет ДОМ!
Посоветуйте пожалуйста опытного кинолога, любящего собак в р-не пр.Большевиков или с возможностью выезда на Большевиков (это было бы самое оптимальное, т.к. довести ее до куда нибудь дальше двора очень проблематично :(.... )

А то козявка не слушается и все тут :( Мы от нее много не хотим, мы хотим, что бы она на улице рядом ходила и понимала команду "ФУ", а то на улице ее не удержать на поводке, хватаемся за все что видим (деревья, заборы, скамейки) вобщем цирк бесплатный устраиваем для всего двора :cry: И со стола все хватает, когда ужинать садимся.. уже просто НЕВОЗМОЖНО терпеть ее выходки }:)

Добавлено: 02 фев 2009, 10:45
Astra

Добавлено: 02 фев 2009, 10:47
kotya78
у меня муж с кинологическим образованием...правда живём мы на Чёрной речке,но приезжать конечно можно(если дорогу дополнительно оплатите,метро).Поговорить с мужем? :)

Добавлено: 02 фев 2009, 10:49
Наядочка ищет ДОМ!
Нам до туда не добраться с ней, а вызывать от туда это удовольствие не из дешевых.... я думала может кто-то недалеко от нас живет, кто знает волшебные слова для таких поросят......

Добавлено: 02 фев 2009, 10:54
Наядочка ищет ДОМ!
kotya78 писал(а):у меня муж с кинологическим образованием...правда живём мы на Чёрной речке,но приезжать конечно можно(если дорогу дополнительно оплатите,метро).Поговорить с мужем? :)
А он любит собак? ;) Если Вам не сложно, Вы поговорите, обсудите сколько это будет стоить, а я с мамой обсужу. Я пока разведываю ;)

Добавлено: 02 фев 2009, 11:01
Дарина(СПБ)
Если Вы зарегистрированы ВКонтакте, то можете попробовать обратиться сюда:

https://vkontakte.ru/id3286653

Судя по фото, она занимается дрессировкой за Океем на Большевиков :hmmm:

Добавлено: 02 фев 2009, 11:01
Метель
Буду жестокой, но хватать со стола можно отучить волшебным пендалем :ne huligan:

Для обучения хождения рядом хорошо использовать регулируемую удавку, одевать под самые уши, затянуть что б свободно не падала. И обычная схема: собака тянет, команда "рядом" и рывок, не к себе а в верх. Будет выглядеть немного по садистски, но это лучше чем одевать железный парфорс или смотреть как собака давится таща хозяина за собой. Для отработки надо терпение и время. Скорость обучения зависит от породы(пусть меня закидают тапками, но это так и есть)

Добавлено: 02 фев 2009, 11:04
Дарина(СПБ)
Метель писал(а):Буду жестокой, но хватать со стола можно отучить волшебным пендалем :ne huligan:
У меня сейчас дома 6 мес. щенок, который тоже тырит со стола, волшебные пендали не помогли :D Таскает теперь втихаря, пока никто не видит }:) И тоже тянет поводок на улице, но она мелкая, поэтому удержать не проблема, но заставить ходить рядом, практически нереально :hmmm:

Добавлено: 02 фев 2009, 11:08
Astra
Метель писал(а):Буду жестокой, но хватать со стола можно отучить волшебным пендалем :ne huligan:

Для обучения хождения рядом хорошо использовать регулируемую удавку, одевать под самые уши, затянуть что б свободно не падала. И обычная схема: собака тянет, команда "рядом" и рывок, не к себе а в верх. Будет выглядеть немного по садистски, но это лучше чем одевать железный парфорс или смотреть как собака давится таща хозяина за собой. Для отработки надо терпение и время. Скорость обучения зависит от породы(пусть меня закидают тапками, но это так и есть)


Мне кажется для каждого свои методы. Мы с Ланой например пробывали жестко и удавку, итог собака начала писаться от страха, меня бояться, на улице вообще не подходить.

Добавлено: 02 фев 2009, 11:18
Люта (Пантера)
Сорри,что вклинились в чужую тему.

мы гуляем во дворе с кобельком,раньше дружил с моими "клушками",а сейчас стал даже на людей бросаться(( женщина просила поискать кинолога, дорого платить не смогут. Щена подобрали тоже с улицы, ему еще года нет.

Мы на Мужества живем!

Добавлено: 02 фев 2009, 11:24
Катерли
а вы вообще с ней занимаетесь?

это щенок или сколько ей вообще?



рядом - да, надо учить, мы после прогулки постоянно отрабатывали и помогало..

если тянет вперед, шаг назад - рывок поводком резко как Метель описывала, если отстает - шаг вперед и то же самое, вбок забирает - шаг в противоположную сторону с рывком. Ну и поощрение когда идет хорошо вкусняшкой и словами и оглаживанием. Сами справились, ну можно чтобы кинолог показал конечно..

Со стола так это в первую очередь никогда не кормить со стола, когда едите. Причем никому. Если все не кормят, а мама когда вас нет кормит то пиши пропало. Только миска и только после того как поедите сами.

Ничего не оставляйте на столе, не надо провоцировать собаку - это золотое правило! у нее все-таки инстинкты, она от того что сопрет не только голод утолит но еще и добыча, так сказать..

Учите собаку командам, выдержке. Когда кормежка - придерживайте за холку и не пускайте к миске, только после команды. Ну над куском мяса на выдержке сидеть вам конечно рано, раз вы рядом не умеете, но хоть элементарные вещи пока что.

и послушка, послушка, послушка.. невозможно корректировать поведение не занимаясь воспитанием :hmmm:

Добавлено: 02 фев 2009, 11:29
Ник 3882
Astra писал(а):
Метель писал(а):Буду жестокой, но хватать со стола можно отучить волшебным пендалем :ne huligan:

Для обучения хождения рядом хорошо использовать регулируемую удавку, одевать под самые уши, затянуть что б свободно не падала. И обычная схема: собака тянет, команда "рядом" и рывок, не к себе а в верх. Будет выглядеть немного по садистски, но это лучше чем одевать железный парфорс или смотреть как собака давится таща хозяина за собой. Для отработки надо терпение и время. Скорость обучения зависит от породы(пусть меня закидают тапками, но это так и есть)


Мне кажется для каждого свои методы. Мы с Ланой например пробывали жестко и удавку, итог собака начала писаться от страха, меня бояться, на улице вообще не подходить.
Пусть меня закидают тапками, гнилыми помидорами и вообще чем хотите, НО либо Вы вкладываете в собаку время, cилы, душу и деньги, либо забудьте о воспитанной собаке. Волшебных таблеток не бывает. Если меня спрашивают о том когда дрессировать собаку, то я всегда отвечаю - вчера. Даже, если речь идёт о двухмесячном щенке. В случае с собакой со сложной судьбой ответственность повышается на порядок. И ещё, никто не вправе требовать бесплатной работы. Квалифицированный кинолог удовольствие в Вашем случае дорогое, но необходимое.

Добавлено: 02 фев 2009, 11:31
Катерли
Вот сижу сейчас и перебираю, сколько собак у нас было, кошек ни одно животное не тусило возле стола если его кормили только после себя и из его миски. Никаких кусочков, какие косточки, вкусное, отложили, поели - попозже в миску положили. Все сидели по местам, спали или занимались своими делами, ну если курица только поближе подойдут и вздыхааают)))

Таскали детдомовские собаки, которые привычны себе так добывать еду но когда нас нет дома или ночью, поэтому все убирали со столов на это время.

Добавлено: 02 фев 2009, 11:32
Лисица
ну зачем сразу так жестоко?

Я свою на кухню не пускаю, тем более когда мы едим, тк раньше воровала. Двери у нас нет, так что просто стоит доска (собака может через нее переступить, но знает, что нельзя). Сначала постоянно приходилось выставлять собаку с кухни, а сейчас уже сама не заходит, а чаще просто спит на месте. Она знает, что мы всегда едим первые, а через полчаса и ее покормим.

Послушкой не занимаемся, тк собака заболела. А на улице, она тоже тянет. Я беру в левую руку еду (где-то прочитала), например, колбасу и она идет рядом и носом в руку тыкается, я даю ее по кусочку. Теперь от меня далеко не отходит, бежит по первому зову)

И при этом никакого насилия! только легкие рывки поводком, когда к собакам рвется

Добавлено: 02 фев 2009, 11:34
Катерли
Квалифицированный кинолог удовольствие в Вашем случае дорогое, но необходимое.


послушка в группах стоит не так дорого, а неумение ходить рядом и таскание со стола имхо индивидуальной коррекции не требуют.

Ходите в группу хоть раз в неделю с собакой. Это необходимые расходы, такие же как на питание, лечение.

Добавлено: 02 фев 2009, 11:37
Катерли
Где жестоко? нормальное обучение собаки, удавка это не жестоко, название садистское только :D

Хорошо, если собака пищевик, а как быть тому, у кого нет? у нас две собаки было которые вообще не реагировали на еду.

Добавлено: 02 фев 2009, 11:41
Метель
Катерли, отлично всё написали :great:

А по поводу того что к каждой нужен свой подход это точно.

У меня шарпейки, одна из них так и не научилась не тянуть, и всё ей по фиг и рывки и пендали :ne huligan: тянет как чумная, а целеноправленно обучать, как раньше со служебниками занималась - лень :-[ . Со стола не воруют, они и из миски-то не всегда едят.

Кстати есть связь, если щенок в какой то период жизни недоедал(хоть на самом деле, хоть в его понятии) то потом будет подбирать на улице и при случае воровать.

Добавлено: 02 фев 2009, 11:41
Жуня
Рекомендую отличного и проверенного форумчанами кинолога Татьяну Медведеву со стажем более 15 лет, занимается в районе м. Дыбенко. мы у нее занимаемся, эффект уникальный, никакого насилия, только любовь и игра. находит подход к любой собаке, полный фанатик своего дела. От нее еще никто не уходил необученным. Занятия проходят в парке рядом с океем у метро Дыбенко. Четверг - 8.00, суббота - 9.30.

Говорите, что от Жени с Германом. 8 9052233718.

Добавлено: 02 фев 2009, 11:49
Метель
Astra писал(а):


Мне кажется для каждого свои методы. Мы с Ланой например пробывали жестко и удавку, итог собака начала писаться от страха, меня бояться, на улице вообще не подходить.
ИМХО Я бы на подкрепление (лакомство, похвала) занималась.

Ходите с собакой держите в руке лакомство, начинает тянуть показываете, пройдёт чуть чуть рядом, хвалите и лакомство даёте. Собака должна понять, что рядом с хозяином - это всегда вкусно ;)

Добавлено: 02 фев 2009, 11:53
Лисица
А удавка это не садизм?

Может вам подошла, а моя собака так истерить начала, что месяц никак справиться не могли.

В любую собаку надо вкладывать силы, время и любовь!

Я каждый день с собакой "занимаюсь" час утром и час вечером. Играю с ней, иногда даже бегаю.

Система была такая: тыкается в левую руку носом - кусок, тыкается еще - кусок и так далее. Теперь ходит за мной, сама! Поводок не тянет, только в глаза заглядывает! И все это без всякого принуждения!



Я видела собак, которых учили с помощью цепочки - собака идет "рядом", а на хозяина наплевать, хотя при выполнении этой команды собака должна в глаза смотреть!

Добавлено: 02 фев 2009, 11:54
Катерли
Катерли, отлично всё написали


мы просто на передержку собак берем и стараемся их воспитывать :-[

поэтому и книги читали не только по воспитанию, но и по коррекции.

Из наших мне дяденьки Гриценко нравятся, доступно и понятно написано, а из зарубежных Оверолл боольшая такая книжка, я ее долго читала, но там все для кинологов со стажем и ветврачей больше :-[

ну и с тоечкой на дрессировку ходили, там много интересного тоже рассказывают..скоро вот опять пойдем

:)

Добавлено: 02 фев 2009, 11:59
Катерли
Лисица, наша собака не будет никогда смотреть в глаза, ей плевать на вкусняшки и никому она ничего не должна.

Мими - та да, она глазами будет пожирать, только б вкусняшку дали...

собаки - они тоже разные.

Добавлено: 02 фев 2009, 12:08
Лисица
моя собака далеко не "пищевик" и в глаза заглядывать никогда бы не стала, хоть ты ей кусок мяса покажи.

Поэтому ее и обучали "на удавке" и "строгаче". И получили в итоге только испорченную психику.

А сейчас еду она берет не потому, что она голодная или за кусок душу продаст, а просто потому, что заслужила, добыла. Ей интересна не сама еда, а процесс ее получения.

"надо понимать, что лакомство для собаки – та же добыча. Видели вы в природе, чтобы зайцы или мыши сами прыгали в пасть?"



Если немного позаниматься с собакой, то и еду брать будет, да еще и с удовольствием! Тут только зависит от того хотите ли вы этого или у вас нет ни времени ни желания заморачиваться

Добавлено: 02 фев 2009, 12:10
Метель
Если собака идя рядом, всё время будет смотреть в глаза хозяина, боюсь она во что нибудь врежется или в яму упадёт :cry:

У меня не пещевики не азиатка не шарпеи, на улице и колбасу и сыр выплюнут.

Кстати с азиаткой другая проблема, тащится взаде, если вдруг врага увидит, делает резкий рывок, причём не стой стороны где нужно. на работе уже столько раз на 360 градусов меня поворачивала :D , охранница блин.

Добавлено: 02 фев 2009, 12:10
Катерли
занимались и не немного..собака была изначально очень запущена, заниматься начали с двух лет, собственно уже не занятия были а больше коррекция.

увы и ах..но на поводке отлично ходим рядом

Добавлено: 02 фев 2009, 12:17
Лисица
у нас тоже было все еще как запущено - собаку в 6 месяцев взяла, а до этого ее били, не кормили и кто знает что еще. В руки она не давалась, в глаза не смотрела, про улицу вообще молчу. После этого несколько кинологов были, которые испортили психику собаке настолько, что мне на улицу ее было не вывести, а про еду вообще молчу.

И так до тех пор, пока не попали в "хорошие руки". Мне показали как разговаривать с собакой, как заинтересовать ее, чтобы команды она выполняла не через силу, а с удовольствием!

Раньше она плевалась сыром, сосисками, дорогой колбасой, курицей, соломкой и тд и тп. А сейчас ест все, что дают, даже когда сытая гулять идет.

Безнадежных собак не бывает, бывают кинологи плохие

Добавлено: 02 фев 2009, 12:21
Дарина(СПБ)
Лисица

Читая Ваши посты, я поняла, что где-то что-то похожее уже слышала :hmmm: А потом вспомнила недавно купленный диск "Собака - друг человека. Первые шаги. Гуманный, не жестокий метод дрессировки", там похожий подход к дрессировке :)

...

Добавлено: 02 фев 2009, 12:26
Dgernel
Лисица!

Какой же кинолог Вам посоветовал на собу с подорваной нервной системой применить удавку? }:) }:) }:)

Удавка- это мера только как коррекция поведения (отрицательное подкрепление),

применяться должна только тогда, когда это необходимо.

Вас что, собакуля "жрать"(это термин кинологов) начала?

Этому кинологу руки оборвать.

С Вашей собой только любовью и лаской, применяя положительные подкрепления

( самые стойкие условные рефлексы образуются).

:P :P :P

Добавлено: 02 фев 2009, 12:28
Лисица
Может я не права, но собака должна быть именно "другом"! У нас во дворе собак выпускают и они гуляют сами, но разве это собаки?

И удавку. и строгач разные дрессы пробовали, а в итоге - истерика у собаки...

Сейчас только любовью и лаской, и собака стала меняться на глазах! От нас отказывались уже дрессы, но есть люди, которые знают свою работу и любят, и я очень им за это благодарна!

Наверняка, каждый из вас видел собак, которые не отходят далеко от хозяев, подбегают с полуслова и готовы сделать все ради любимого хозяина. Но кажется, что Наша собака такой никогда не будет, а сейчас я понимаю, что это вполне реально. Да, тяжело, но оно того стоит

Добавлено: 02 фев 2009, 12:29
Жуня
Хочу еще раз прорекламировать Тантьяну Медведеву. она работает с любыми собаками, которые не смотрят в гразки, орут дурниной и полностью безконтактны. У меня их было трое и все теперь смотрят в грлзки