Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.
ВНИМАНИЕ! Указывая в теме точное местонахождение животного на улице, Вы подвергаете его ОПАСНОСТИ! Сайт могут просматривать живодёры и перекупщики! Сообщить адрес можно только в ЛС или через кнопку "Жалоба" (!)
Заголовок сообщения: Услуги по передержке домашних животных: правовые основы деятельности и судебная практика
Добавлено: 03 фев 2015, 03:38
Посетитель
Зарегистрирован: 12 июл 2014, 19:41
Автор темы
Сообщений: 1093
Деятельность по передержке собак, кошек и других животных регулируется главой 47 Гражданского кодекса РФ, если передержка платная, то и главой 39 ГК , если в качестве исполнителя выступает организация или частный предприниматель, то и Законом о защите прав потребителя.
По договору передержки животных одна из сторон (назовем ее Исполнитель), т.е. Зоогостиница или другое лицо, осуществляющее передержку животного, обязуется содержать животное, переданное ей другой стороной (назовем ее Заказчиком), и возвратить это животное. Законодатель разделяет лиц, осуществляющих услуги по договору передержки на профессионалов и непрофессионалов. К «профессионалам» более жесткие требования. Они несут большие обязанности. К «профессионалам» относятся любая коммерческая организация или некоммерческая организация, осуществляющая содержание-передержку животных в качестве одной из целей своей профессиональной деятельности. Для краткости мы будем называть профессиональных передержек «Зоогостиницами». Если же обязанность по содержанию животного принята некоммерческой организацией, в целях деятельности которой нет содержания животных, или любым частным лицом, то содержание животных относится к непрофессиональному. Мы назовем таких лиц просто «Передержками». Просим обратить внимание, что слова «профессиональное» и «непрофессиональное» в данном случае имеют только юридическое значение, но никак не относятся к уровню мастерства Исполнителя. По общему правилу сделка (договор передержки) считается заключенным в момент передачи животного Заказчиком Исполнителю.
Договор передержки животного может быть безвозмездным и возмездным. Конечно, во втором случае, у Исполнителя больше обязанности и больше ответственности, но, даже при передержке животного доброй соседкой, у последней тоже возникает ряд обязанностей.
Следует иметь в виду, что предметом договора является сама деятельность Исполнителя по обеспечению жизни и здоровья вверенного ему животного. Сохранение вверенного животного в наличии, живым и невредимым является целью договора. Исполнитель должен предпринять все зависящие от него меры для достижения этой цели, но он не гарантирует того, что цель будет достигнута. Риск случайной гибели или случайного «повреждения имущества- животного» лежит на Заказчике.
Сторонами договора являются Заказчик и Исполнитель. Заказчиком может быть любое физическое или юридическое лицо – собственник имущества или иное управомоченное лицо (например, лицо, которое на основании ст.230 ГК РФ взяло на себя содержание найденного животного). В качестве Исполнителей могут выступать граждане, обладающие полной дееспособностью (частично и ограниченные дееспособные граждане могут заключать лишь такие договоры передержки животного, которые подпадают под понятие мелкой бытовой сделки). Из юридических лиц могут быть Исполнителями любые юридические лица, если только учредительные документы этих лиц прямо не исключают подобную деятельность. Для заключения договора передержки-содержания животных лицензия не требуется.
Договор передержки животного может быть заключен на конкретный срок (срочный договор) или без указания срока (бессрочный договор). Однако, даже при срочном договоре Заказчик может в любой момент забрать животное и до истечения окончания договора. По инициативе Исполнителя срочный договор передержки животного не может быть прерван досрочно, кроме случаев, прямо прописанных в Законе, или Заказчиком не допущены существенные нарушения условий договора.
Стоимость услуг Исполнителя определяется по соглашению сторон. Если по истечении срока договора животное не принято Заказчиком, он обязан уплатить Исполнителю соразмерное вознаграждение за дальнейшее содержание животного. Это может быть и повышенная плата.
Простая письменная форма договора передержки животного является обязательной при заключении договора между юридическим и физическим лицом, а также гражданами, если стоимость передаваемого на передержку животного превышает не менее чем в десять раз установленный законом минимальный размер оплаты труда. При этом простая письменная форма договора передержки животного считается соблюденной, если принятие животного удостоверено Исполнителем выдачей Заказчику: сохранной расписки, квитанции, свидетельства или иного документа, подписанного Исполнителем. При несоблюдении требований закона о форме договора в случае спора стороны лишаются права ссылаться в подтверждение договора и его условий на свидетельские показания. Из этого правила есть, однако, одно важное исключение: если сам факт заключения договора хранения не оспаривается, но возник спор о тождестве животного, принятого на хранение, и животного, возвращенного Заказчиком, несоблюдение простой письменной формы договора не лишает стороны права ссылаться на свидетельские показания. И есть еще одно исключение из этого правила. Если договор передержки-содержания животного был заключен в чрезвычайных обстоятельствах ( стихийные бедствия, внезапная болезнь), возможно доказывать факт его заключения с помощью свидетельских показаний.
Права и обязанности Исполнителя.
Исполнитель обязан содержать животное в течение обусловленного договором срока. Исполнитель не может безосновательно прервать договор. Потребовать от Заказчика принять животное досрочно Исполнитель вправе только в случаях, прямо указанных в законе или в договоре. В частности, такое право у Исполнителя возникает, если животное, несмотря на соблюдение условий его содержания, стало опасным для окружающих либо для имущества Исполнителя или третьих лиц. Если Заказчик не выполняет данное требование, животные могут быть обезврежены или уничтожены Исполнителем без возмещения Заказчику убытков. В качестве примера мы может привести передачу Исполнителю чрезвычайно агрессивных собак, если при заключении договора не были оговорены эти особенности животного, и не предусмотрены особые условия обращения и содержания собаки. Также это можно отнести и к фактам, когда на передержку передавались животные, больные инфекционными заболеваниями, которые были опасными для других находящихся на передержке животных, а изолировать животное возможностей не было. Основной обязанностью Исполнителя является обеспечение сохранности принятого на содержание животного. Выполняя данную обязанность, Исполнитель должен принять необходимые меры для того, чтобы предотвратить похищение животного, его заболевание, повреждение или уничтожение третьими лицами. Закон требует, чтобы Исполнитель предпринял все те меры для обеспечения сохранности животного, которые предусмотрены договором, обеспечить условия содержания, которые отражены в договоре. Именно в договоре стороны могут учесть все особенности содержания, оговорить специальные меры предосторожности, которые должен соблюдать Исполнитель, и т. п. В реальной жизни, однако, могут возникнуть такие обстоятельства, которые требуют для обеспечения сохранности животного изменить условия содержания, предусмотренные договором. Учитывая такую ситуацию, закон обязывает Исполнителя немедленно уведомить об этом Заказчика, дождаться его ответа и действовать в соответствии с его указаниями. Но если животному грозит реальная опасность, Исполнитель вправе изменить способ, место и иные условия содержания, не дожидаясь ответа Заказчика. Так, например, обеспечение оказания животному ветеринарной помощи при болезни животного является правом Исполнителя. Если, однако, передержка осуществляется безвозмездно, от Исполнителя нельзя требовать большей заботливости о животном, чем та, которую он проявлял бы в отношении своего собственного животного. Наконец, Исполнитель должен принять для сохранения переданного ему животного меры, обязательность которых предусмотрена законом, иными правовыми актами или в установленном ими порядке (противопожарные, санитарные, охранные и т. п.). Данную обязанность несут все Исполнители, включая и тех из них которые оказывают услуги по содержанию безвозмездно. Поэтому, например, если в результате действий гражданина, не соблюдавшего элементарных требований пожарной безопасности, наряду с его собственным имуществом погибло и животное, принятое им на содержание без взимания платы, он будет нести ответственность перед Заказчиком за причиненные убытки. С обеспечением сохранности животного связана и следующая обязанность Исполнителя, которая состоит в воздержании от пользования животным без согласия Заказчика. В качестве примера можем привести ситуацию, когда Зоогостиница неправомерно использовала животных как доноров крови, а платная частная передержка тоже неправомерно использовала собаку для охраны территории, в результате чего собака была травмирована. Наконец, обязанностью Исполнителя является возврат Заказчику или лицу, указанному им в качестве получателя, животного.
Права и обязанности Заказчика. Сдавая животное на передержку, Заказчик должен предупредить Исполнителя о свойствах животного и особенностях его содержания. Если обычно принимаемые при содержании такого вида животных меры окажутся недостаточными для обеспечения нормальной жизнедеятельности животного, Исполнитель не будет нести ответственность за его гибель или ухудшение здоровья, которые произошли из-за особых свойств животного, о которых Исполнитель не был предупрежден Заказчиком. Так, например, Заказчик не предупредил о необходимости выгула собаки, не два, а три раз в день (что, кстати, повлияло бы на стоимость договора), в результате неправильного выгула у собаки обострилось хроническое заболевание мочевого пузыря. За ухудшение состояния здоровья собаки в данном случае Исполнитель ответственности не несет. На Заказчика возлагается ответственность за убытки, причиненные свойствами сданного на передержку животного, если Исполнитель не знал и не должен был знать об этих свойствах. Это относится к случаям заражения вновь прибывшими животными уже находящихся на передержке. Естественно, что «делом чести» любой передержки, особенно, профессиональной, является не допущение таких случаях, но Заказчики идут подчас на ухищрения, вплоть до подделывания ветпаспортов и отметок о прививках. Следовательно, если в договоре не указано иное, то за заражение животных на передержке инфекционным заболеванием ответственность несет лицо, сдавшее на передержку животное-носителя. Заказчик обязан выплатить Исполнителю вознаграждение за передержку животного, если иное не предусмотрено законом, договором или не вытекает из обстоятельств дела. По общему правилу, вознаграждение за передержку должно быть уплачено Исполнителю по окончании передержки, а если оплата предусмотрена по периодам, оно должно выплачиваться соответствующими частями по истечении каждого периода. В том случае, когда передержка прекращается до истечения обусловленного срока по обстоятельствам, за которые Исполнитель не отвечает, например, по желанию Заказчика, Исполнитель имеет право на соразмерную часть вознаграждения. Если же это произошло в связи со сдачей на передержку животных, обладающих опасными свойствами, о чем Заказчик умолчал, Исполнитель сохраняет право на весь объем обусловленного договором вознаграждения. Напротив, при досрочном прекращении договора по обстоятельствам, за которые Исполнитель отвечает, он не только не вправе требовать вознаграждения за оставшийся срок, но и должен возвратить Заказчику уже полученные от него суммы. Договор, предусматривающий оплату по периодам, может быть прерван Исполнителем досрочно, если Заказчиком допущена просрочка уплаты вознаграждения за более, чем за половину периода, за который оно должно быть уплачено. В этом случае Исполнитель вправе потребовать от Заказчика немедленно забрать животное, а Заказчик должен это сделать.
В связи со специфичностью такого имущества, как животное, а именно частое «забывание» его Заказчиком на передержках, многие профессиональные и непрофессиональные передержки требуют внесения залоговой суммы при размещении животного. Нам представляется это правомерным. Не надо только забывать, что эта сумма служит именно для обеспечения обязательств, а не служит предварительной оплатой по договору. Также при размещении животного на передержку, Исполнитель имеет право, если это обусловлено Договором, принять средства на кормление и обеспечение жизнедеятельности животного, либо корма и средства обеспечения жизнедеятельности.
Обязанностью Заказчика является возмещение Исполнителю расходов на содержание животного. Расходы на содержание подразделяются на обычные, т. е. такие расходы, которые необходимы для обеспечения жизнедеятельности животного в нормальных условиях (корм, например), и чрезвычайные, т.е. такие расходы, которые вызваны какими-либо особыми обстоятельствами и которые стороны не могли предвидеть при заключении договора, например, болезнь животного. Условия возмещения Заказчиком этих двух видов расходов не совпадают. Обычные расходы должны быть возмещены Заказчику во всех случаях, если только иное не предусмотрено законом или договором. Для возложения на Заказчика чрезвычайных расходов необходимо получить его согласие. Для этого Исполнитель обязан запросить мнение Заказчика. Если последний не сообщит о своем несогласии в срок, указанный Исполнителем, или в течение нормально необходимого для ответа времени, считается, что он согласен на чрезвычайные расходы.
Исполнитель может произвести чрезвычайные расходы и по собственной инициативе, хотя по обстоятельствам дела и можно было запросить согласие Заказчика. В этом случае он рискует не получить от Заказчика их полного возмещения, если последний впоследствии их не одобрит. Однако закон гарантирует ему возмещение чрезвычайных расходов в пределах ущерба, который мог быть причинен животному, если бы эти расходы не были произведены. Разумеется, бремя доказывания как необходимости чрезвычайных расходов, так и их размера возлагается на самого Исполнителя. Приведем два примера. Исполнителем было замечено, что собака плохо усваивает корм, кормление которым было оговорено в договоре. Исполнитель по своей инициативе перевел собаку на кормление более дорогим кормом. В данном случае возмещение расходов, связанных с удорожанием кормления, будет произведено только с согласия Заказчика. Другой пример. Животное в ночное время заболело, его состояние угрожало жизни. Исполнитель за свой счет доставил животное в ветеринарную клинику и оплатил расходы, связанные с лечением собаки. Если Исполнитель докажет, что промедление в оказании квалифицированной ветеринарной помощи могло вызвать гибель собаки, то Заказчик должен будет оплатить Исполнителю все понесенные им расходы.
И, наконец, самый сложный вопрос при рассмотрении вопроса передержки животного. Это обязанность Заказчика вовремя забрать животное. По закону по окончании обусловленного договором срока передержки Заказчик обязан забрать животное. Для рассмотрения этого сложного вопроса необходимо разделить Заказчиков на три категории. Первая категория Заказчиков – это те, кто имеет право собственности или владения на животное, либо уполномочены собственником животного на совершение таких действий, как передача животных на передержку. В этом случае, когда Заказчик не исполняет свою обязанность взять животное обратно, в том числе уклоняется от его получения, Исполнитель вправе после обязательного письменного предупреждения Заказчика продать животное по сложившейся цене. Исполнитель может сделать это самостоятельно. Вырученная от продажи животного сумма передается Заказчику за вычетом средств, причитающихся Исполнителю, в том числе его расходов на продажу животного. Это по закону… Но купят ли дворняжку или возрастную породистую собаку? За какую сумму можно продать это специфическое имущество? Ответ ясен. Тем не менее, содержание животного каждый день требует расходов. Даже, если возможно продать его за какую-то сумму, эта сумма чаще всего не покроет и малой части расходов. К сожалению, закон не регулирует эти моменты. Но, если учесть, что закон все-таки предоставляет Исполнителю при определенных условиях право распоряжения (продажу) животного, то по аналогии можно говорить и о праве Исполнителя распорядиться животным несколько иным способом, а именно усыпить его. Причем, на основании ст.210 ГК, которая предусматривает, что все расходы на содержание имущества должен нести собственник, то и расходы на усыпление плюс расходы на содержание животного до усыпления должен возместить Заказчик, пусть и в судебном порядке. Конечно, для любой зоогостиницы или частной передержки это очень сложное и тяжелое решение. Но не востребованные и не оплачиваемые животные создают такие условия, когда профессиональная передержка не может выполнять свои функции, а частная передержка может просто материально не иметь возможность обеспечивать животное. Сама возможность умерщвления невостребованного животного должна заставить их владельцев или кураторов более ответственно себя вести.
Вторая категория. Это люди, которые задержали животные и на основании 230 ст. ГК уведомили об этом полицию. Перед передержкой или зоогостиницей они выступают как владельцы животного, должны выполнять все обязанности, взятые по договору, но и имеют право при ненадлежащем исполнении обязанностей передержкой на возмещение расходов по договору. В основном это зоозащитники — волонтеры. Не секрет, что именно с такими животными больше всего возникает проблем и спорных случаев. Нам представляется правомерным, что при неоплате и не востребовании животного, Зоогостиница или частная передержка при желании может перевести права и обязанности по статьям 230 — 232 ГК на себя, как лицо, фактически несущее расходы по содержанию животного. Но, это только при своем желании. Если в договоре было указано, что животное задержано на улице, имеется сообщение о его находке в компетентные органы, то передержка может, предварительно предупредив об этом заказчика, вернуть животное в ту среду, из которой оно было изъято, т.е. на улицу. Впрочем, передержка имеет право и передать животное на содержание и в пользование другому лицу, имеющее желание и возможность. Передача животного должна происходить по специальным договорам передачи животного или договору дарения/купли-продажи/совладения. Договор передачи найденного животного необходимо использовать, если с момента подачи заявления в полицию прошло менее полугода. Если с момента информирования полиции прошло более полугода, то животное переходит в собственность передержки и может быть передано по договору отчуждения. Третья категория Заказчиков, это люди, задержавшие животное, но не выполнившие требования ст. 230 ГК об уведомлении полиции об этом. В данном случае Заказчики не могут выступать добросовестными владельцами, но обязаны выполнять условия договора. При ненадлежащем исполнении передержкой обязанностей по договору, имеет право на возврат денег, уплаченных в качестве предоплаты или на возмещение расходов по содержанию за то время, когда Исполнитель не исполнял или не надлежаще исполнял свои обязанности.
Договор. Как составлять договор. Отдельно выделю этот пункт. Письменная форма договора обязательна, если Исполнитель является юридическим лицом/ИП. Но абсолютно желательно заключать договор в простой письменной форме и между Заказчиком и Исполнителем – физическими лицами. Нотариальное удостоверение договора не требуется. В основном, так называемые «рыбы», бланки договоров скачаны из интернета, они безлики и чаще всего составлены в пользу Исполнителя. Владельцы животных очень редко читают то, что подписывают. А при конфликте начинается кликушество, как в параллельной теме про Саймона. В договоре должны быть прописаны условия содержания собаки или кошки, вплоть до размера клетки или вольера, порядка выгула, режима кормления. Обязательно четко прописано, как и в каких случаях Исполнитель должен связываться с куратором. Что делать, если животное заболело или погибло. Мы не видим договор, который был заключен между зоогостиницей (?) и кураторами Саймона, не знаем даже толком, выступал ли Исполнитель как физическое или как юридическое лицо. Какие действия должен был предпринять Исполнитель в случае гибели, кому и когда выдать труп и т.д. Поэтому договор должен составляться с учетом особенностей передаваемого на передержку животного, прописаны все существенные пункты. Обязательно читайте то, что подписываете.
Как разрешаются споры между Исполнителем и Заказчиком? Конечно, не с помощью полиции, пожарников или дяди Вани с большими кулаками. Споры разрешаются судом. Если Исполнитель является юридическим лицом или ИП, то по Закону о защите прав потребителей желательно соблюсти претензионный порядок досудебного решения спора, т.е. отправить Исполнителю письменную претензию. Исполнитель тоже может через суд потребовать от Заказчика исполнения своих договорных обязанностей. Судебная практика хилая, но она есть. Если человек хочет разрешить конфликт цивилизованным путем, он делает это, а не ко-ко-кочет, хлопая крыльями, в интернете. Ну а теперь немного судебной практики
ПО материалам решения Мытищинского городского суда Московской области № 2-1755/10
Читать дальше...
Лобынцев А.В. обратился в суд с иском к ИП Зуевой Н.Г., в котором просил взыскать с ответчицы денежную сумму 28000 руб., составляющую стоимость приобретенной собаки, денежную сумму 98204 руб., составляющую расходы на содержание и выращивание собаки, в том числе на кормление, дрессировку, прививки, а также компенсацию морального вреда в размере 20000 руб., указав в обоснование иска на то, что ему принадлежала собака породы немецкая овчарка, в связи с отъездом, он отдал ее на 5 дней в гостиницу для собак, принадлежащую ответчице, на основании заключенного между ними договора, в период нахождения в гостинице собака погибла; по результатам проведения экспертизы было установлено, что гибель наступила в результате острой асфиксии, вызванной механическим сдавливанием легких увеличенными органами брюшной полости из за заворота желудка, кишечника и селезенки с последующим острым расширением желудка и кишечника газами; при вскрытии в желудке собаки были обнаружены фрагменты бумаги, полиэтиленовые оболочки колбасных изделий, луковицы; по мнению истца собака умерла в результате неправильного кормления, в связи с некачественным предоставлением услуг по содержанию собаки, животное содержалось в антисанитарных условиях. Зуева Н.Г. иск не признала и указала, что собака была передана ей истцом, при поступлении собака была ослабленной, у нее однократно наблюдалась рвота, однако повода для обращения к ветеринару, по ее мнению, не имелось; собака ночевала в питомнике 3 суток, на утро 4-х суток она обнаружила, что собака погибла. Она (ответчица) в течении дня пыталась дозвониться до истца чтобы сообщить о гибели собаки, когда сообщила, истец попросил оставить труп собаки на второй день, поскольку он находился в <адрес>, она (ответчица) отвезла труп собаки в ветеринарную клинику; считает, что ее вина в гибели животного отсутствует, она кормила собаку истца сухим кормом, таким, как указал истец, посторонние предметы, послужившие причиной заворота кишечника желудка собаки, могли попасть в желудок собаки и ранее, до ее передачи в гостиницу. Выслушав объяснения сторон, допросив свидетеля, исследовав материалы дела, суд считает исковые требования Лобынцева А.В. подлежащими удовлетворению частично, учитывая следующее. Из материалов дела следует, что Лобынцеву А.В. принадлежала на праве собственности собака породы: немецкая овчарка, кличка: Яско фон Хаус Ширан, приобретенная им на основании договора купли-продажи от ДД.ММ.ГГГГ, заключенного с ФИО6, по цене 20.000 руб. Между Лобынцевым А.В. и ИП Зуевой Н.Г. был заключен договор оказания персональных услуг срочного содержания домашних животных, по условиям которого Лобынцев А.В. поручил ИП Зуевой Н.Г. содержать в питомнике, в течении шести суток, принадлежащую ему собаку породы немецкая овчарка по кличке Яско, за денежное вознаграждение в размере 3.300 руб. Как следует из приведенного договора, и сторонами не оспаривается, принадлежавшая истцу собака породы немецкая овчарка по кличке Яско была передана Лобынцевым А.В. ИП Зуевой Н.Г., при этом при наружном осмотре собаки никаких замечаний не имелось, и в дальнейшем собака содержалась в принадлежащем ответчице питомнике. В ночь с 3 на ДД.ММ.ГГГГ собака истца погибла, что подтверждается объяснениями ответчицы в судебном заседании, а также Протоколом № от ДД.ММ.ГГГГ патологоанатомического вскрытия трупа собаки Московской городской ветеринарной лаборатории, а также Результатами исследования при проведении экспертизы № от ДД.ММ.ГГГГ Московской городской ветеринарной лабораторией, из заключения которой следует, что ДД.ММ.ГГГГ труп собаки породы немецкая овчарка по кличке Яско был доставлен ИП Зуевой Н.Г. в Московскую городскую ветеринарную лабораторию, при патологоанатомическом вскрытии собаки было обнаружено: заворот желудка, кишечника и селезенки с последующим острым расширением желудка и кишечника газами, острой застойной гиперемией и некрозом их стенок, гиперплазией селезенки и отеком легких; в желудке обнаружены газы, жидкие кормовые массы с большим количеством инородных предметов – фрагментов бумаги, полиэтиленовые оболочки от колбасных изделий, луковицы; смерть наступила при явлениях острой асфикции, вызванной механическим сдавливанием легких увеличенными органами брюшной полости; выделен возбудитель парвовирусного энтерита Зуева Н.Г., являющаяся индивидуальным предпринимателем, на основании заключенного с Лобынцевым А.В. договора оказания персональных услуг срочного содержания домашних животных, приняла на себя обязательство сохранить переданную ей истцом вещь (собаку) и возвратить эту вещь в сохранности, при этом ответчица получила за данную услугу вознаграждение, и не отрицает того, что оказывает подобные услуги на профессиональной основе. Таким образом, между сторонами фактически возникли правоотношения, вытекающие из договора хранения, а истец Лобынцев А.В. является потребителем предоставляемых ИП Зуевой Н.Г. на профессиональной, коммерческой основе услуг по хранению собак. Это также подтверждается Актом обследования комиссии ГУ ветиринарии Московской области «Мытищинская станция по борьбе с болезнями животных» от ДД.ММ.ГГГГ, проведенного по жалобе Лобынцева А.В., из которого следует, что ими было проведено обследование зоогостиницы «Уют», находящейся по адресу <адрес>, установлено, что в зоогостинице имеется 10 вольеров для содержания собак, Зуевой Н.Г. представлены свидетельство о государственной регистрации физического лица в качестве индивидуального предпринимателя, свидетельство о постановке физического лица на учет в налоговом органе, договор оказания персональных услуг. Как установлено судом, и не оспаривается ответчицей, утрата переданного последней на хранение имущества истца, а именно гибель собаки породы немецкая овчарка по кличке Яско, произошла после передачи собаки на хранение ИП Зуевой Н.Г. (хранителю), в период действия договора оказания персональных услуг срочного содержания домашних животных, то есть в тот период, когда обязанность по сохранению переданной на хранение вещи и принятию всех необходимых для этого мер лежала на ИП Зуевой Н.Г. (хранителе). При этом, основания для освобождения профессионального хранителя, за утрату переданной на хранение вещи, предусмотренные п.1 ст.901 ГК РФ, а именно утрата вещи вследствие непреодолимой силы, либо из-за свойств вещи, о которых хранитель, принимая ее на хранение, не знал и не должен был знать, либо в результате умысла или грубой неосторожности поклажедателя, в данном случае отсутствуют, ответчицей доказательств наличия таких оснований не представлено, тогда как в силу приведенных положений ст.ст.401, 901 ГК РФ отсутствие вины доказывается лицом, нарушившим обязательство, то есть отсутствие вины в утрате вещи обязана доказать ответчица. В обоснование отсутствия своей вины в гибели собаки ответчица не представила никаких доказательств, а свои возражения обосновывает тем, что при поступлении собака была ослабленной, у нее наблюдалась рвота, что посторонние предметы, послужившие причиной заворота кишечника желудка собаки, могли попасть в собаку и ранее, до ее передачи в гостиницу, и что в крови собаки был обнаружен возбудитель парвовирусного энтерита. В связи с доводами ответчицы относительно причин гибели собаки, по делу была назначена и проведена судебная ветеринарная экспертиза, производство которой было поручено ГУ «Московской объединение ветеринарии». Заключением ветеринарной экспертизы от ДД.ММ.ГГГГ была подтверждена причина смерти собаки, установленная Московской городской ветеринарной лабораторией – в результате острой асфикции, вызванной механическим сдавливанием легких увеличенными органами брюшной полости из-за острого расширения желудка и кишечника газами, образовавшимися при завороте; также были приведены возможные причины образования заворота желудка у собак, в том числе: перекармливание собак промышленными сухими кормами; быстрое поедание (с жадностью) большого количества корма при нерегулярном, редком кормлении; одноразовое обильное кормление перед прогулкой, которое провоцирует перекручивание желудка, переполненного кормовыми массами и др. Из заключения также следует, что инородные тела, обнаруженные в результате вскрытия, могли спровоцировать нарушение моторики желудка и кишечника, а также послужить причиной интенсивного газообразования и острого расширения желудка с последующим заворотом; точные сроки нахождения инородных тел в пищеварительной системе установить не представляется возможным, так как в норме содержимое желудка собаки эвакуируется в кишечник через 4-6 часов, но при нарушении моторики и спазме пилорического сфинктера инородные тела могут находится в желудке более 10 дней; и что антиген парвовирусного энтерита мог попасть в организм животного с введенной ДД.ММ.ГГГГ вакциной Нобивак (он входит в ее состав) и не мог быть причиной смерти, однако вакцинация могла послужить дополнительным стресс-фактором (л.д.56-58). Оценив в совокупности приведенное экспертное заключение и другие, имеющиеся в материалах дела данные, суд пришел к выводу о том, что доказательства отсутствия вины ответчицы в гибели животного отсутствуют, то есть последней не представлены. Проведенной по делу экспертизой ее вина в случившимся не исключается. Вместе с тем, суд считает, что независимо от времени возникновения указанных причин гибели животного, ответчица, являющаяся лицом, профессионально занимающимся содержанием собак, о наличии свойств переданной на хранение вещи, требующих принятия мер к ее сохранности, а именно недомогание собаки (если таковое и имело место), требующее обращения к ветеринару, должна была узнать при передаче вещи ей на хранение, что следует из ее же объяснений в судебном заседании о том, что собака была ослабленной и у нее имелась рвота. Однако ответчица не отказалась от заключения договора, приняла собаку на хранение, сделав в договоре отметку о том, что при наружном осмотре замечаний не имеется, чем взяла на себя ответственность за сохранность переданной на хранение вещи. Учитывая специфику переданной ответчице на хранение вещи, являющейся одушевленной, а также профессиональную основу осуществления ответчицей услуг по хранению, исполнение данного обязательства требовало от ответчицы проявления повышенной степени заботливости и осмотрительности, в связи с чем ответчица, при обнаружении ею приведенных выше симптомов (ослабленность и появление рвоты у собаки) обязана была принять меры для обеспечения сохранности данной вещи, в том числе обратиться к ветеринару, однако надлежащих мер не приняла, чем допустила гибель собаки. При этом, давая оценку условиям заключенного сторонами договора оказания персональных услуг срочного содержания домашних животных о том, что исполнитель несет материальную ответственность за гибель принятого от заказчика животного в случае установленной вины исполнителя в размере до 2 МРОТ, и что исполнитель не несет ответственности в случае гибели принятого от заказчика животного по причинам не зависящим от исполнителя, либо гибели животного в случае наличия у животного хронических заболевания (л.д.26), суд учитывает, что в силу п.1 ст.16 Закон РФ «О защите прав потребителей» условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными. Таким образом, суд не может принять во внимание данные условия договора, как ничтожные, ущемляющие права потребителя услуг по договору хранения, установленные приведенными выше нормами ГК РФ. Оценив в совокупности приведенные положения закона и установленные по делу обстоятельства, суд приходит к выводу о том, что ответственность за вред причиненный имуществу истца (гибель принадлежавшей истцу собаки) должна быть возложена на ИП Зуеву Н.Г., являющуюся причинителем вреда, поскольку вред был причинен в результате ненадлежащего исполнения ответчицей принятого на себя обязательства, и при этом ею не было доказано отсутствие вины, а предусмотренные законом основания для освобождения от ответственности отсутствуют. В соответствии со ст.1082, п.2 ст.15 ГК РФ удовлетворяя требование о возмещении вреда, суд в соответствии с обстоятельствами дела обязывает лицо, ответственное за причинение вреда, возместить вред в натуре (предоставить вещь того же рода и качества, исправить поврежденную вещь и т.п.) или возместить причиненные убытки. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права. Как было установлено судом, в связи с гибелью собаки породы немецкая овчарка по кличке Яско фон Хаус Ширан, истец приобрел собаку аналогичной породы немецкая овчарка по кличке Анита фон Хаус Ширан, с аналогичной родословной, по цене 28.000 руб. Таким образом, истец понес убытки, заключающиеся в расходах на восстановление нарушенного права – приобретение вещи, аналогичной утерянной, в размере 28.000 руб. Обоснованность данных расходов подтверждается имеющимися в материалах дела копиями Метрик щенков, содержащими сведениями о родословной погибшей собаки породы немецкая овчарка по кличке Яско фон Хаус Ширан, и приобретенной истцом собаки породы немецкая овчарка по кличке Анита фон Хаус Ширан (л.д.20,21,27), из которых видно, что истцом была приобретена собака аналогичной породы и происхождения (родословной), у того же заводчика. При этом, давая оценку разнице в цене приобретения погибшей собаки, и собаки приобретенной истцом взамен погибшей, суд учитывает, что вторая собака была приобретена на 3,5 года позже. В этой связи, требования о взыскании с ответчицы в пользу истца, в возмещение причиненного вреда, денежной суммы 28.000 руб. суд считает обоснованными и подлежащими удовлетворению. Что касается исковых требований Лобынцева А.В. о взыскании с ответчицы денежной суммы 98204 руб., составляющей расходы на содержание и выращивание собаки, в том числе на кормление, дрессировку, прививки, то суд не находит оснований для взыскания с ответчицы данной денежной суммы. Так, согласно ст.210 ГК РФ собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором. Понесенные истцом в течении жизни собаки расходы на ее содержание и выращивание, в том числе на кормление, дрессировку, прививки, обуславливались одушевленной природой данной вещи, и были необходимы для поддержания ее существования и извлечения полезных свойств в течении 3,5 лет, а не для увеличения ее стоимости, которая, в силу специфики данной вещи, не могла значительно увеличиться с течением времени. По мнению суда, взыскание в возмещение убытков сумм ранее понесенных на содержание вещи противоречит положениям ст.15 ГК РФ, определяющей понятие убытков, как расходов на восстановление нарушенного права, в данном случае на приобретение собаки аналогичной породы и родословной, составившие сумму 28.000 руб., взысканную судом. Согласно ст.151 ГК РФ если гражданину причинен моральный вред (физические или нравственные страдания) действиями, нарушающими его личные неимущественные права либо посягающими на принадлежащие гражданину другие нематериальные блага, суд может возложить на нарушителя обязанность денежной компенсации указанного вреда. В соответствии со ст.15 «О защите прав потребителей» моральный вред, причиненный потребителю вследствие нарушения изготовителем (исполнителем, продавцом) или организацией, выполняющей функции изготовителя (продавца) на основании договора с ним, прав потребителя, предусмотренных законами и правовыми актами Российской Федерации, регулирующими отношения в области защиты прав потребителей, подлежит компенсации причинителем вреда при наличии его вины. Размер компенсации морального вреда определяется судом и не зависит от размера возмещения имущественного вреда. С учетом приведенных положений закона, подлежат удовлетворению также требования Лобынцева А.В. о компенсации морального вреда, размер которой суд устанавливает в размере 5.000 руб., учитывая при этом конкретные обстоятельства допущенного нарушения прав истца, а именно то, что в данном случае, в связи с ненадлежащим выполнением ответчицей обязательств по договору, произошла утрата принадлежащей истцу вещи, которая являлась одушевленной вещью, и в силу своей специфики (домашнее животное, около 3 с половиной лет содержавшееся истцом) имела особую ценность для истца. В связи с частичным удовлетворением иска, с ответчицы в доход государства подлежит взысканию госпошлина в размере 1.040 руб. На основании изложенного, руководствуясь ст. ст.194-198 ГПК РФ, суд Р Е Ш И Л: Исковые требования Лобынцева А.В. к ИП Зуевой Н.Г. - удовлетворить частично. Взыскать с ИП Зуевой Н.Г. в пользу Лобынцева А.В. в возмещение ущерба, причиненного в результате ненадлежащего исполнения обязательств по договору, денежную сумму 28.000 (двадцать восемь тысяч) руб. и компенсацию морального вреда в размере 5.000 (пять тысяч) руб., а так же в доход государства госпошлину в размере 1.040 (одна тысяча сорок) руб.
Суд взыскал ущерб за утерянную передержкой собаку
Читать дальше...
Мировым судьей судебного участка № 2 Калининского района г. Челябинска частично удовлетворены исковые требования Татьяны С. о взыскании денежных средств с ООО «Центр дрессировки и воспитания собак». В судебном заседании установлено, что 11 февраля 2013 г. между Татьяной С. и ответчиком был заключен договор в соответствии с которым, ответчик принял на себя обязательства по передержки собаки по кличке Ральф, принадлежащей истцу на период с 11 февраля 2013 г. по 18 февраля 2013 г. Согласно указанного договора ответчик обязался обеспечить качественное содержание собаки на период передержки, обеспечить нормы питания и выгула. По условиям договора в случае гибели собаки ответчик обязался выплатить истцу стоимость животного в размере 10000 рублей. 18 февраля 2013 г. ответчик не вернул собаку истцу, пояснив что собака убежала при выгуливании. Татьяна С. предприняла все возможные меры для розыска собаки, 04 апреля 2013 г. она нашла собаку мертвой. Впоследствии она неоднократно обращалась к ответчику с требованием о возмещении ей компенсации, но спор урегулирован не был. В судебном заседании истица, представитель истца, исковые требования поддержали полностью. Представитель ответчика в судебном заседании исковые требования не признал, пояснил, что собака истцом не была передана в ООО «Центр дрессировки и воспитания собак», кроме того истцом не представлено доказательств гибели собаки. Согласно ч. 1 ст. 432 ГК РФ договор считается заключенным, если между сторонами, достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора. В силу ст. 309 ГК РФ обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства и требованиями закона. В соответствии с ч.1 ст. 29 Закона РФ от 07 февраля 1992 г. «О защите прав потребителей» потребитель вправе потребовать полного возмещения убытков, причиненных ему в связи с недостатками выполненной работы (оказанной услуги). Убытки возмещаются в сроки, установленные для удовлетворения соответствующих требований потребителя. По решению суда ООО «Центр дрессировки и воспитания собак» обязан выплатить в пользу владельца собаки Татьяны С. денежные средства в размере 10000 рублей, неустойку в размере 2100 рублей, компенсацию морального вреда в размере 2000 рублей, штраф за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя в размере 6050 рублей.
Заголовок сообщения: Re: Услуги по передержке домашних животных: правовые основы деятельности и судебная практика
Добавлено: 03 фев 2015, 04:22
Новичок
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 20:11 Сообщений: 476 Откуда: Ленинград
На судебные решения есть вопросы.
В первом случае, истец так и не доказал вину ответчика. Кроме того, такое решение суда легко оспорить, так как обвинение базируется на основании того что ответчик не доказал свою невиновность. Ответчик получил собаку без проведения медицинского осмотра. Услуги по хранению животного не подразумевают наличие медицинского или специального образования.
Но я сомневаюсь что ответчик полез чтото оспаривать, так как сумма которую он оплатил по суду - просто смешная.
Второй случай в принципе банален, там сама фирма гарантировала компенсацию, но решила не платить. Добились того что выплатила обещанное.
Я бы советовал напирать на то что передержка НАРУШИЛА ПРАВИЛА ХРАНЕНИЯ. Есть СанПин, в котором описано как хранить собак, как, сколько и где должны собаки проходить карантин. Где и как должны жить итп.
Уверен, что если указать на нарушения условий хранения, особо и доказывать чтото не придется.
Еще в прокуратуру нужно написать, с целью прикрыть лавочку, за нарушения СанПина (и обычно пожарных норм.)
ещё не увидев автора - поняла, "кому не спится в ночь глухую" Вас не утомило "мудрствовать"? Понимаю,самореализация должна быть...хоть где-нибудь... хоть виртуально... более то такой "специалист" нигде и не нужен
Знаете,вот только за это:
Евгения М. писал(а):
Договор передержки животного может быть безвозмездным и возмездным. Конечно, во втором случае, у Исполнителя больше обязанности и больше ответственности, но, даже при передержке животного доброй соседкой, у последней тоже возникает ряд обязанностей.
Вас уже нельзя допускать к животным,а уж тем более к помощи животным.
P.S. неоднократно задавался вопрос какое учебное заведение Вы заканчивали? (по мимо средней школы )
_________________ Черри, стала ты невесомым лучиком… Ничего не делай, будь никем, ничего не говори и тогда ты сможешь избежать критики. В раб. дни с 9 до 18 НЕ звонить!!!!!
По теме. Что на этот раз не устроило высказавшихся? Ну вот ЧТО, кто-нить может объяснить?
Вам растолковывают правовые основы деятельности. Бесплатно. Для вашего же блага. Чтобы не садились на ежа голой жопой.
Чем недовольны-то?
Валерия Дебельбер писал(а):
Знаете,вот только за это: "Договор передержки животного может быть безвозмездным и возмездным. Конечно, во втором случае, у Исполнителя больше обязанности и больше ответственности, но, даже при передержке животного доброй соседкой, у последней тоже возникает ряд обязанностей." Вас уже нельзя допускать к животным,а уж тем более к помощи животным.
ПОЧЕМУ? Что криминального написано? Как это может повредить животным, а уж тем более помощи животным?
_________________ "Есть проблема леса, а есть проблема дерева. Есть спасение дерева, а есть спасение леса."
Тема нужная. Ни на одну передержку без договора больше не отдам. Этой осенью мне одного кота на передержке потеряли, а кошку вернули зараженную кальцевирозом, которым она заразила вторую передержку, сколько стоило лечение всех? А вот на третью передержку, где сидела моя рыжая, прибыл котик другого куратора с первой передержки, да, тоже без договора. И заразил кальцевирозом мою рыжую. Вот и бегала всю осень.
Заголовок сообщения: Re: Услуги по передержке домашних животных: правовые основы деятельности и судебная практика
Добавлено: 03 фев 2015, 10:54
Старый знакомый
Зарегистрирован: 23 май 2009, 02:15 Сообщений: 13684 Откуда: СПб, Электросила
пока до этого дочитала
Евгения М. писал(а):
Риск случайной гибели или случайного «повреждения имущества- животного» лежит на Заказчике.
тогда, для чего весь этот договор , если, всё-равно вина на Заказчике?
Евгения М. писал(а):
В качестве примера мы может привести передачу Исполнителю чрезвычайно агрессивных собак, если при заключении договора не были оговорены эти особенности животного, и не предусмотрены особые условия обращения и содержания собаки. Также это можно отнести и к фактам, когда на передержку передавались животные, больные инфекционными заболеваниями, которые были опасными для других находящихся на передержке животных, а изолировать животное возможностей не было.
не увидела, какие доказательства будут предъявлены Заказчику или всё на слово надо верить? Приведу пример, как вы приводите: Собака попалась под ноги Исполнителю в плохом настроении, он её пнул, потом ещё пнул, собака огрызнулась и пошло поехало, в итоге собака убита . Как доказать провокацию Исполнителя? Или ещё про частоту прогулок? Как увидеть, сколько раз выводят? Камеры слежения? Очень всё размыто Со всех сторон есть добросовестные люди и не добросовестные... Но плохое содержание всё больше встречается, судя по темам А, если, исполнитель упустил собаку на прогулке, предупреждённый о неадаптированности, придумать можно всё, что угодно..., собака не найдена... много нюансов. Только ЧС поможет выявлять плохие передержки, поэтому надо безоговорочно, не скрывая сообщать о всех ЧП на передержках. Договоры всегда существовали, Вы не открыли Америку. Но, если, даже случится ЧП, договором уже не поможешь, ну, копейки какие и можно поиметь, может быть...
_________________ Цезичка,ты в моём сердце навсегда...
Чтобы понять, есть ли у животного душа, надо самому иметь душу! А. Швейцер
Заголовок сообщения: Re: Услуги по передержке домашних животных: правовые основы деятельности и судебная практика
Добавлено: 03 фев 2015, 10:55
Участник
Зарегистрирован: 30 апр 2010, 23:23 Сообщений: 6399 Откуда: м Сенная-Садовая
Lessia писал(а):
Что на этот раз не устроило высказавшихся? Ну вот ЧТО, кто-нить может объяснить?
Вам растолковывают правовые основы деятельности. Бесплатно. Для вашего же блага. Чтобы не садились на ежа голой жопой.
Чем недовольны-то? [
возможно, тем, что автор, с самого начала появившись на форуме, еще не обретя ни знакомств, ни репутации, никак себя не проявив, начал раздавать "полезные советы" надо и не надо, зачастую в назидательном тоне. и было всем понятно, что человек просто пиарится в той среде, которая его кормит.. имхо, разумеется.
а про передержку и соседку.. - это о том, что не важно, платная передержка или нет - относиться к подопечным В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ надо ответственно и с любовью. странно, что для зоозащитника это вызывает неоднозначные толкования, правда?
Деятельность по передержке собак, кошек и других животных регулируется главой 47 Гражданского кодекса РФ, если передержка платная, то и главой 39 ГК , если в качестве исполнителя выступает организация или частный предприниматель, то и Законом о защите прав потребителя.
Интересно увидеть хоть одну передержку,которая зарегистрирована,как ИП...или приют,как юр лицо...Опять Вы бредите
Интересно увидеть хоть одну передержку,которая зарегистрирована,как ИП...или приют,как юр лицо...Опять Вы бредите
очень интересно. Обязательно позовите меня, когда Заказчик будет в суде свои нарушенные права отстаивать ( а зачем иначе договор). С интересом послушаю, особенно доказательную базу.
Заголовок сообщения: Re: Услуги по передержке домашних животных: правовые основы деятельности и судебная практика
Добавлено: 03 фев 2015, 15:00
Посетитель
Зарегистрирован: 12 июл 2014, 19:41
Автор темы
Сообщений: 1093
NWolf писал(а):
На судебные решения есть вопросы.
В первом случае, истец так и не доказал вину ответчика. Кроме того, такое решение суда легко оспорить, так как обвинение базируется на основании того что ответчик не доказал свою невиновность. Ответчик получил собаку без проведения медицинского осмотра. Услуги по хранению животного не подразумевают наличие медицинского или специального образования.
Но я сомневаюсь что ответчик полез чтото оспаривать, так как сумма которую он оплатил по суду - просто смешная.
Второй случай в принципе банален, там сама фирма гарантировала компенсацию, но решила не платить. Добились того что выплатила обещанное.
Я бы советовал напирать на то что передержка НАРУШИЛА ПРАВИЛА ХРАНЕНИЯ. Есть СанПин, в котором описано как хранить собак, как, сколько и где должны собаки проходить карантин. Где и как должны жить итп.
Уверен, что если указать на нарушения условий хранения, особо и доказывать чтото не придется.
Еще в прокуратуру нужно написать, с целью прикрыть лавочку, за нарушения СанПина (и обычно пожарных норм.)
Ой, а не дадите ссылку на СНИП по содержанию собак. Остальное, Вы просто плохо прочитали и не поняли, на ком лежит бремя доказывания. По решению суда есть вопросы. Действительно, я считаю, что метод определения ущерба не есть хорош. Но так, вероятно, почему то заявил истец. Его право. А насчет того, что не оспаривают, оспаривают. И копеечные иски, если поднят вопрос репутации.
Заголовок сообщения: Re: Услуги по передержке домашних животных: правовые основы деятельности и судебная практика
Добавлено: 03 фев 2015, 15:49
Новичок
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 20:11 Сообщений: 476 Откуда: Ленинград
Евгения М. писал(а):
Ой, а не дадите ссылку на СНИП по содержанию собак. Остальное, Вы просто плохо прочитали и не поняли, на ком лежит бремя доказывания. По решению суда есть вопросы. Действительно, я считаю, что метод определения ущерба не есть хорош. Но так, вероятно, почему то заявил истец. Его право. А насчет того, что не оспаривают, оспаривают. И копеечные иски, если поднят вопрос репутации.
Санитарные правила читаем -"8. Лица, занимающиеся содержанием и разведением домашних животных либо принявшие на содержание бесхозных животных, обязаны обеспечивать им условия в соответствии с зоотехническими требованиями по видам и породам и соблюдать требования ветеринарной и общественной безопасности. "
Зоотехнические требования собственник псарни должен получить. (Заплатить чтобы ему их написали).
Заголовок сообщения: Re: Услуги по передержке домашних животных: правовые основы деятельности и судебная практика
Добавлено: 03 фев 2015, 15:53
Старый знакомый
Зарегистрирован: 23 май 2009, 02:15 Сообщений: 13684 Откуда: СПб, Электросила
Евгения М., что то вы на мои вопросы не отвечаете, по другим темам ходите-учите , а у себя не успеваете. Нельзя за всё сразу хвататься, а то запутаетесь....
_________________ Цезичка,ты в моём сердце навсегда...
Чтобы понять, есть ли у животного душа, надо самому иметь душу! А. Швейцер
Заголовок сообщения: Re: Услуги по передержке домашних животных: правовые основы деятельности и судебная практика
Добавлено: 03 фев 2015, 16:22
Посетитель
Зарегистрирован: 12 июл 2014, 19:41
Автор темы
Сообщений: 1093
NWolf писал(а):
Санитарные правила читаем -"8. Лица, занимающиеся содержанием и разведением домашних животных либо принявшие на содержание бесхозных животных, обязаны обеспечивать им условия в соответствии с зоотехническими требованиями по видам и породам и соблюдать требования ветеринарной и общественной безопасности. "
Зоотехнические требования собственник псарни должен получить. (Заплатить чтобы ему их написали).
Еще в принципе все это попадает под СанПиН 2.2.3.
Вы имеет в виду документ от 1998 года?. Он гуляет на многих зооресурсах.
возможно, тем, что автор, с самого начала появившись на форуме, еще не обретя ни знакомств, ни репутации, никак себя не проявив, начал раздавать "полезные советы" надо и не надо, зачастую в назидательном тоне. и было всем понятно, что человек просто пиарится в той среде, которая его кормит.. имхо, разумеется.
А стОит ли делать на этом акцент, если информация нужная и полезная?
Цитата:
а про передержку и соседку.. - это о том, что не важно, платная передержка или нет - относиться к подопечным В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ надо ответственно и с любовью. странно, что для зоозащитника это вызывает неоднозначные толкования, правда?
Вот это? "Договор передержки животного может быть безвозмездным и возмездным. Конечно, во втором случае, у Исполнителя больше обязанности и больше ответственности, но, даже при передержке животного доброй соседкой, у последней тоже возникает ряд обязанностей." А какие здесь можно увидеть неоднозначные толкования? Честно - я не поняла.
_________________ "Есть проблема леса, а есть проблема дерева. Есть спасение дерева, а есть спасение леса."
Заголовок сообщения: Re: Услуги по передержке домашних животных: правовые основы деятельности и судебная практика
Добавлено: 05 фев 2015, 12:50
Посетитель
Зарегистрирован: 12 июл 2014, 19:41
Автор темы
Сообщений: 1093
Валерия Дебельбер Так я все жду, когда Вы профессионально объясните, в чем заключается бред? Вы привыкли, что на этом форуме можно важно раздуть щеки, брякнуть что-то про неграмотность других и уйти в кусты. Я жду?
NWolf Так какой нормативный акт Вы имеете в виду. Если Вы в своей планируемой деятельности будете использовать давно утерявшие силу нормативные акты, то ничего хорошего не получится.
Заголовок сообщения: Re: Услуги по передержке домашних животных: правовые основы деятельности и судебная практика
Добавлено: 13 фев 2015, 12:16
Участник
Зарегистрирован: 06 май 2010, 21:27 Сообщений: 5670
Евгения М. писал(а):
А, если бы у свиньи , или у собаки была возможность воспользоваться автоматом или изобрести какое-либо средство уничтожения, опаснее, чем клыки и зубы, Вы всерьез считаете, что она бы не воспользовалась?
Возвращаясь к сути, хотелось бы задать несколько вопросов.
1.Какой именно пункт какой статьи нарушается, если не отдают кота лицу, оплатившему передержку?
2.Как выяснить, является ли передержка юридическим лицом? Имеется в виду "Полянка" и "Приполянка". Здесь все достаточно запутано. Как юридическое лицо существует благотворительный фонд "Альма", одним из учредителей которого является Иконникова. БФ "Альма" арендует помещения на пр.Народного ополчения, д. 247, к.2. Иконниковой как исплнительному директору Бф "Альма" было рекомендовано его закрыть в связи с антисанитарией. "Полянка" и "Приполянка" - это подразделения БФ "Альма" или отдельные организации? Если бы там заключались договоры, что животное принимается на передержку, или, наоборот, животное отдается новым хозяевам, в этих договорах было бы указано наименование организации. Такие договоры кто-нибудь видел?
3. Что делать, если передержка, хотя и имеет какой-то официальный статус, договор не заключает? Казалсь бы, очевидно, - не связываться. Но если это неожиданно, и вы с этой передержкой договорились и на нее расчитывали, и нет другого готового варианта? Мне, например, в "Полянке" по телефону обещали договор на мой паспорт, а на месте просто взяли деньги, и сказали, что договор только когда забирают (а когда забирают, там действительно заключают договоры, или тоже только обещают?).
4. По поводу ветеринарных услуг - имеет ли право куратор на информацию, какой врач и как лечит животное на передержке? А также право выбора врача?
в "Полянке" я видела только назначения, дописанные другим почерком на бланке клиники Филлмора. Так как коту было очень плохо, я спросила, знает ли врач, что у него такая одышка, и что это за врач, и не отвезти ли кота обратно в Филлмора или другой стационар. Последовал скандал, что я оскорбляю "Полянку" недоверием. После того, как я им отдала деньги без договора и расписки, еще они меня обвиняют в недоверии. А фамилию их врача мне знать не положено, поскольку работает она там нелегально и тайно. После смерти кота в "Полянке" писали, что его там смотрели три врача. На вопрос, можно ли посмотреть их записи, Иконникова проорала по телефону: "Идите в баню, мозги пропарьте".
Заголовок сообщения: Re: Услуги по передержке домашних животных: правовые основы деятельности и судебная практика
Добавлено: 20 фев 2015, 01:49
Посетитель
Зарегистрирован: 12 июл 2014, 19:41
Автор темы
Сообщений: 1093
Delta1204 писал(а):
Возвращаясь к сути, хотелось бы задать несколько вопросов.
1.Какой именно пункт какой статьи нарушается, если не отдают кота лицу, оплатившему передержку?
2.Как выяснить, является ли передержка юридическим лицом? Имеется в виду "Полянка" и "Приполянка". Здесь все достаточно запутано. Как юридическое лицо существует благотворительный фонд "Альма", одним из учредителей которого является Иконникова. БФ "Альма" арендует помещения на пр.Народного ополчения, д. 247, к.2. Иконниковой как исплнительному директору Бф "Альма" было рекомендовано его закрыть в связи с антисанитарией. "Полянка" и "Приполянка" - это подразделения БФ "Альма" или отдельные организации? Если бы там заключались договоры, что животное принимается на передержку, или, наоборот, животное отдается новым хозяевам, в этих договорах было бы указано наименование организации. Такие договоры кто-нибудь видел?
3. Что делать, если передержка, хотя и имеет какой-то официальный статус, договор не заключает? Казалсь бы, очевидно, - не связываться. Но если это неожиданно, и вы с этой передержкой договорились и на нее расчитывали, и нет другого готового варианта? Мне, например, в "Полянке" по телефону обещали договор на мой паспорт, а на месте просто взяли деньги, и сказали, что договор только когда забирают (а когда забирают, там действительно заключают договоры, или тоже только обещают?).
4. По поводу ветеринарных услуг - имеет ли право куратор на информацию, какой врач и как лечит животное на передержке? А также право выбора врача?
в "Полянке" я видела только назначения, дописанные другим почерком на бланке клиники Филлмора. Так как коту было очень плохо, я спросила, знает ли врач, что у него такая одышка, и что это за врач, и не отвезти ли кота обратно в Филлмора или другой стационар. Последовал скандал, что я оскорбляю "Полянку" недоверием. После того, как я им отдала деньги без договора и расписки, еще они меня обвиняют в недоверии. А фамилию их врача мне знать не положено, поскольку работает она там нелегально и тайно. После смерти кота в "Полянке" писали, что его там смотрели три врача. На вопрос, можно ли посмотреть их записи, Иконникова проорала по телефону: "Идите в баню, мозги пропарьте".
Большинство из этих вопросов должны быть расписаны в договоре. Насчет ветеринарной помощи тоже. По договору хранения (каким является договор передержки животного) одна из сторон обязуется хранить вещь и передать его в сохранности другой стороне. Почему передержка отказывается возвращать кота, это надо рассматривать отдельно. По моему опыту все плохие передержки взрощены самими кураторами. Полная неразборчивость и всеядность последних. Пока кураторы не станут сами диктовать условия лицу, зарабатывающему на оказании услуг по передержке животных, порядка не будет. Договор может заключаться как юридическим, так и частным лицом. По Полянке не знаю. Но чаще всего реклама идет на юридическое лицо, а договора заключаются с физическим, так проще, меньше ответственности. нет отношений с налоговиками.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения