ВсеХВОСТЫ․RU

Даже не знаю как и описать ситуацию...
Создаю новую тему, так как на ту есть .ка у человека о котором пойдет речь.
Вот тема созданная мной о девушке у которой рак и мы помогаем ей с собаками. viewtopic.php?f=2&t=115571
В теме несколько людей предложили ей реальную помощь, договорились с хорошими врачами. Она вроде бы со всем соглашается по телефону, но никуда не идет. Недавно она заявила, что не хочет делать химию из-за того, что выпадут волосы! Может коллективный разум подскажет как ей донести, что нельзя терять времени. У нее ведь есть четырех летняя дочка, а маме уже 64 года!
Вот как-то так... Что делать-то?

При любом онко-центре работают психологи,может быть у них проконсультироваться по этому поводу....Да это конечно трагедия (((Ведь молодая,ведь могут помочь наверное((((Ай-йя-яй...Может обьяснить ей,что маме не дадут опекунство над ребенком .в силу наших законов возраст мамы уже не подходит((((

Блин моя психолог отличнейшая, как говорится, по призванию, но во Всеволожске, из центра Питера к ней езжу... Поедет ли ваша подопечная?

У меня сестра так умерла в 32 года. От всех скрывала диагноз больше года, начала лечиться когда уже поздно было.

У меня сестра двоюродная прошла химиЮ, да выпали волосы, но потом новые выросли и гораздо гуще чем были, так что за волосы, пусть действительно не боится, можно парики, платки поносить в это время. это не беда.

Rabby писал(а):Блин моя психолог отличнейшая, как говорится, по призванию, но во Всеволожске, из центра Питера к ней езжу... Поедет ли ваша подопечная?

Я думаю, что психолог больше для нас нужен, чтобы объяснить нам, как с ней разговаривать)) Она не поедет конечно, как ей объяснить для чего ей психолог?

Rabby писал(а):Блин моя психолог отличнейшая, как говорится, по призванию, но во Всеволожске, из центра Питера к ней езжу... Поедет ли ваша подопечная?

Никуда она не поедет!
Ей нужен проф. психолог и срочно!
Она уже собирается лечиться нетрадиционной медициной.
А для нее каждая минута дорога!
Девочки, помогите, предлагайте...

ЮлияВадимовна писал(а):Я думаю, что психолог больше для нас нужен, чтобы объяснить нам, как с ней разговаривать)) Она не поедет конечно, как ей объяснить для чего ей психолог?

Не надо ей говорить, что это психолог. Просто ,такой же человек хочет помочь в совете.

Да, это тяжело. Когда неожиданно, когда не ждешь....
Но ведь при наличии маленькой дочки, неужели волосы важнее ребенка?
И собственной жизни?
Волосы после химии прекрасно вырастают.
У моей приятельницы 2 года назад совершенно неожиданно выявили рак молочной железы.
Была сделана операция. Потом химия. Самочувствие после химия ужасное....+ жара...
Волосы, действительно, она потеряла. А БЫЛО ЛЕТО!
Но она не отчаялась, купила парик и ходила в нем. Мало того, она в парикмахерской обстригла то, что осталось от волос.
Самое главное - она жива!
И волосы у нее сейчас снова замечательные.
Понятно, что чужие примеры на нее не подействуют, но может расскажете ей?

Девочки.так вы,те кто с ней общаетесь,бегите к проф.психологу.Они бесплатно принимают вроде.При всех онко-центрах,их не много......

Stel-la писал(а):Да, это тяжело. Когда неожиданно, когда не ждешь....
Но ведь при наличии маленькой дочки, неужели волосы важнее ребенка?
Волосы после химии прекрасно вырастают.
У моей приятельницы 2 года назад совершенно неожиданно выявили рак молочной железы.
Была сделана операция. Потом химия.
Волосы, действительно, она потеряла. А БЫЛО ЛЕТО!
Но она не отчаялась, купила парик и ходила в нем. Мало того, она в парикмахерской обстригла то, что осталось от волос.
Самое главное - она жива!
И волосы у нее сейчас снова замечательные.
Понятно, что чужие примеры на нее не подействуют, но может расскажете ей?

Девочки, это ей все уже было сказано и не один раз!

после химии волосы растут в разы быстрее и гуще, эт точно...пригласите онкопсихолога к ней прямо домой, на лапку заплатите и придет

Люшка писал(а):Девочки.так вы,те кто с ней общаетесь,бегите к проф.психологу.Они бесплатно принимают вроде.При всех онко-центрах,их не много......

Нет, здесь надо по-хитрее что-то. А то вдруг обидется. Скажет, что нам самим психологи нужны!
И еще я заметила, что чем больше ее успокаиваешь, тем спокойнее она становится. такое впечатление, что она не понимает последствий! Наверное, здесь надо что-то такое сказать, чтобы она побежала просто...

Танцующая_Тень писал(а):после химии волосы растут в разы быстрее и гуще, эт точно...пригласите онкопсихолога к ней прямо домой, на лапку заплатите и придет

Ей уже сделали " гистологию" и врача назначили( и хорошего). И диагноз поставили.

А не хочет она пообщаться с парнем 25 лет(мой брат) по скайпу,на сегодня прошел химию,облучение.Он очень общительный,интернет на сегодня-это его мир,то что у неё страх,это понятно,но вот узнать как всё проходит именно от человека,который уже всё прошел,возможно,поможет лучше всякого психолога.Кстати он всё рассказывает с юмором...

sveta1963 писал(а):Никуда она не поедет!
Ей нужен проф. психолог и срочно!
Она уже собирается лечиться нетрадиционной медициной.
А для нее каждая минута дорога!
Девочки, помогите, предлагайте...

Что за нетрадиционная медицина? Ведь есть уринотерапия или там улавливание энергии солнца и пр., а есть, например, травы. Лет почти 20 назад посещала некие женские курсы, одна женщина (лет 25) вылечила опухоли в груди у травника.

Как взрослого человека заставить куда-то идти обследоваться или консультироваться - не знаю, это сродни лечения от пьянства, наверное, как ни печально. Пока она сама не захочет, лечение с места не сдвинется. Кк у нее отношения с дочкой? Понимает ли мама, что у девочки есть "хороший" шанс остаться сиротой (не только без мамы, но и вскоре без бабушки)?

Может быть вы помните певицу Аиду Ведищеву, потрясающий человек, когда-то эмигрировала в Америку, но сейчас не об этом. Она рассказывала о себе - у нее был этот страшный диагноз, после хим.терапии вылезли волосы, но болезнь отступила. На радостях друг Аиды пригласил ее в ресторан, она надела парик и когда они танцевали - у нее слетел парик, и все вокруг стали смеяться. И она рассказывает - "я тоже начала смеяться - потому, что это такая ерунда по-сравнению с тем, что я пережила". Волосы не зубы, отрастут, а ребенку нужна мать живая и здоровая.

Нааджа писал(а):А не хочет она пообщаться с парнем 25 лет(мой брат) по скайпу,на сегодня прошел химию,облучение.Он очень общительный,интернет на сегодня-это его мир,то что у неё страх,это понятно,но вот узнать как всё проходит именно от человека,который уже всё прошел,возможно,поможет лучше всякого психолога.Кстати он всё рассказывает с юмором...

Ей уже все рассказано от тех кто все прошел. В скайпе сидеть не будет( думаю). И с парнем общаться не будет. Хотя можно поговорить, но , думаю... У нее свои взгляды на жизнь. И с юмором ей совсем нельзя. Только-что написала. До нее не доходит , что и какие последствия.
Несколько дней назад у нее темпиратура поднялась..
Общалась с ней и я и еще одна женщина с форума... Она соглашается и ... все!

Второе дыхание
Проект оказания психолого-социальной помощи онкопациентам
Цель автономной некоммерческой организации «Центр социально-психологической помощи «Второе дыхание» — предоставление услуг в области социально-психологического консультирования и психологическая поддержка лиц, страдающих онкологическими и иными тяжелыми заболеваниями, их родственников, а также специалистов, работающих с онкологическими больными.

https://www.vtoroe-dyhanie.org/

Девочки, мне кажется, что она еще просто не поняла всей серьезности. Я была у нее вчера, спросила ездила ли к врачу, которого ей с форума посоветовали. Даже не посоветовали, а договорились уже за нее. А она не ездила! И говорит так спокойно, что температура была, решила не ехать. А когда поедет не знает и не переживает ни капельки по этому поводу.
Другая женщина тоже предлагала помощь, и уже тоже со своим врачом договорилась, но Ира ей даже не позвонила! Хотя я каждый день напоминала. То настроения у нее не было, то чувствовала себя не очень...

Девочки...Ну, у человека должна быть МОТИВАЦИЯ,то есть побуждение к действию, свершению чего-либо, без нее- фиг помощь, хоть какая,как говорится, поможет, прошу извинить за тавтологию.
"Выпадут волосы"- предлог, отговорка. Ей- не хочется. Внутреннее состояние, депрессия, и уже - не скрытая.Ее личный "ад"- уже не только ее, к сожалению.Помощь нужна, профессиональная, ибо каждый день- на шаг ближе...
Вот, кстати, "Второе дыхание"- то, что доктор прописАл

Казимирка писал(а):Что за нетрадиционная медицина? Ведь есть уринотерапия или там улавливание энергии солнца и пр., а есть, например, травы. Лет почти 20 назад посещала некие женские курсы, одна женщина (лет 25) вылечила опухоли в груди у травника.

Как взрослого человека заставить куда-то идти обследоваться или консультироваться - не знаю, это сродни лечения от пьянства, наверное, как ни печально. Пока она сама не захочет, лечение с места не сдвинется. Кк у нее отношения с дочкой? Понимает ли мама, что у девочки есть "хороший" шанс остаться сиротой (не только без мамы, но и вскоре без бабушки)?

Кстате, насчет трав... Вы общались с этой женщиной , которая травами вылечилась? травами можно лечиться( и всем остальным.), когда тебя уже домой отправляют умирать.. Никаких экспериментов ставить с таким диагнозом нельзя! Дорога каждая минута!!
Девочки, все было сказано и рассказано. Дела намного серьезнее!
Поэтому и тему создали. Эти советы не действуют на нее! Вы представляете! Девочке 4 года. Какая ее ждет судьба без мамы!
Здесь уже все оооочень серьезно. У нее метастазы...

ЮлияВадимовна писал(а):Девочки, мне кажется, что она еще просто не поняла всей серьезности. Я была у нее вчера, спросила ездила ли к врачу, которого ей с форума посоветовали. Даже не посоветовали, а договорились уже за нее. А она не ездила! И говорит так спокойно, что температура была, решила не ехать. А когда поедет не знает и не переживает ни капельки по этому поводу.
Другая женщина тоже предлагала помощь, и уже тоже со своим врачом договорилась, но Ира ей даже не позвонила! Хотя я каждый день напоминала. То настроения у нее не было, то чувствовала себя не очень...

Обратитесь во второе дыхание, именно с этим запросом- как Вам МОТИВИРОВАТЬ подругу обратиться к специалистам.
Отрицание- нормативная стадия принятия заболевания, но на ней можно "застрять".

Психолог должен быть очень грамотный, т.к. понятно, что у девушки суицидальная поведенческая модель, вероятнее всего. Именно поэтому и не лечится, она выбрала смерть...

Завтра уже, щас поздно, посоветуюсь со своим психологом, может что посоветует...

SVETIKUS писал(а):Психолог должен быть очень грамотный, т.к. понятно, что у девушки суицидальная поведенческая модель, вероятнее всего. Именно поэтому и не лечится, она выбрала смерть...

не нагнетайте, пожалуйста, и так ее близкие/ знакомые в стрессе.... суицидальная модель поведения- это совсем другое

sveta1963 писал(а):Здесь уже все оооочень серьезно. У нее метастазы...

Значит, нужно ПОМОЧЬ с мотивацией и принятием ВЕРНОГО решения, исходя из СУТИ проблемы.Это- трудно, порой, очень трудно
пысы.Знаете, мне хотелось выть, когда умирал мой муж от рака.А он, рак, был у него разных форм и локализаций, с метастазами.Но у меня получилось, и он лечился, хотя и скрипел зубами, выпали волосы, похудел так, что был похож на вешалку. Если бы выявили раньше, прожил бы дольше....
пыпысы.да, про суицидальную модель это не совсем то, точнее- совсем не то

Я похоронила дочь... Диагноз тот-же.Ей было 14 лет. И что пережила я ,не дай Бог никому! И с этим приходится жить дальше. С этим жутким чувством и глубокой болью... И время не лечит, а наоборот..
Поэтому, очень переживаю за Ирину, хотя ее никогда не видела. И еще больше я переживаю за ее дочь. Разговаривала с ней очень спокойно, мягко.. И она согласилась пойти к врачу. Но когда я узнала, что ей даже наплевать на судьбу ее ребенка, так и хочется сейчас надавать ей по щекам и сказать пару ласковых!
Мне кажется, только тогда до нее дойдет!

Lakki писал(а):Отрицание- нормативная стадия принятия заболевания, но на ней можно "застрять".

1. Первая стадия — отрицание. Обычная первая реакция на извещение о случившемся: «Не может быть!» Состояние шока и ощущение нереальности происходящего. Человек постоянно думает о том, что случилось, теряет интерес ко всему, что происходит вокруг. Самые сильные чувства — тоска и скорбь, желание вернуть прошлое, а также растерянность и нежелание принимать действительность.

Длится от нескольких минут до нескольких дней, может затянуться и на несколько недель, но в среднем заканчивается к 9-му дню. Если состояние отрицание затягивается больше, чем на несколько недель, это уже тревожный знак.

Задача этого периода пережить все сложные чувства, которые сопровождают осознание утраты и признать реальность потери.

Самая эффективная помощь на этой стадии — молчаливое присутствие, поддержка, в том числе, на уровне тактильных ощущений, например, в виде прикосновения, объятия, чтобы переживаюший ощущал присутствие людей рядом. Желательно избегать разговоров, тем более содержащих успокоительную направленность, а помочь человеку заплакать и выплакаться, что поможет перейти на следующий этап процесса горевания.

В прошлом в деревнях были даже специальные женщины, плакальщицы, их приглашали на похороны, чтобы были произнесены те слова, с помощью которых можно выразить боль потери, чтобы дать волю слезам. Помню, одна преподавательница рассказывала, как они студентами ездили по деревням, записывали фольклор, в том числе, вот эти плакательные песни, во время записи которых просто уревелись, потому как слушать без слез это невозможно. Эта техника, так грамотно применяемая в прошлом, помогает пережить первый этап, выйти эмоциям и начать облекать переживания в слова.
Взято отсюда: https://tanya-morozova.livejournal.com/370186.html

Мне кажется есть смысл предложить ириной маме (или какому-то другому близкому человеку) пообщаться с психологом, чтобы тот научил ее, как правильно помочь и поддержать сейчас Ирину.

Lisa12 писал(а):1. Первая стадия — отрицание. Обычная первая реакция на извещение о случившемся: «Не может быть!» Состояние шока и ощущение нереальности происходящего. Человек постоянно думает о том, что случилось, теряет интерес ко всему, что происходит вокруг. Самые сильные чувства — тоска и скорбь, желание вернуть прошлое, а также растерянность и нежелание принимать действительность.

Длится от нескольких минут до нескольких дней, может затянуться и на несколько недель, но в среднем заканчивается к 9-му дню. Если состояние отрицание затягивается больше, чем на несколько недель, это уже тревожный знак.

Задача этого периода пережить все сложные чувства, которые сопровождают осознание утраты и признать реальность потери.

Самая эффективная помощь на этой стадии — молчаливое присутствие, поддержка, в том числе, на уровне тактильных ощущений, например, в виде прикосновения, объятия, чтобы переживаюший ощущал присутствие людей рядом. Желательно избегать разговоров, тем более содержащих успокоительную направленность, а помочь человеку заплакать и выплакаться, что поможет перейти на следующий этап процесса горевания.

В прошлом в деревнях были даже специальные женщины, плакальщицы, их приглашали на похороны, чтобы были произнесены те слова, с помощью которых можно выразить боль потери, чтобы дать волю слезам. Помню, одна преподавательница рассказывала, как они студентами ездили по деревням, записывали фольклор, в том числе, вот эти плакательные песни, во время записи которых просто уревелись, потому как слушать без слез это невозможно. Эта техника, так грамотно применяемая в прошлом, помогает пережить первый этап, выйти эмоциям и начать облекать переживания в слова.
Взято отсюда: https://tanya-morozova.livejournal.com/370186.html

Мне кажется есть смысл предложить ириной маме (или какому-то другому близкому человеку) пообщаться с психологом, чтобы тот научил ее, как правильно помочь и поддержать сейчас Ирину.

Она наоборот , очень спокойна и нисколько не растраивается! Сама так говорит. Поговорить с мамой не получается. мама живет отдельно. К врачу ездила мама. Со мной она поговорила нормальнои сказала, что поедет к врачу обязательно. Но, у меня такое впечатление, что она общалась не только со мной, а мнений у людей много, даже у тех, кто это не испытал, а знает по-наслышке. А по- неопытности, думаю, кого-то"подцепила" Говорит:" А вот мне это говорят и это говорят и то говорят.." Объясняю, что у всех все индивидуально и слушать надо только врачей... Думаю, от кого-то услышала, что можно и без врачей попробовать лечиться...