ВсеХВОСТЫ.RU

Модераторы, удалите тему пожалуйста


Создаю тему для всех, кто хочет высказать свое отношение к этому вопросу. Пожалуйста давайте будем обсуждать это здесь, а не в теме о дарах волхвов, что бы тем кому интересна информация , в ней высказанная было проще ориентироваться.


СВЯТОЙ КИПРИАН КАРФАГЕНСКИЙ: "КОМУ ЦЕРКОВЬ НЕ МАТЬ, ТОМУ И БОГ НЕ ОТЕЦ".

Кому-то слова святого покажутся неправильными и даже жестокими. А вот что писал своему духовному чаду святитель Николай Сербский: «Ты хотел бы видеть Бога Отцом всех людей без исключения. Действительно, Господь – Творец всех людей. Действительно, Он хочет быть Отцом всех, но правда и то, что неверующие Его своим Отцом не считают… Из сказанного ясно, что поскольку сыновство приобретается в крещении, покаянии и во всем, что преподает и чему учит Церковь Божия, то «кому Церковь не мать, тому и Бог не Отец». Такому Бог – Создатель, Господин и Судия, а не Отец; он тем Отец, которые пожелают быть Его – в Господе нашем Иисусе Христе».

я верю, но в церковь не хожу. такой напыщенной показательности (золото, серебро) нет ни в одной религии.
был в моей жизни очень тяжелый период...пришла в церковь, попросила с батюшкой поговорить, а мне в ответ "у него так времени на сон не будет, если с каждый говорить будет". после этого и перестала ходить.
еще случай из жизни..пришел к нам в зоомагазин человек..парень молодой, лет 30-35. сказал,, что служит при монастыре и нужно корма купить для церковной собаки, взял мешок пронатюра18 кг, рк для йорков 1,5 кг, шампунь биогрум не дешевый и попросил в чеке написать, что вся эта сумма на корм той собаке. и еще пояснил, что никто проверять не будет, что типа эта пожертвования и чек нужен только для внутренних отчетов. из любопытсва вышла на улицу, посмотреть на машину..на минуточку лексус джип...вот куда пожертвования идут.
помню еще объявление на дверях церкви: свечи купленные не в церкви, не являются богоугодными"

мне, чтобы верить, не надо посещать и поклоняться в церкви.

Вера и церковь существуют отдельно друг от друга. Церковь давно уже в ЗАО превратилась.

Neznayka писал(а):я верю, но в церковь не хожу. такой напыщенной показательности (золото, серебро) нет ни в одной религии.
был в моей жизни очень тяжелый период...пришла в церковь, попросила с батюшкой поговорить, а мне в ответ "у него так времени на сон не будет, если с каждый говорить будет". после этого и перестала ходить.
мне, чтобы верить, не надо посещать и поклоняться в церкви

Ника! У меня тоже Бог в душе, а к служителям культа я отношусь спорно.
Очень советую почитать "Несвятые святые" архимандрита Тихона. Автор прежде, чем уйти в религию, закончил ВГИК, работал по профессии, т.ч. язык легкий и доступный, многое объясняет. Не грузит и не вербует!
Могу даже почитать дать. Но с возвратом!

nadja писал(а):Ника! У меня тоже Бог в душе, а к служителям культа я отношусь спорно.
Очень советую почитать "Несвятые святые" архимандрита Тихона. Автор прежде, чем уйти в религию, закончил ВГИК, работал по профессии, т.ч. язык легкий и доступный, многое объясняет. Не грузит и не вербует!
Могу даже почитать дать. Но с возвратом!

неее, Надь, спасибо!может попозже, ибо сейчас на сон практически времени нет:)))

Основных религий в мире три - иудаизм христианство и ислам. Вы считаете, что обрядовая сторона двух других религий выглядит очень бедно?
По поводу веры в душе:
«Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут» (Иак.2:19). Св. апостол Иаков говорит о бесплодности чисто рассудочной веры: «тело без духа мертво, так и вера без дел мертва» (2:26). Падшие ангелы знают о существовании Бога, но, так как они утвердились во зле и неспособны исправиться, то их вера не соединяется с любовью к Нему. Они трепещут, ожидая Суда.

Я и сама к сожалению не часто бываю в храме, но это моя ВИНА, а не отношение к церкви, а бабушки при церкви - многих от нее отвадили это да.

Тютелька писал(а):Вера и церковь существуют отдельно друг от друга. Церковь давно уже в ЗАО превратилась.

Вот точно сказанно. Я в Бога верю- но молюсь "на небо", а не перед иконами...

Меня пугает агрессивное наступление церкви на нашу жизнь .
И озлобленность верующих.
К сожалению,религия не объединяет человечество,а вносит раздоры и провоцирует войны.
Когда-то давно религия служила формированию гуманистической морали и просвещению общества..
То,что творится сейчас-Вы все сами видите..
Религии-это Вавилонская башня нашего времени.

ВегаРина писал(а):Вы считаете, что обрядовая сторона двух других религий выглядит очень бедно?

скромнее однозначно..

Аннушка писал(а): Вот точно сказанно. Я в Бога верю- но молюсь "на небо", а не перед иконами...

Я имела в виду Церковь как социальный институт, а не как здание...

mumimama писал(а):Меня пугает агрессивное наступление церкви на нашу жизнь .
И озлобленность верующих.
К сожалению,религия не объединяет человечество,а вносит раздоры и провоцирует войны.
Когда-то давно религия служила формированию гуманистической морали и просвещению общества..
То,что творится сейчас-Вы все сами видите..
Религии-это Вавилонская башня нашего времени.

+1000000

Тютелька писал(а): Я имела в виду Церковь как социальный институт, а не как здание...

Я поняла

mumimama писал(а):Меня пугает агрессивное наступление церкви на нашу жизнь .
И озлобленность верующих.
К сожалению,религия не объединяет человечество,а вносит раздоры и провоцирует войны.
Когда-то давно религия служила формированию гуманистической морали и просвещению общества..
То,что творится сейчас-Вы все сами видите..
Религии-это Вавилонская башня нашего времени.

Простите, но ведь в дореволюционной России церковь не была отделена от государства, Вы считаете, что положение дел тогда было хуже?

Я верую и молюсь Богу, а служители церкви такие же смертные, среди них были есть и будут разные люди, как достойные, так и нет. К этому надо относится с пониманием, не надо ни унижать ни возвеличивать этих людей.

ВегаРина писал(а):Основных религий в мире три - иудаизм христианство и ислам. Вы считаете, что обрядовая сторона двух других религий выглядит очень бедно?
По поводу веры в душе:
«Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут» (Иак.2:19). Св. апостол Иаков говорит о бесплодности чисто рассудочной веры: «тело без духа мертво, так и вера без дел мертва» (2:26). Падшие ангелы знают о существовании Бога, но, так как они утвердились во зле и неспособны исправиться, то их вера не соединяется с любовью к Нему. Они трепещут, ожидая Суда.

Я и сама к сожалению не часто бываю в храме, но это моя ВИНА, а не отношение к церкви, а бабушки при церкви - многих от нее отвадили это да.

Я вот сейчас подумала: а разве в Библии есть требование, чтобы человек истово поклонялся церкви? Все же речь идет о вере.
Я была в Храме Господнем в Иерусалиме - не подавляет, в отличие от многих наших церквей. Там воообще есть такой бутерброд: на первом этаж (вроде как) могила царя Давида, на втором - место Тайной вечери, а венчает все это мечеть. И как тут насчет бесов?
А насчет деяний. Когда братков, убитых на разборках, отпевают, мне интересно, на что надеются?
И не в бабках тут дело! Они порой последнее несут в церковь.
Кстати, недавно была на одном .ом приеме, сидела за столом с отцом из Московской епархии. И пост не помешал вкушать и пить вино. А матушка косметикой не грешила, зато драгоценности у нее были очень крутые

Отмечусь пока..хорошая тема
Пока сказала бы одно- тот кто уже молится небу и не хочет идти в Церковь все-равно уже на пол пути к ней, Ангелы по молитвам приведут...сама была такая...

Маркара писал(а):Отмечусь пока..хорошая тема
Пока сказала бы одно- тот кто уже молится небу и не хочет идти в Церковь все-равно уже на пол пути к ней, Ангелы по молитвам приведут...сама была такая...

Средневековье какое-то...

""Верить в душе"", не будучи членом Церкви, всё равно, как носить фотографию любимого человека в кармане, избегая встреч с ним.
То, что многие принимают за духовную жизнь "без посредников"- (попов, как они говорят), на самом деле просто букет эмоционально-
интеллектуальных переживаний. Разговор о Боге за чаем, при свечах и под иконами... Удобно. Не надо тратить время на службу.
Но таинство причащения, т. е. единства с Богом, о котором и говорил Иисус возможно только в Церкви. Не ходишь в Церковь, значит веры настоящей в душе не имеешь, иначе хотелось бы участвовать в Таинствах.

**матильда** писал(а): Не ходишь в Церковь, значит веры настоящей в душе не имеешь, иначе хотелось бы участвовать в Таинствах.

В каких? Там же сплошной каннибализм-покушать плоть Христову, да крови его попить

Я к церкви отношусь хорошо: дело полезное, пусть будет. Священники - люди, а люди разные. С некоторыми священниками есть о чем поговорить, другие - пустое место. Но все они нужны для существования церкви. И бабки при церкви нужны. И позолота, и обряды. .сиво же!

nadja писал(а):Я вот сейчас подумала: а разве в Библии есть требование, чтобы человек истово поклонялся церкви? Все же речь идет о вере.
Я была в Храме Господнем в Иерусалиме - не подавляет, в отличие от многих наших церквей. Там воообще есть такой бутерброд: на первом этаж (вроде как) могила царя Давида, на втором - место Тайной вечери, а венчает все это мечеть. И как тут насчет бесов?
А насчет деяний. Когда братков, убитых на разборках, отпевают, мне интересно, на что надеются?
И не в бабках тут дело! Они порой последнее несут в церковь.
Кстати, недавно была на одном .ом приеме, сидела за столом с отцом из Московской епархии. И пост не помешал вкушать и пить вино. А матушка косметикой не грешила, зато драгоценности у нее были очень крутые

В Библии есть такое требование
«И всякий из вас мудрый сердцем пусть придет и сделает все, что повелел Господь». Пусть сделают «скинию и покров ее и верхнюю покрышку ее, крючки и брусья ее, шесты ее, столбы ее и подножия ее, ковчег и столбы его, крышку и завесу для преграды, и завесы двора и столбы его, камни смарагдовые и фимиам и елей помазания, стол и шесты его и все принадлежности его, и хлебы предложения, и светильник для освещения со всеми принадлежностями его...» И все это сделают, как повелел им Моисей.
https://azbyka.ru/hristianstvo/bibliya/v ... -all.shtml
здесь более полный текст.
На счет "братков" первым попал в рай разбойник, который был распят вместе со Христом. И потом отпевают любого крещеного человека вне зависимости от его дел на земле. Не нам решать о его судьбе за границами этого мира.
Бабушек я имела ввиду далеко не всех, но есть те, которые в силу незнания могут отвратить человека от церкви.
А грешны мы все и самые святые считали себя самыми грешными. Почему вы думаете, что служители церкви это ангелы во плотИ? Они одни из нас.

Ленчик.
Это иносказательно про кровь и плоть. Здесь главное- единение с Христом, принятие в себя его сути.

Тютелька писал(а): Средневековье какое-то...

Ну что Вы... берите дальше - Библии намного более чем 2000 лет, представляете какая древность. ..сама удивляюсь порой

"Купола в России кроют чистым золотом, Чтобы чаще Господь замечал» (С)

**матильда** писал(а):Ленчик.
Это иносказательно про кровь и плоть. Здесь главное- единение с Христом, принятие в себя его сути.

Ну, да, многие отважные воины, убивая своего врага, съедали его внутренние органы, для того, чтобы сила убитого перешла к поедающему Единение, однако

Ленчик.
Это-то при чём здесь? Эти ваши воины живую кровь и плоть ели, Вы ещё про африканские племена вспомните.
Вообще-то это Господь нам таким образом завещал причащаться его сути, если Вы- не веруете, то тогда понятно,
можно и обхихикаться и поёрничать.

отм. интересно.
Мне кажется, была уже тема какая-то на сей предмет

Ленчик. писал(а):Ну, да, многие отважные воины, убивая своего врага, съедали его внутренние органы, для того, чтобы сила убитого перешла к поедающему Единение, однако

Ну если Вы так все утрируете, то все кто скушал сердце и печень коров и свиней за всю жизнь вообще нелюди(прости Господи до чего договориться модет человек блин, чтобы напакостить тем кто с ним не согласен??! Зачем Вы вносите такое несусветное вранье если в чем-то совсем не разбираетесь?? Вам говррят о духовности а Вы призываете всем кровь пить, Вы бы почитали бы о многом ДУХОВНОМ в этом физическом мире, а потом бы тут рассказывали про вампиризм и маньяков...Вы о чем вообще а??

А для меня Бог - это космос... целая вселенная... А религии - как институты... все про Бога, но со своими правилами и уставами. И не важно какая религия, все равно все они для меня эгрегоры (Эгрегор – это энергоинформационная система, которая синхронизирует группу людей или других организмов, объединённых по некоторому принципу). У меня недавно была интересная беседа в которой мои друзья мне рассказали про то, чем религиозные эгрегоры "связывают" людей... христианский "подключается" к людям через половую чакру, это взаимовыгодный процесс: берет сексуальную энергию, а даёт определенную защиту.... мусульманский действует так же, но "отбирая" только женскую энергию, а буддизм... нет определенного источника "подключений", их много разных и разрозненных... получается буддизм самая гуманная религия (эгрегор).

Маркара писал(а): Ну что Вы... берите дальше - Библии намного более чем 2000 лет, представляете какая древность. ..сама удивляюсь порой

А есть календарь, который отсчитывет уже 7522 год И к библии он не имеет никакого отношения