Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.
ВНИМАНИЕ! Указывая в теме точное местонахождение животного на улице, Вы подвергаете его ОПАСНОСТИ! Сайт могут просматривать живодёры и перекупщики! Сообщить адрес можно только в ЛС или через кнопку "Жалоба" (!)
Заголовок сообщения: Уважаемые форумчане, просьба поучаствовать в опросе: откуда берутся "безнадзорные животные"?
Добавлено: 26 мар 2011, 18:40
Бан
Зарегистрирован: 07 май 2009, 15:15
Автор темы
Сообщений: 2451
Уважаемые форумчане!
Большая просьба принять участие и высказать свое мнение - с вашей точки зрения, ОТКУДА БЕРУТСЯ БЕЗНАДЗОРНЫЕ ?...
Особо интересны ответы форумчан "со стажем" - те, кто занимается безпризорниками много лет.
В соседней теме, где обсуждается проект Закона " Об ответственом отношении к животным" у нас разгорелся спор о вкладе в появление на улицах безнадзорных животных "дворян" и породистых животных, и имеется две точки зрения:
1) Основная заслуга в появлении безнадзорных животных - у метисов, т.е. дворняжек (или как их называют некоторые "продвинутые" пользователи - "непородные" животные) и их потомков.
Цитата: "Проблема на 90 % в беспородных животных и их владельцах...."
Сторонники этой позиции недоумевают и высказываются:
Цитата: Никому не кажется странным, что для того , чтобы на улицах не было беспородных безнадзорных животных, нужно принудительно стерилизовать всех собак владельцев, включая породное поголовье??!
Резюме: если кого и стерилизовать, то только дворняжек. Породистые животные все неприкосновенны и составляют "племенной фонд".
2) Другая позиция состоит в том, что основная причина увеличения количества брошенных и беспризорных - в разгуле зообизнеса и в безответственной деятельности продавцов и владельцев породистых животных. Именно зообизнес стимулирует приобретение животных в принципе, включая все услуги с этим сопряженные... Количество метисов ( продукта вязки как породистых с непородистыми, так и породистых с породистыми разных пород) - прямо пропорционально увеличивается с насыщаемостью рынка владельческими животными.
Именно поэтому вопрос о "странности" - какое отношение к породистым животным имеют метисы, странным не кажется...
Т.н. "разведенцы" существуют только потому, что такую возможность им дали "правильные" заводчики самим существованием нестерилизованных животных.
О работе "правильных" заводчиков и о самой проблеме я написала пост в теме viewtopic.php?f=7&t=59994&start=60 и ниже скопирую его для чтения отдельно от темы.
Резюме по второй позиции: чтобы была решена проблема с безнадзорными, необходима стерилизация ВСЕХ владельческих животных, независимо от того - породистое животное или метис. Племенная работа должна быть реально ужесточена, а лица занимающиеся разведением - подлежать отдельному учету, квотированию и отдельным налогам.
Пожалуйста, высказывайте свое мнение
Дорогие друзья, в этой теме происходит исключительно обмен мнениями по опросу, а попытка доказать необходимость и пользу стерилизации в принципе, в т.ч. и для породистых животных, перенесена сюда viewtopic.php?f=7&t=60407
_________________ +7 (951) 688-31-02 Саша
Последний раз редактировалось Sano 02 апр 2011, 12:56, всего редактировалось 5 раз(а).
А не скажу Какое это имеет отношение к теме - Вы нашли пекинеса и думаете, что это метис в первом поколении от моих собак
Очень интересно где В НАШЕЙ СТРАНЕ такой питомник или клуб НАСТОЯЩИХ заводчиков, на который вы столько ссылаетесь и ставите в пример. Известно, что у нас все и везде делается через ...ницу, вот и хочу знать хоть одно место, где поступают по другому. Не скромничайте! Огласите координаты.
Вам список представителей пород, найденных на улице предоставили.
В НАШЕЙ СТРАНЕ, уважаемая, кроме подонков, взяточников и прочего, еще живут нормальные порядочные люди. Они есть во всех областях науки, культуры и прочего. И их БОЛЬШИНСТВО. А если Вы так плохо относитесь к НАШЕЙ СТРАНЕ И ЕЕ ЛЮДЯМ, то зачем Вы до сих пор здесь ?
_________________ Чтобы выделяться из серой массы, не обязательно красить волосы в красный цвет или носить кольцо в носу. Достаточно просто не быть говном.
Заголовок сообщения: Re: Уважаемые форумчане, просьба поучаствовать в опросе: откуда берутся "безнадзорные животные"?
Добавлено: 07 апр 2011, 22:20
Бан
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 21:15 Сообщений: 5416 Откуда: Санкт-Петербург
romnata писал(а):
Очень интересно где В НАШЕЙ СТРАНЕ такой питомник или клуб НАСТОЯЩИХ заводчиков, на который вы столько ссылаетесь и ставите в пример. Известно, что у нас все и везде делается через ...ницу, вот и хочу знать хоть одно место, где поступают по другому. Не скромничайте! Огласите координаты.
Вам список представителей пород, найденных на улице предоставили.
Вы со всеми таким тоном разговариваете? Я Вам что-то должна? Вы спросили про меня, я Вам про себя и не скажу... А вот клуб и питомник при нем легко могу озвучить - Ольгино - клуб "Шнауцер на Неве", не РКФ, член "Пинчер-шнауцер клуба Германии"... У них свой зоотехник, свой доктор ветеринарных наук. своя дрессировочная площадка (50 рублей с человека 1 занятие), собаки работают в 26 больнице с людьми после инсультов, участвуют в городских елках и т.д., и т.п. В доме живет 24 цверга, мителя и ризена - ни одного кастрата, никто не стерилизован, внеплановых щенков не бывает... Допрос окончен?
_________________ Если удача повернулась к вам задом, не расстраивайтесь. Пните ее! Она обязательно повернется, чтобы посмотреть, кто это сделал! Спасибо тем, кто отказал мне в помощи. Именно благодаря им я справился сам. (Роберт Энтони) +7921 370 37 63
В каждом деле должны быть профессионалы. И только они вправе принимать решения, основываясь на своих знаниях и опыте.
Каждый должен заниматься своим делом.И делать это или хорошо или никак.
_________________ Чтобы выделяться из серой массы, не обязательно красить волосы в красный цвет или носить кольцо в носу. Достаточно просто не быть говном.
Заголовок сообщения: Re: Уважаемые форумчане, просьба поучаствовать в опросе: откуда берутся "безнадзорные животные"?
Добавлено: 07 апр 2011, 22:35
Бан
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 21:15 Сообщений: 5416 Откуда: Санкт-Петербург
Оля - все бесполезно - ты в ЧС, я - лживая размноженка, и страна не та...
_________________ Если удача повернулась к вам задом, не расстраивайтесь. Пните ее! Она обязательно повернется, чтобы посмотреть, кто это сделал! Спасибо тем, кто отказал мне в помощи. Именно благодаря им я справился сам. (Роберт Энтони) +7921 370 37 63
Мы встречаем только тех людей, чей образ есть в нашем подсознании.
_________________ Чтобы выделяться из серой массы, не обязательно красить волосы в красный цвет или носить кольцо в носу. Достаточно просто не быть говном.
Мы о разном. К сожалению, Вы не поняли смысл. Жаль. Речь не о нашей встрече.
_________________ Чтобы выделяться из серой массы, не обязательно красить волосы в красный цвет или носить кольцо в носу. Достаточно просто не быть говном.
Мы о разном. К сожалению, Вы не поняли смысл. Жаль. Речь не о нашей встрече.
Прежде чем "уржаться" иногда стоит сначала понять смысл написанного или происходящего. Это очень полезно.
_________________ Чтобы выделяться из серой массы, не обязательно красить волосы в красный цвет или носить кольцо в носу. Достаточно просто не быть говном.
Такое, что любая собака, вне зависимости от породистости, может пополнить ряды бездомных и/или увеличить их число. Такое, что разведением у нас занимаются все кто пожелает и это увеличивает число бездомных животных.
Светлана Герасимова писал(а):
Вы спросили про меня, я Вам про себя и не скажу...
Вы о себе и своих пекинесах и про то какая ВЫ настоящая заводчица, всю тему повествуете, а доказать это НИ ЧЕМ НЕ МОЖЕТЕ
_________________ Чтобы выделяться из серой массы, не обязательно красить волосы в красный цвет или носить кольцо в носу. Достаточно просто не быть говном.
Слушайте, может перейдём к обсуждаемой теме? Вот все ваши достижения на ниве вклада в преумножении, улучшении той или иной породы не имеют отношения к бездомным животным в нашем городе. И никак не способствуют уменьшению выбрасывания этих самых животных. Ваш бизнес - это ваш бизнес. А бездомные животные - это бездомные животные. И ваши рассуждения пустые ничего не изменят.
_________________
8 911 833 98 11
У меня дома : , Беби, Тюпа, Шкет, Маша. Котя (собачка), Начальник (недособака). [color=#408000]
Шнауцер на Неве, Светлана вы это серьезно? Вы серьезно считаете что у них все хорошо?
Критерий "хорошести" у каждого свой. В этом вся беда. Пока не будет наведён порядок ЕДИНЫЙ ДЛЯ ВСЕХ, каждый заинтересованный будет отстаивать СВОИ интересы.
Заголовок сообщения: Re: Уважаемые форумчане, просьба поучаствовать в опросе: откуда берутся "безнадзорные животные"?
Добавлено: 08 апр 2011, 00:10
Участник
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 20:48 Сообщений: 4587 Откуда: Колпино
Бездомные животные были и во времена моего детства, но всё же не так много, как сейчас. Мне кажется здесь нельзя однозначно сказать кто в этом виноват - владельцы породистых или дворняг. Раньше существовал единый клуб ДОСААФ. Прежде чем приобрести щенка, нужно было отстоять очередь, прослушать теорию. Приобретя щенка обязательно посещать клубный день, площадку. Человек чувствовал ответственность, кстати, при многих филиалах был клуб "Дружок" для владельцев беспородных собак, там тоже соблюдались все правила и даже выставки проходили. А сейчас столько клубов и питомников, где каждому, кто заплатил продадут любого щенка, и далеко не каждого заводчика волнует судьба этих щенков, они - товар. Мне кажется, что даже закон об обязательной стерилизации не решит проблему.
_________________ Мы в ответе за тех, кого приручили.
Могу проконсультировать по содержанию и кормлению разных видов животных: птиц, рептилий, млекопитающих. 89522326215, Татьяна.
Заголовок сообщения: Re: Уважаемые форумчане, просьба поучаствовать в опросе: откуда берутся "безнадзорные животные"?
Добавлено: 08 апр 2011, 00:24
Бан
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 21:15 Сообщений: 5416 Откуда: Санкт-Петербург
Енни писал(а):
Шнауцер на Неве, Светлана вы это серьезно? Вы серьезно считаете что у них все хорошо?
Да, я считаю, что если бы ВСЕ заводчики взяли с них пример организации клуба, то проблем бы не было вообще... Знакома с ними лично... По теме - бездомные животные появляются на улице по вине нерадивых и недобросоветсных хозяев...Нужно повышать культуру, в теме все написано... Господом-заводчиком являюсь, так сказать, по совместительству, сто раз уже все написала, кто захотел - тот понял, а кому кажется, что мир состоит из перекупщитков и живодеров - расширьте круг общения...
_________________ Если удача повернулась к вам задом, не расстраивайтесь. Пните ее! Она обязательно повернется, чтобы посмотреть, кто это сделал! Спасибо тем, кто отказал мне в помощи. Именно благодаря им я справился сам. (Роберт Энтони) +7921 370 37 63
Конечно нужно! Особенно когда "порядочным заводчиком" считается тот, кто готов "весь помёт - в ведро, если окрас не соответствует стандарту породы".
Светлана Герасимова писал(а):
По теме - бездомные животные появляются на улице по вине нерадивых и недобросоветсных хозяев...
Что может гарантировать отсутствие нежелательного потомства, кроме стерилизации 90% животных?
Светлана Герасимова писал(а):
Господом-заводчиком являюсь
Но очереди на ваших щенков нет Понятие "плановая вязка" обретает смысл, когда есть "план", т.е. очередь на щенков, что и отличает заводчика от разведенца. Перепроизводство в разведении (85 щенков пекинеса, если я правильно помню), как в вашем случае, очень даже влияет на количество бездомных животных.
Заголовок сообщения: Re: Уважаемые форумчане, просьба поучаствовать в опросе: откуда берутся "безнадзорные животные"?
Добавлено: 08 апр 2011, 10:58
Бан
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 21:15 Сообщений: 5416 Откуда: Санкт-Петербург
romnata писал(а):
Конечно нужно! Особенно когда "порядочным заводчиком" считается тот, кто готов "весь помёт - в ведро, если окрас не соответствует стандарту породы".
Что может гарантировать отсутствие нежелательного потомства, кроме стерилизации 90% животных?
Но очереди на ваших щенков нет Понятие "плановая вязка" обретает смысл, когда есть "план", т.е. очередь на щенков, что и отличает заводчика от разведенца. Перепроизводство в разведении (85 щенков пекинеса, если я правильно помню), как в вашем случае, очень даже влияет на количество бездомных животных.
"Плановая" вязка означает, что пара производителей подбирается специалистами, которые радеют за сохранение породного поголовья Ни одного щенка не было продано необдуманно, все прекрасно живут на радость хозяевам, 85 щенков за 10 лет, а не за год... Хотя что это я Вам же все равно... В случае со стерилизацией гарантией должна быть ответственность хозяина, просто так, без медпоказаний, никого стерилизовать не нужно...Все - из темы ухожу, отвечать на вопросы ко мне лично не буду - воду в ступе толочь надоело
_________________ Если удача повернулась к вам задом, не расстраивайтесь. Пните ее! Она обязательно повернется, чтобы посмотреть, кто это сделал! Спасибо тем, кто отказал мне в помощи. Именно благодаря им я справился сам. (Роберт Энтони) +7921 370 37 63
Заголовок сообщения: Re: Уважаемые форумчане, просьба поучаствовать в опросе: откуда берутся "безнадзорные животные"?
Добавлено: 08 апр 2011, 11:53
Старый знакомый
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 15:57 Сообщений: 11727 Откуда: Невский район
Светлана Герасимова писал(а):
Да, я считаю, что если бы ВСЕ заводчики взяли с них пример организации клуба, то проблем бы не было вообще... Знакома с ними лично...
А что же тогда такой "замечательный" клуб миттелей с цвергами вяжет и это не пойми что продает, и собакам своего разведения попавшим в беду не помогает, и не брезгует продажей плем. брака?
"Плановая" вязка означает, что пара производителей подбирается специалистами, которые радеют за сохранение породного поголовья
Может заодно объясните, почему на столь породистых щенков, такого признанного клуба нет очереди? Как возможно, что бы действительно качественный товар не имел спроса? Неувязочка! "Спрос рождает предложение", ведь так должно быть?
Координаты и подробности про "специалистов" держут в секрете и их методы тож При этом настойчиво убеждают, что все они "порядочные заводчики".
Вот таким образом, как раз пополняется поголовье бездомышей. И перепроизводство и продажа не стерилизованного плембрака не могут не влиять.
Светлана Герасимова писал(а):
просто так, без медпоказаний, никого стерилизовать не нужно...
Стерилизовать не нужно, только когда есть медПРОТИВОПОКАЗАНИЯ.
Последний раз редактировалось romnata 08 апр 2011, 12:35, всего редактировалось 1 раз.
Заголовок сообщения: Re: Уважаемые форумчане, просьба поучаствовать в опросе: откуда берутся "безнадзорные животные"?
Добавлено: 08 апр 2011, 12:32
Бан
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 21:15 Сообщений: 5416 Откуда: Санкт-Петербург
Енни писал(а):
А что же тогда такой "замечательный" клуб миттелей с цвергами вяжет и это не пойми что продает, и собакам своего разведения попавшим в беду не помогает, и не брезгует продажей плем. брака?
Ссылочки в ЛС или еще куда, с удовольствием отвечу, Вы ЛИЧНО сталкивались или ОБС?
_________________ Если удача повернулась к вам задом, не расстраивайтесь. Пните ее! Она обязательно повернется, чтобы посмотреть, кто это сделал! Спасибо тем, кто отказал мне в помощи. Именно благодаря им я справился сам. (Роберт Энтони) +7921 370 37 63
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения