Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.
ВНИМАНИЕ! Указывая в теме точное местонахождение животного на улице, Вы подвергаете его ОПАСНОСТИ! Сайт могут просматривать живодёры и перекупщики! Сообщить адрес можно только в ЛС или через кнопку "Жалоба" (!)
Краткая выжимка: В поселке обитала безнадзорная собака. часть жителей была недовольна ее присутствием из-за того, что собака проявляла агрессию. Другая часть жителей собаку защищала. Недовольная часть жителей вызвала отлов, но активистка зоозащитников объявила собаку своей и препятствовала ее отлову. собака покусала ребенка. Иск о возмещении материального и морального ущерба был предъявлен к активистке. Однако, активистка, иск не признала и отказалась от того, что собака принадлежит ей. Иск был оставлен без удовлетворения.
Читать дальше...
от 20 сентября 2012 г. Серпуховский городской суд (Московская область) Дело № 2-2544/2012
Р Е Ш Е Н И Е . Именем Российской Федерации
20 сентября 2012 года. г.Серпухов Московской области
Серпуховский городской суд Московской области
УСТАНОВИЛ: Истец Возмилова И.А. обратилась в суд с иском к ответчику Бакаевой Ю.А. о возмещении материального ущерба и компенсации морального вреда, причиненных противоправными действиями. В соответствии с текстом искового заявления свои требования мотивировала тем, что 31.07.2012 года её дочь П., рождения, была укушена бродячей собакой по месту их жительства в . 01 августа 2012 года они обратились в приёмное отделение МУЗ «С», где дочери была оказана медицинская помощь и назначено амбулаторное лечение в детской городской поликлинике. Дочери был поставлен диагноз «». Дочь в дальнейшем проходила амбулаторное лечение, ей был назначен курс вакцинации. Жители посёлка обратились с жалобой в МУ МВД РФ «С», так как указанная собака уже неоднократно нападала на жителей. Она, Возмилова, обратилась в службу отлова диких животных (МУП «Э») и оплатила за оказание услуги по отлову указанной собаки. Однако, 10 августа 2012 года ответчик Бакаева Ю.А. отказалась передать даннуюсобаку работникам МУП «Э», сказав, что собака принадлежит ей и она её не отдаст. С учётом изложенного истец просит компенсировать причинённый дочери моральный вред в виде физических и нравственных страданий. Размер компенсации определяет в сумме 20000 рублей. Также просит взыскать с ответчика в качестве понесенных ею убытков в виде оплаты услуги МУП «Э», а также возместить расходы по оплате оказанных ей юридических услуг в сумме .
В судебном заседании истец Возмилова И.А. поддержала заявленные ею исковые требования, пояснив, чтобыли собраны жителями посёлка, подписавшимися под текстом коллективной жалобы. Бакаева действительно не отдала указанную собаку, когда приехали работники службы отлова, сказав, что теперь этасобака принадлежит ей. До 10 августа 2012 года, то есть до приезда работников МУП «Э», собака былабездомной.
Ответчик Бакаева Ю.А. в судебном заседании исковые требования не признала и пояснила, что бездомнаясобака по кличке Найда ей не принадлежит и никогда не принадлежала. Жители посёлка её подкармливали,собака никогда не была агрессивной по отношению к детям, только по отношению к пьяным она могла проявить агрессию. Действительно, истец и ещё несколько жителей посёлка хотели ликвидировать собаку, но она и другие жители посёлка отказались выдать собаку работникам МУП «Э», так как жалеют собаку, которая никому никакого вреда не причиняла. Со слов она знает, что дочь истца была укушена собакой, но какой именно – не знает. В настоящее время собака живёт в вольере, построенными для неё жителями посёлка, которые продолжат заботиться о ней.
Допрошенные в качестве свидетелей Г., Е., Б. показали, что являются жителями . Об указанном инциденте ссобакой по кличке Найда им известно. О том, что данная собака укусила дочку истца Возмиловой И.А., им известно со слов самой Возмиловой. Действительно, часть жителей посёлка обратилась в службу отлова бродячих животных, оплатив услугу по вывозу данной собаки с территории посёлка, а другая часть жителей, среди которых была Бакаева Ю.А., отказалась отдать собаку работникам службы. Собака являетсябездомной и в настоящее время проживает в выстроенном для неё жителями вольере вместе со щенятами. Одна жительница посёлка Д. в настоящее время решает вопрос оформления собаки в свою собственность. Свидетель Г. дополнительно показала, что ответчик Бакаева, не отдавая собаку вместе с другими жителями посёлка, сказала, что собака теперь принадлежит ей.
Участвующий в деле прокурор признал заявленные требования не правомерными, так как не было установлено в ходе судебного разбирательства, что Бакаева Ю.А. являлась и является хозяином собаки.
Из текста коллективной жалобы, копия которого представлена в материалы дела, видно, что жители обратились в МУ МВД РФ «С» с просьбой принять меры к бездомной собаке, которая покусала ребёнка, а также нападает на жителей – имеются подписи девяти человек, в списке указаны девятнадцать человек.
Из копий свидетельств о рождении и заключения брака следует, что истец Возмилова И.А. является матерью П., рождения.
В соответствии с выпиской из журнала экстренной травматологической помощи МУЗ «С», копий амбулаторной карты П. из ДГП (детской городской поликлиники) и справки из указанного медучреждения, сигнальной карты – 31 июля 2012 года в 22 часа 05 минут на станцию «С» пос.Оболенск обратилась П. лет, которой был поставлен диагноз «» и оказана медицинская помощь; от госпитализации отказалась и было выдано направление в травмпункт больницы им.С.; в травмпункт МУЗ «С.» П. обратилась 01 августа 2012 года в 12 часов 30 минут и ей был поставлен диагноз «»; П. проходила амбулаторное лечение в Детской городской поликлинике с 09 по 16 августа 2012 года с диагнозом «», в частности, была проведена вакцинация.
Из квитанции к ПКО и кассового чека видно, что Возмиловой И.А. 09 августа 2012 года было внесено в кассу МУП «Э» за отлов животных.
Из текста договора об оказании услуг, акта сдачи-приёмки оказанных услуг, расписки видно, что Возмилова И.А. оплатила У. за оказанные им юридические услуги по составлению искового заявления в отношении Бакаевой Ю.А.
Выслушав объяснения сторон, показания свидетелей, заключение прокурора, исследовав письменные доказательства по делу, суд считает исковые требования не подлежащими удовлетворению.
В соответствии со ст. 12 ГК РФ, защита гражданских прав осуществляется, в том числе, путем возмещения убытков; компенсации морального вреда.
Предъявляя исковые требования, истица избрала способ возмещения причиненных убытков действиями ответчика, а также компенсации причиненного морального вреда.
Согласно ст.56 ГПК РФ каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.
В соответствии со ст. 67 ГПК РФ суд оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном, объективном и непосредственном исследовании имеющихся в деле доказательств. Никакие доказательства не имеют для суда заранее установленной силы. Суд оценивает относимость, допустимость, достоверность каждого доказательства в отдельности, а также достаточность и взаимную связь доказательств в их совокупности.
В соответствии со ст.15 ГК РФ лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, то есть расходов, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб).
Согласно ст. 1064 ГК РФ, вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.
В силу ст. 1082 ГК РФ, удовлетворяя требование о возмещении вреда, суд в соответствии с обстоятельствами дела обязывает лицо, ответственное за причинение вреда, возместить вред в натуре (предоставить вещь того же рода и качества, исправить поврежденную вещь и т.п.) или возместить причиненные убытки.
В соответствии со ст.1085 ГК РФ при причинении гражданину увечья или ином повреждении его здоровья возмещению подлежит утраченный потерпевшим заработок (доход), который он имел либо определенно мог иметь, а также дополнительно понесенные расходы, вызванные повреждением здоровья, в том числе расходы на лечение, дополнительное питание, приобретение лекарств, протезирование, посторонний уход, санаторно-курортное лечение, приобретение специальных транспортных средств, подготовку к другой профессии, если установлено, что потерпевший нуждается в этих видах помощи и ухода и не имеет права на их бесплатное получение.
Согласно ст.1079 ГК РФ юридические лица и граждане, деятельность которых связана с повышенной опасностью для окружающих (использование транспортных средств, механизмов, электрической энергии высокого напряжения, атомной энергии, взрывчатых веществ, сильнодействующих ядов и т.п.; осуществление строительной и иной, связанной с нею деятельности и др.), обязаны возместить вред, причиненный источником повышенной опасности, если не докажут, что вред возник вследствие непреодолимой силы или умысла потерпевшего. Владелец источника повышенной опасности может быть освобожден судом от ответственности полностью или частично также по основаниям, предусмотренным пунктами 2 и 3 ст.1083 настоящего Кодекса. Обязанность возмещения вреда возлагается на юридическое лицо или гражданина, которые владеют источником повышенной опасности на праве собственности, праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании (на праве аренды, по доверенности на право управления транспортным средством, в силу распоряжения соответствующего органа о передаче ему источника повышенной опасности и т.п.).
В соответствии со ст.151 ГК РФ если гражданину причинен моральный вред (физические или нравственные страдания) действиями, нарушающими его личные неимущественные права либо посягающими на принадлежащие гражданину другие нематериальные блага, а также в других случаях, предусмотренных законом, суд может возложить на нарушителя обязанность денежной компенсации указанного вреда. При определении размеров компенсации морального вреда суд принимает во внимание степень вины нарушителя и иные заслуживающие внимания обстоятельства. Суд должен также учитывать степень физических и нравственных страданий, связанных с индивидуальными особенностями лица, которому причинен вред.
Согласно ст. 1101 ГК РФ компенсация морального вреда осуществляется в денежной форме. Размер компенсации морального вреда определяется судом в зависимости от характера причиненных потерпевшему физических и нравственных страданий, а также степени вины причинителя вреда в случаях, когда вина является основанием возмещения вреда. При определении размера компенсации вреда должны учитываться требования разумности и справедливости. Характер физических и нравственных страданий оценивается судом с учетом фактических обстоятельств, при которых был причинен моральный вред, и индивидуальных особенностей потерпевшего.
В ходе судебного разбирательства был достоверно установлен факт причинения вреда малолетней П..
Согласно ст.210 ГК РФ собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором.
В соответствии с положениями ст.137 ГК РФ к животным применяются общие правила об имуществе постольку, поскольку законом или иными правовыми актами не установлено иное. При осуществлении прав не допускается жестокое обращение с животными, противоречащее принципам гуманности.
Таким образом, с учётом положений вышеуказанных норм, а также принимая во внимание положения п.11 Постановления Пленума Верховного Суда РФ №1 от 26.01.2010 года «О применении судами гражданского законодательства, регулирующего отношения по обязательствам вследствие причинения вреда жизни или здоровью гражданина», согласно которых установленная ст.1064 ГК РФ презумпция вины причинителя вреда предполагает, что доказательства отсутствия его вины должен представить сам ответчик, а потерпевший же представляет доказательства, подтверждающие факт увечья или иного повреждения здоровья (например, факт причинения вреда в результате дорожно-транспортного происшествия с участием ответчика), размер причиненного вреда, а также доказательства того, что ответчик является причинителем вреда или лицом, в силу закона обязанным возместить вред,
истцом Возмиловой И.А. представлены доказательства, подтверждающие факт причинения телесных повреждений её малолетней дочери П. укусом животного, тогда же как ответчиком Бакаевой Ю.А. представлены доказательства, не оспоренные истцом, того, что она не являлась собственником, владельцем, пользователем собаки или иного животного, укусившего ребёнка, а также того, что в результате её виновных или невиновных действий произошло причинение телесных повреждений дочери истицы. Отказ передатьбездомную собаку службе отлова животных не может свидетельствовать о возникновении у ответчика режима права собственности или иного вещного права по отношению к указанной собаке, тем более, что данный отказ имел место уже после причинения вреда дочери истицы.
Исходя из изложенного, на основании ст.ст.15, 151, 137, 210, 1064, 1082, 1085, 1101 ГК РФ и руководствуясь ст.ст.194 — 199 ГПК РФ
Р Е Ш И Л: В удовлетворении исковых требований отказать в полном объёме. Решение может быть обжаловано в Московский областной суд через Серпуховский городской суд Московской области в течение месяца со дня принятия решения в окончательной форме.
Заголовок сообщения: Re: Опекун собаки, выступающий против ее отлова, отказался возмещать ущерб, причиненный собакой. А как поступили бы Вы?
Добавлено: 22 янв 2015, 16:29
Посетитель
Зарегистрирован: 12 июл 2014, 19:41
Автор темы
Сообщений: 1093
хардик писал(а):
Ура !!! можно уже открывать сбор на адвоката Аннушка , память у вас коротковата ? я то счет своим деньгам веду . поэтому помню и год и место и сумму
Ольга Атаманова! Евгения Молотова и Анна Разинова с 2013 года не участвуют ни в каких проектах, связанных со сбором денег. В любом качестве, просителей или спонсоров. Конкретно, еще раз, год, сумма, на что истрачено. Это уже не интернет-ролевая игра, это серьезнее.
Заголовок сообщения: Re: Опекун собаки, выступающий против ее отлова, отказался возмещать ущерб, причиненный собакой. А как поступили бы Вы?
Добавлено: 22 янв 2015, 16:30
Частый гость
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 20:37 Сообщений: 3240
Alex14 писал(а):
Евгения М.
А вот меня интересует вопрос замуровывания подвалов. Вы отдаете себе отчет, что без отлова всех находящихся там кошек и помещения их в приют/на передержку/пристройства это действие с большой долей вероятности повлечет за собой гибель животных. Вы считаете уничтожение верным способом решения проблемы бездомных животных?
Разинова не тебе открывать рот по поводу зоозащиты. Ты еще на приютском сайте ратовала за уничтожение бездомных,после чего была оттуда вытурена,на хвостах тоже забанена. У тебя дома живет одна единственная собака (и то не знаю жива-ли) Ты то кого спасла?что бы тут рассуждать о зоозащите в целом и о людях которые помогают? Опять захотелось звезд с неба? То ты позиционировала себя как супер кинолог,то как юрист,теперь вот правовая защита,пора бы к таким годам определиться Темы твои как всегда провокационные,только лишь для того,что бы потешить твое самолюбие.
Разиновой вообще нечего делать на Форуме. Она здесь пожизненно забанена!!!!
Заголовок сообщения: Re: Опекун собаки, выступающий против ее отлова, отказался возмещать ущерб, причиненный собакой. А как поступили бы Вы?
Добавлено: 22 янв 2015, 16:33
Частый гость
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 20:37 Сообщений: 3240
Евгения М. писал(а):
Ольга Атаманова! Евгения Молотова и Анна Разинова с 2013 года не участвуют ни в каких проектах, связанных со сбором денег. В любом качестве, просителей или спонсоров. Конкретно, еще раз, год, сумма, на что истрачено. Это уже не интернет-ролевая игра, это серьезнее.
с 2013 года ...хаха..а до этого лет так 10,начиная с приютского сайта..и корма и деньги и другая помощь,вплоть до поводков с намордниками. Что то память у некоторых короткая.
Заголовок сообщения: Re: Опекун собаки, выступающий против ее отлова, отказался возмещать ущерб, причиненный собакой. А как поступили бы Вы?
Добавлено: 22 янв 2015, 16:33
Посетитель
Зарегистрирован: 12 июл 2014, 19:41
Автор темы
Сообщений: 1093
Alex14 писал(а):
Евгения М.
А вот меня интересует вопрос замуровывания подвалов. Вы отдаете себе отчет, что без отлова всех находящихся там кошек и помещения их в приют/на передержку/пристройства это действие с большой долей вероятности повлечет за собой гибель животных. Вы считаете уничтожение верным способом решения проблемы бездомных животных?
Я отдаю себе отчет. Но я отдаю себе отчет, что без ликвидации мест укрытий невозможно сократить количество бездомных кошек. Я допускаю, что некоторая часть животных погибнет. Но, пока подвал не закрыт, там гибнет гораздо больше животных. И гибель от инфекций и глистных инвазий не менее мучительна, чем гибель от голода. Просто тех котят, которые никогда не вылезут из подвала, чаще всего не видно, они сгнивают там. И их не жалко.
Заголовок сообщения: Re: Опекун собаки, выступающий против ее отлова, отказался возмещать ущерб, причиненный собакой. А как поступили бы Вы?
Добавлено: 22 янв 2015, 16:39
Посетитель
Зарегистрирован: 12 июл 2014, 19:41
Автор темы
Сообщений: 1093
Ольга Атаманова, я прошу подробности о мошенничестве с деньгами Анны Разиновой. Я ведь теперь не слезу. Дня два. А потом буду настаивать на передаче дела в суд.
Я отдаю себе отчет. Но я отдаю себе отчет, что без ликвидации мест укрытий невозможно сократить количество бездомных кошек. Я допускаю, что некоторая часть животных погибнет. Но, пока подвал не закрыт, там гибнет гораздо больше животных. И гибель от инфекций и глистных инвазий не менее мучительна, чем гибель от голода. Просто тех котят, которые никогда не вылезут из подвала, чаще всего не видно, они сгнивают там. И их не жалко.
Евгения М., я прекрасно вижу, что происходит в подвалах. Потому что я туда периодически спускаюсь. Насколько я понимаю, Вы уже отошли от подобных мероприятий. На каком основании Вы решаете, кому жить, а кому умирать? Не Вы давали эти жизни, и не Вам их отнимать. Действия того, кто замурует подвал, влекут за собой гибель. Вы оправдываете убийство ради достижения благой цели в будущем?
Ольга Атаманова! Евгения Молотова и Анна Разинова с 2013 года не участвуют ни в каких проектах, связанных со сбором денег. В любом качестве, просителей или спонсоров. Конкретно, еще раз, год, сумма, на что истрачено. Это уже не интернет-ролевая игра, это серьезнее.
нууу солнце ясное , что вам на это сказать... . вы не участвуете ни в каких проектах связанных со сбором денег лишь по той причине . что вам больше не изобразить из себя зоозащитницу из под маски золушки . показался свиной пятачок отсюда ваша злоба и ненависть ко всем бездомным животным и людям . которые их спасают все же не очень плохо у вас с памятью смотрю . вспомнили как меня звать
Ольга Атаманова, я прошу подробности о мошенничестве с деньгами Анны Разиновой. Я ведь теперь не слезу. Дня два. А потом буду настаивать на передаче дела в суд.
Здорово , хоть два дня ваша голова будет занята чем то другим и вы оставите бездомных животных в покое
Заголовок сообщения: Re: Опекун собаки, выступающий против ее отлова, отказался возмещать ущерб, причиненный собакой. А как поступили бы Вы?
Добавлено: 22 янв 2015, 17:08
Посетитель
Зарегистрирован: 12 июл 2014, 19:41
Автор темы
Сообщений: 1093
хардик писал(а):
Здорово , хоть два дня ваша голова будет занята чем то другим и вы оставите бездомных животных в покое
Нет, моя голова будет занята другим . Просто ждем два дня, не опомнитесь ли. А потом за Ваши деньги будет судебный процесс. А выигранные у Вас деньги пойдут на экспертизы по отравлениям. Мы как раз вчера сидели раздумывали, откуда взять их, вот они и приплыли. Попроси Боженьку, а он поможет.
Заголовок сообщения: Re: Опекун собаки, выступающий против ее отлова, отказался возмещать ущерб, причиненный собакой. А как поступили бы Вы?
Добавлено: 22 янв 2015, 17:14
Посетитель
Зарегистрирован: 12 июл 2014, 19:41
Автор темы
Сообщений: 1093
Alex14 писал(а):
Евгения М., я прекрасно вижу, что происходит в подвалах. Потому что я туда периодически спускаюсь. Насколько я понимаю, Вы уже отошли от подобных мероприятий. На каком основании Вы решаете, кому жить, а кому умирать? Не Вы давали эти жизни, и не Вам их отнимать. Действия того, кто замурует подвал, влекут за собой гибель. Вы оправдываете убийство ради достижения благой цели в будущем?
Нет, не отошла, а принимаю самое активное участие, когда бываю в СПб. По возможности отлавливаю и пристраиваю, а потом под нашим напором УК заделывают подвалы. Также наш Фонд консультирует жителей, которые хотят навести порядок в подвалах. Вы знаете, приятно смотреть на подвалы, в которых точно знаешь, что в данный момент не гниют котята.
Заголовок сообщения: Re: Опекун собаки, выступающий против ее отлова, отказался возмещать ущерб, причиненный собакой. А как поступили бы Вы?
Добавлено: 22 янв 2015, 17:16
Старый знакомый
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 17:39 Сообщений: 14223
Евгения М. писал(а):
.... ..... Евгения Молотова и Анна Разинова с 2013 года не участвуют ни в каких проектах, связанных со сбором денег. В любом качестве, просителей или спонсоров...
да не юлите ....
Цитата:
Фонд (фр. fond от лат. fundus «основание») — некоммерческая организация, распоряжающаяся капиталом, создаваемым для благотворительных, социальных или иных общественно-полезных целей.
Ваши общественно - полезные цели ясны - убивать!
Евгения М. писал(а):
.... .... Конкретно, еще раз, год, сумма, на что истрачено. Это уже не интернет-ролевая игра, это серьезнее.
это Вы уже мантию судьи на себя примеряли?
_________________ как уменьшить фото http://ifotki.info/ 8-950-035-57-89-Наталья
Заголовок сообщения: Re: Опекун собаки, выступающий против ее отлова, отказался возмещать ущерб, причиненный собакой. А как поступили бы Вы?
Добавлено: 22 янв 2015, 17:17
Частый гость
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 20:37 Сообщений: 3240
Евгения М. писал(а):
Нет, моя голова будет занята другим . Просто ждем два дня, не опомнитесь ли. А потом за Ваши деньги будет судебный процесс. А выигранные у Вас деньги пойдут на экспертизы по отравлениям. Мы как раз вчера сидели раздумывали, откуда взять их, вот они и приплыли. Попроси Боженьку, а он поможет.
Почему же за счет хардика. Как юристу я вам напоминаю,что гос.пошлина и все доказательства в гражданском судопроизводстве на момент подачи искового заявления предоставляются истцом. ГПК читайте и будет вам щастье. А скрин страницы у нотариуса заверить стоит 1500 р.,деньжат то наскребете? Мечтайте дальше о том что вам и вашей компании деньги на голову свалятся
Нет, моя голова будет занята другим . Просто ждем два дня, не опомнитесь ли. А потом за Ваши деньги будет судебный процесс. А выигранные у Вас деньги пойдут на экспертизы по отравлениям. Мы как раз вчера сидели раздумывали, откуда взять их, вот они и приплыли. Попроси Боженьку, а он поможет.
Бедолаги сидите и раздумываете где взять деньги , совсем дела плохи .. видимо правду пишете , с 13 года лохи перевелись совсем
Заголовок сообщения: Re: Опекун собаки, выступающий против ее отлова, отказался возмещать ущерб, причиненный собакой. А как поступили бы Вы?
Добавлено: 22 янв 2015, 17:19
Старый знакомый
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 17:39 Сообщений: 14223
Евгения М. писал(а):
.... Нет, моя голова будет занята другим . Просто ждем два дня, не опомнитесь ли. А потом за Ваши деньги будет судебный процесс. А выигранные у Вас деньги пойдут на экспертизы по отравлениям. Мы как раз вчера сидели раздумывали, откуда взять их, вот они и приплыли. ...
Вот так вы свои фонды пополняете?
_________________ как уменьшить фото http://ifotki.info/ 8-950-035-57-89-Наталья
Нет, не отошла, а принимаю самое активное участие, когда бываю в СПб. По возможности отлавливаю и пристраиваю, а потом под нашим напором УК заделывают подвалы. Также наш Фонд консультирует жителей, которые хотят навести порядок в подвалах. Вы знаете, приятно смотреть на подвалы, в которых точно знаешь, что в данный момент не гниют котята.
Замечательно! Будет нужна помощь в отлове, обращайтесь (я совершенно серьезно).
И всё же мне бы хотелось уточнить по проблематике из моего предыдущего сообщения. При замуровывании подвалов наверняка мучительно погибнут животные, которые там жили.
Alex14 писал(а):
На каком основании Вы решаете, кому жить, а кому умирать? Не Вы давали эти жизни, и не Вам их отнимать. Действия того, кто замурует подвал, влекут за собой гибель. Вы оправдываете убийство ради достижения благой цели в будущем?
Заголовок сообщения: Re: Опекун собаки, выступающий против ее отлова, отказался возмещать ущерб, причиненный собакой. А как поступили бы Вы?
Добавлено: 22 янв 2015, 17:24
Посетитель
Зарегистрирован: 12 июл 2014, 19:41
Автор темы
Сообщений: 1093
vilma писал(а):
Вот так вы свои фонды пополняете?
Нет, это будет первый судебный процесс. Но укоротить язычки необходимо. Хардик, мы думали, как бы лишних тысченок 60 заработать, не отрывая от семьи деньги. А вот Вы думаете, где бы деньги выпросить. Разница есть.
Заголовок сообщения: Re: Опекун собаки, выступающий против ее отлова, отказался возмещать ущерб, причиненный собакой. А как поступили бы Вы?
Добавлено: 22 янв 2015, 17:30
Частый гость
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 20:37 Сообщений: 3240
Евгения М. писал(а):
Нет, это будет первый судебный процесс. Но укоротить язычки необходимо. Хардик, мы думали, как бы лишних тысченок 60 заработать, не отрывая от семьи деньги. А вот Вы думаете, где бы деньги выпросить. Разница есть.
Первый-заведомо проигрышный и последний. Разинова не позорься. Зачем тебе 60 тысяч на одну собаку..вон хардик 70 кормит за те же деньги. хардик просит а ты разводишь..разница очевидна.
Заголовок сообщения: Re: Опекун собаки, выступающий против ее отлова, отказался возмещать ущерб, причиненный собакой. А как поступили бы Вы?
Добавлено: 22 янв 2015, 17:32
Посетитель
Зарегистрирован: 12 июл 2014, 19:41
Автор темы
Сообщений: 1093
Alex14 писал(а):
Замечательно! Будет нужна помощь в отлове, обращайтесь (я совершенно серьезно).
И всё же мне бы хотелось уточнить по проблематике из моего предыдущего сообщения. При замуровывании подвалов наверняка мучительно погибнут животные, которые там жили.
Спасибо за помощь, пока справляемся, есть кошколовка и какой-никакой опыт. А вот жителям, которые захотят привести подвал в порядок, с Вашего разрешения посоветую обратиться. Только вот с пристройством беда. Мой личный канал заполняется (несколько деревень, где с удовольствием берут кастрированных кошек, чтобы не топить котят), новых пока не придумала. А насчет вопроса по сути. Так не в будущем. Вот есть два подвала. В одном кошек пожалели и подкармливают. Но, если хотя бы одна кошка осталась нестерильной, то в этом подвале несколько раз в год будет тяжелейшая смерть котят, да и взрослых кошек. Второй подвал закрыт. Даже, если в подвале оставались кошки, которых по тем или иным причинам не удалось выловить, то это число несопоставимо с количеством котят, которых они родят. Так понятно?
Заголовок сообщения: Re: Опекун собаки, выступающий против ее отлова, отказался возмещать ущерб, причиненный собакой. А как поступили бы Вы?
Добавлено: 22 янв 2015, 17:33
Старый знакомый
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 17:39 Сообщений: 14223
Евгения М. писал(а):
Ольга Атаманова, я прошу подробности о мошенничестве с деньгами Анны Разиновой. Я ведь теперь не слезу. Дня два. А потом буду настаивать на передаче дела в суд.
вот в суде и поговорим.
_________________ как уменьшить фото http://ifotki.info/ 8-950-035-57-89-Наталья
Заголовок сообщения: Re: Опекун собаки, выступающий против ее отлова, отказался возмещать ущерб, причиненный собакой. А как поступили бы Вы?
Добавлено: 22 янв 2015, 17:38
Старый знакомый
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 17:39 Сообщений: 14223
Евгения М. писал(а):
Нет, это будет первый судебный процесс. Но укоротить язычки необходимо. Хардик, мы думали, как бы лишних тысченок 60 заработать, не отрывая от семьи деньги. А вот Вы думаете, где бы деньги выпросить. Разница есть.
Евгения М. писал(а):
..... Хардик, у Вас плохо получается играть в маскарад. НезачОт. Сталкивать лбами, говорите. Угу. А, если по другому? Такие темы показывают, что есть другое мнение, нежели принятое в сообществе. ПлЮрализм, понимаете ли. И это мнение не всегда есть неправильное. И не всегда люди, придерживающиеся мнения, принятого в сообществе, есть догхантеры. И здорово, что люди могут выражать мнение, отличное от мнения, принятого в сообществе. Раньше такое было чревато. Я понимаю, Хардик, что таким концернам по осваиванию благотворительных пожертвований, как Вы, не выгодно, чтобы люди умели думать и разрешали себе высказывать мнение, отличное от мнения, принятого в сообществе. Не думающие люди лучше подают, им проще заткнуть рот. Они верят приторным фотографиям с ромашками. Они всему верят. До поры до времени Сайт Всехвосты был заповедником. Сюда с мнением, отличным от мнения принятого в сообществе, соваться было нельзя, а кто находился тут, свое мнение, отличное от мнения, принятого в сообществе, скрывал. Мы с Анной эту систему взломали. Пример, эта и другие темы. А, вообще, Хардик, не надо так откровенно трусить.
Евгения М. писал(а):
... Но вот летом мне не нравятся и мухи на клейкой ленте. Гораздо гуманнее обработать места их расплода, хотя не всегда возможно. Вы по другому считаете?
Евгения М. писал(а):
... Я отдаю себе отчет. Но я отдаю себе отчет, что без ликвидации мест укрытий невозможно сократить количество бездомных кошек....
пока это отмечу, чтоб не потерла "правовед".
_________________ как уменьшить фото http://ifotki.info/ 8-950-035-57-89-Наталья
Спасибо за помощь, пока справляемся, есть кошколовка и какой-никакой опыт. А вот жителям, которые захотят привести подвал в порядок, с Вашего разрешения посоветую обратиться. Только вот с пристройством беда. Мой личный канал заполняется (несколько деревень, где с удовольствием берут кастрированных кошек, чтобы не топить котят), новых пока не придумала. А насчет вопроса по сути. Так не в будущем. Вот есть два подвала. В одном кошек пожалели и подкармливают. Но, если хотя бы одна кошка осталась нестерильной, то в этом подвале несколько раз в год будет тяжелейшая смерть котят, да и взрослых кошек. Второй подвал закрыт. Даже, если в подвале оставались кошки, которых по тем или иным причинам не удалось выловить, то это число несопоставимо с количеством котят, которых они родят. Так понятно?
Я не против, всегда по возможности оказываю помощь в отлове. И Ваша позиция понятна - пускай умрут некоторые животные, чтобы не допустить размножения в будущем.
Но как же быть с моральной стороной вопроса? Ведь жизнь дается не для того, чтобы её отнимали, даже ради благой цели. Войны и революции часто тоже начинали с благими целями, закрывая глаза на погибших.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения