Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.
ВНИМАНИЕ! Указывая в теме точное местонахождение животного на улице, Вы подвергаете его ОПАСНОСТИ! Сайт могут просматривать живодёры и перекупщики! Сообщить адрес можно только в ЛС или через кнопку "Жалоба" (!)
Уважаемые кураторы! Создала эту тему как информационную, чтобы обратить ваше внимание на то, что происходит на самом деле под лозунгом "пристройство собак в Финляндию". Под видом пристройства, собак партиями вывозят в Финляндию,а в дальнейшем переправляют в Швецию и Германию на опыты. Я знаю, что в это трудно поверить, я тоже сначала не могла, НО! если задавать себе вопросы, то вы увидите, что ответы на поверхности, прямо перед вами. Нужно только задуматься. Как мы пристраиваем собаку? Заходим на сайт,помещаем анкету и фото животного и дальше... О чудо! Нас выбрали! В хэппи! В КАКОЕ ХЭППИ? Куда мы отдаем животное? Посреднику! Кто-нибудь обратил внимание, что собаки пристраиваются не через организации, официально зарегистрированные, с фактическим и юридическим адресом, а через виртуальные приюты. Какая у них ответственность? У них в лучшем случае указан номер телефона-и все! Вам не дают никакой бумаги, что у вас забрали собаку. Нигде нет информации когда, куда и сколько собак уехало. Конечно на сайтах написано, что все официально НО! на то он и ваш сайт, чтобы писать там все, что хочешь. Зайдите на сайт "Потеряшки"- у них там тоже официальное сотрудничество с финнами, но как тогда объяснить историю с массовой пропажей собак? Делайте выводы! Идем дальше. Кураторов лишают обратной связи, вся связь по желанию или необходимости финнов. Объясняется это тем,что иностранцы не любят вмешательства в личную жизнь. Это неправда! Порядочные люди берут собаку с таким же договором как у нас , заключают его с куратором ( а не с посредником) и люди лично отвозят животное хозяину. А те в свою очередь шлют датированные фото. Хорошие люди там тоже есть, и какая-то часть животных действительно пристраивается в Финляндии. Иначе как будет существовать ОБЩЕСТВО? Как ему себя пиарить? Это реклама! На сегодняшний день я не нашла ни одной ОРГАНИЗАЦИИ официально работающей с нами. (Разослала запросы- результаты выложу, когда придут) Дальше! Швеция и Германия это две страны лидирующие в мире по производству мед. оборудования, лекарственных препаратов и косметики. И им нужен БИОМАТЕРИАЛ! Много! Посмотрите в интернете сколько собак пристраивается в Германию. Их везут из Греции, Испании, Мальты, Болгарии и ряда других стран, в том числе и из России. Массово! Ну куда им столько? И это при том, что у них существуют свои приюты! НО! Животные в развитых странах защищены законом. Вырастить долго и дорого. Поэтому животных везут из других, менее развитых в плане защиты животных, стран. Их никто не хватится. По закону это у нас не преследуется, они же у нас их не воруют. Вот например Россия-бери не хочу! Она просто наводнена биоматериалом, до которого никому нет дела. Мы даже сами привезем здоровых (вылеченных), чипированных, с клеймом. Нас все устроит. Лишь бы пристроить! Посмотрите на размеры Финляндии, там просто некуда поместится такому количеству собак! А мы поставляем их туда уже 10 ЛЕТ!!!! Она бы уже лопнула! Но почему тогда люди, приезжающие туда, не видят там такого кол-ва наших дворняг? А потому, что через Финляндию везут разный товар, и собак в том числе. Львиный доход бюджета Финляндии- таможенные пошлины. Думайте! И ведь везут собак не только из Питера. В Москве аналогичная ситуация (массово). КУДА?? Наши журналисты уже проводили расследование, об этом писали газеты.(найдете в ссылке ниже) НО МЫ ВСЕ СОМНЕВАЕМСЯ! Я послала запрос сколько собак вывезли из Питера за последний год. Если дадут ответ выложу- будем умножать. Вчера обзвонила несколько приютов, но ни один из них не назвал мне финской организации с которой они работают. Спрашиваю: отправляете? Да. -А куда? Не могу сказать. Генеральное консульство Финляндии тоже не располагает такой информацией. Хотите- позвоните! Некая Анна Ремейк проделала огромную работу, вытащила кучу наших собак и уже несколько лет пытается донести правду до людей (см. ссылку в конце темы). Посмотрите обязательно! Там факты против которых не попрешь! И фото, и переписки, и аннотации к препаратам, в которых указанно, что они испытаны на собаках. Там же все о фотоотчетах, как они делаются, и как подделываются. Боюсь если вы попросите послать вам фото собаки (или кошки) на фоне сегодняшней газеты (чтобы ее невозможно было подделать, ну или датированную) ответ получат немногие. В наше страшное время, когда пропадают люди (тоже немало, и не только в нашей стране), когда существует продажа людей на органы, когда существует человеческое рабство (НУ СМОТРИТЕ ЖЕ ВЫ ПЕРЕДАЧИ В КОНЦЕ КОНЦОВ!) кто-то спит и видит, как осчастливить наших собак? Почему не больных людей, если это благотворительность? ЭТО КОММЕРЦИЯ! Деньги делаются на всем. И если бы посредникам это не было выгодно, они не тряслись бы над своими каналами( как они говорят). "Цена на собаку может в несколько раз превышать таможенную пошлину "- цитата из газеты( найдете в ссылке). Люди не гнушаются ничем. А мы тем делом, приручив, животное отправляем его не просто на верную смерть, а на МУЧИТЕЛЬНУЮ ГИБЕЛЬ. Мы тратим время, силы, собираем деньги всем миром, чтобы поддерживать этот страшный бизнес. Еще и в очередь стоим! НУ ВКЛЮЧИТЕ , ПОЖАЛУЙСТА , ГОЛОВУ! Люди, которые уже все поняли, и потеряли своих собак, называют все это "коридором смерти". Это реально жутко. Мы будем и дальше добиваться информации из официальных источников.(будут результаты-выложу) Если кто-то готов искать собак и помогать-милости прошу. Пора что-то менять... http://pesikot.org/forum.archive/index. ... 13210&st=0 http://www.k9-forum.ru/showthread.php?t=10323
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 23:05 Сообщений: 17287 Откуда: Колпино
ER0SHKA писал(а):
:wall: Ааааааа!!! Памперс мне уже не поможет!!! Протечёт!!! Давненько я так не угорала!
а ты пописай и отпустит чтобы не получилось чего.. Вон,как написали выше-Ирка ссалась от жизни в клетке..ее забрали-она ссаться перестала...и пристроилась.к финам.да.
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 23:05 Сообщений: 17287 Откуда: Колпино
скади писал(а):
Patri
так тебе на все вопросы,зная намного больше других,может ответить хардик
я тоже могу,но не буду.однажды я сделала такую глупость и поговорила с юлей15.итог этого разговора ты видишь.
с хардик разговаривать невозможно.она не в состоянии ответить на элементарные вопросыи не озосзнает действительность.хихи-хаха. либо не понимает,либо делает вид что не понимает.как удобно.
с хардик разговаривать невозможно.она не в состоянии ответить на элементарные вопросыи не озосзнает действительность.хихи-хаха. либо не понимает,либо делает вид что не понимает.как удобно.
Тань,так а по другому не получается.вы читаете только то что хотите читать. понимаете только то,что хотите понимать. ну и как тогда объяснять?все тут же будет перевернуто с ног на голову как с Иркой
Вы хоть объяснить пытаетесь А от Вилмы кроме хамства и обвинений - ничего....
да бросьте,я тоже ничего не пытаюсь,ибо это бессмысленно. не возможно в виртуале,незнакомым людям объяснить,что я чувствую когда отправляю собаку,которая прожила у меня со щенка три года своей жизни. а отправляю потому что понимаю,что не смогу дать ей в жизни того,что она получит будучи в семье единственной или второй собакой. в принципе,тому кто меня не знает,наплевать на мои чувства.больше половины из них подумает,что я так поступаю,потому что мне наплевать на эту собаку.и это их право так думать и разубедить их в этом я не смогу. я это все к тому,что обществу которое работает конкретно с нашим приютом,я доверяю и никогда не буду выносить им мозг,если от хозяев собаки не будет известий. мне не нужны красивые картинки из новой жизни собак,гораздо важнее доверять людям с которыми ты работаешь.
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 23:05 Сообщений: 17287 Откуда: Колпино
скади писал(а):
Тань,так а по другому не получается.вы читаете только то что хотите читать. понимаете только то,что хотите понимать. ну и как тогда объяснять?все тут же будет перевернуто с ног на голову как с Иркой
Саша,я не знаю,кто и что читает.Я не вижу ответа на свои вопросы. по поводу Ирки-ни в теме,ни еще где то ни слова о ее пристройстве в Финку-соответственно логичный вопрос-где собака.?если обидела -извини,но искала о ней инфу на сайте,в группе-не нашла.Таня ерошка сказал-все вопросы к Гале и Саше.
так что по поводу собственности .?если я регила собаку на себя,я виновата в том,что она пожрала фина?даже если регистрация снята и паспорт оформлен на нов владельцев? На сайтах по пристройству никакой юридической поддержки и информации юридического характера-толком нет,отсюда и логичные вопросы,на которые неи один представитель общества или организации,отправляющей собак-ответа не дает
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 02:16 Сообщений: 14559
скади писал(а):
да бросьте,я тоже ничего не пытаюсь,ибо это бессмысленно. не возможно в виртуале,незнакомым людям объяснить,что я чувствую когда отправляю собаку,которая прожила у меня со щенка три года своей жизни. а отправляю потому что понимаю,что не смогу дать ей в жизни того,что она получит будучи в семье единственной или второй собакой. в принципе,тому кто меня не знает,наплевать на мои чувства.больше половины из них подумает,что я так поступаю,потому что мне наплевать на эту собаку.и это их право так думать и разубедить их в этом я не смогу. я это все к тому,что обществу которое работает конкретно с нашим приютом,я доверяю и никогда не буду выносить им мозг,если от хозяев собаки не будет известий. мне не нужны красивые картинки из новой жизни собак,гораздо важнее доверять людям с которыми ты работаешь.
Саша,я не знаю,кто и что читает.Я не вижу ответа на свои вопросы. по поводу Ирки-ни в теме,ни еще где то ни слова о ее пристройстве в Финку-соответственно логичный вопрос-где собака.?если обидела -извини,но искала о ней инфу на сайте,в группе-не нашла.Таня ерошка сказал-все вопросы к Гале и Саше.
так я тебя и спрашиваю,что ты мне эти вопросы не задала?
Действительны ли наши вет. паспорта и чипы на зарубежной территории И попадают ли под защиту зарубежных законов эти собаки??
на всех собак которые въезжают в Финляндию через финские организации ,в России выписывается сертификат на коммерческий ввоз в не коммерчески целях ,т.е без дальнейшей продажи ,но с таможенной пошлиной и как только на финской таможне платится таможенный сбор ,собака автоматически становится собственностью принимающей стороны и там уже без разницы на кого оформлены были в России документы ,на каждую собаку на таможне ,после уплаты пошлины выдается финский документ
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 23:05 Сообщений: 17287 Откуда: Колпино
хардик писал(а):
на всех собак которые въезжают в Финляндию через финские организации ,в России выписывается сертификат на коммерческий ввоз в не коммерчески целях ,т.е без дальнейшей продажи ,но с таможенной пошлиной и как только на финской таможне платится таможенный сбор ,собака автоматически становится собственностью принимающей стороны и там уже без разницы на кого оформлены были в России документы ,на каждую собаку на таможне ,после уплаты пошлины выдается финский документ
Оля-Чикита-.. Выдается финский документ.. те наши русские паспорта в топку,что ли?)))
на всех собак которые въезжают в Финляндию через финские организации ,в России выписывается сертификат на коммерческий ввоз в не коммерчески целях ,т.е без дальнейшей продажи ,но с таможенной пошлиной и как только на финской таможне платится таможенный сбор ,собака автоматически становится собственностью принимающей стороны и там уже без разницы на кого оформлены были в России документы ,на каждую собаку на таможне ,после уплаты пошлины выдается финский документ
Таня! Ты прикидываешься или действительно так и не поняла по какому регламенту твоя собака попала в Суоми?
Patri писал(а):
с какого момента собака,зарегиная на меня ,перестает быть моей?
С момента передачи собаки с прилагающимися документами из рук в руки русско-финскому обществу на территории России.
Patri писал(а):
и почему я не имею права получать о ней сведения
Это уже не твоя собака. Это собака общества, до того момента, как она, на основании договора, будет передана из рук в руки новым хозяевам.
Patri писал(а):
если я ,к примеру,несу ответственность за ее поведение на территории Финляндии.??
Вези через границу сама, тогда и будешь нести эту ответственность до момента передачи нов. хозяевам. Только не забудь что по декларации ты обязана будешь оформить так называемый "коммерческий ввоз" со всеми вытекающими из этого пошлинами. Если у тебя заявлен ввоз частный, то ты обязана обратно выехать из Суоми вместе с этой собакой.
на тот момент мы были незнакомы и звонить и расспрашивать незнакомого человека мне показалось не очень удачным.вот и все.
ну вот видишь,это именно то о чем я тебе и говорю. можно было спросить в приютской теме,а потом мы с тобой познакомились и можно было спросить меня напрямую.однако ты этого не сделала.а сейчас был очень удачный повод обвинить нас в том,что мы неизвестно куда отправили собаку.
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 23:05 Сообщений: 17287 Откуда: Колпино
скади писал(а):
да,Таня,именно так.и уже совершенно не важно на кого эта собака была оформлена в россии.
Алилуйя!!!именно это я и хотела услышать...СПАСИБО ТЕБЕ,САША!!
тогда вопрос такой-.К примеру,такая ситуация.
Я(или не я,а Маша-Глаша,Аркаша) передала собаку с паспортом,оформленным на себя,но документов на ее передачу не подписывала,передала в России,не везла на границу,а в Спб-общество просит подвезти к определенному место для массовой передачи собак для отправки. Никаких доков Маша,глаша не подписывала.Как без ее подписей и письменного согласия собака становится собвственностью финов,или той организации,которая занимается отправкой?
Оля-Чикита-.. Выдается финский документ.. те наши русские паспорта в топку,что ли?)))
Выдается таможенная бумага ,в которой указывается ,что собака с таким то № чипа ввезена в Финляндию официально ,российский паспорт остается у новых владельцев на руках и имея таможенную бумагу ,заверенную таможней копию сертификата , выписанного в России для комерческого ввоза и наш паспорт на собаку ,финны становятся полноправными владельцами
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 23:05 Сообщений: 17287 Откуда: Колпино
хардик писал(а):
Выдается таможенная бумага ,в которой указывается ,что собака с таким то № чипа ввезена в Финляндию официально ,российский паспорт остается у новых владельцев на руках и имея таможенную бумагу ,заверенную таможней копию сертификата , выписанного в России для комерческого ввоза и наш паспорт на собаку ,финны становятся полноправными владельцами
Господи,хардик- СПАСИБО!!! наконец-то!!!это то,что ждали многие!!!! все четко и понятно.спасибо.
Финны становясь полноправными владельцами животного ,не обязаны отчитываться за него перед российской стороной ,они полностью оплатили вакцинацию и чипирование ,таможенную пошлину ,доставку собаки в Финляндию т.к. они берут собаку по договору общества ,то проверяющей стороной является общество, даже если представители общества пришли к ним с проверкой ,то собака фотографируется только с разрешения владельцев и только с их согласия передается информация по ней в Россию
Последний раз редактировалось хардик 03 ноя 2012, 00:13, всего редактировалось 1 раз.
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 23:05 Сообщений: 17287 Откуда: Колпино
хардик писал(а):
Финны становясь полноправными владельцами животного ,не обязаны отчитываться за него перед российской стороной ,они полностью оплатили вакцинацию и чипирование ,таможенную пошлину ,доставку собаки в Финляндию т.к. они берут собаку по договору общества ,то проверяющей стороной является общество
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения