Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.
ВНИМАНИЕ! Указывая в теме точное местонахождение животного на улице, Вы подвергаете его ОПАСНОСТИ! Сайт могут просматривать живодёры и перекупщики! Сообщить адрес можно только в ЛС или через кнопку "Жалоба" (!)
Заголовок сообщения: Об отношении к вере и религии
Добавлено: 14 янв 2014, 18:53
Участник
Зарегистрирован: 24 дек 2008, 15:07
Автор темы
Сообщений: 4888 Откуда: Санкт-Петербург (921)992-31-38
Модераторы, удалите тему пожалуйста
Создаю тему для всех, кто хочет высказать свое отношение к этому вопросу. Пожалуйста давайте будем обсуждать это здесь, а не в теме о дарах волхвов, что бы тем кому интересна информация , в ней высказанная было проще ориентироваться.
СВЯТОЙ КИПРИАН КАРФАГЕНСКИЙ: "КОМУ ЦЕРКОВЬ НЕ МАТЬ, ТОМУ И БОГ НЕ ОТЕЦ".
Кому-то слова святого покажутся неправильными и даже жестокими. А вот что писал своему духовному чаду святитель Николай Сербский: «Ты хотел бы видеть Бога Отцом всех людей без исключения. Действительно, Господь – Творец всех людей. Действительно, Он хочет быть Отцом всех, но правда и то, что неверующие Его своим Отцом не считают… Из сказанного ясно, что поскольку сыновство приобретается в крещении, покаянии и во всем, что преподает и чему учит Церковь Божия, то «кому Церковь не мать, тому и Бог не Отец». Такому Бог – Создатель, Господин и Судия, а не Отец; он тем Отец, которые пожелают быть Его – в Господе нашем Иисусе Христе».
_________________ "Бог создал кошек, что-бы человек созерцал красоту в чистом виде!"
Заголовок сообщения: Re: Об отношении к вере и религии
Добавлено: 21 янв 2014, 13:26
Частый гость
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 10:13 Сообщений: 2115 Откуда: С-Петербург, Озерки
3_Котэ писал(а):
суть учения можно почитать в библиях... а меня заинтересовала Ваша фраза про "церковь, которая стремится к единению народа на основе традиционных ценностей".
вот про это стремление, желательно с конкретными примерами, хотелось бы услышать. если Вы про это пишите, значит, Вы знаете такие примеры. Почему бы их не озвучить?
Конкретные примеры "объединения":
Владимир Ясно солнышко истребил треть славян обращая в христианскую веру.
Крестоносцы в своих походах убивали и грабили инаковерующих на Востоке во имя веры.
Две заповеди Нового завета, в православии сводятся к одной единственной:"Не судите и не судимы будете" Что же может быть гуманнее по отношению к людям?
Какое то у Вас альтернативное православие
Вообще то Вы цитировали "Нагорную проповедь" , причем в версии Евангелия от Матфея “Не судите, да не судимы будете” (Матф. 7:1). “Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете” (Лука 6,37) Лишний раз убедили меня в том, что называющие себя "православными" в большинстве не знают и не понимают существа учения, которое вроде бы исповедуют. Удручающая, фантастическая малограмотность Читайте первоисточники!
Заголовок сообщения: Re: Об отношении к вере и религии
Добавлено: 21 янв 2014, 13:27
Частый гость
Зарегистрирован: 18 май 2009, 15:14 Сообщений: 3494 Откуда: м. "Пионерская"
amidbabi писал(а):
Если бы я мог двумя предложениями объяснить суть христианского учения неверующему человеку, сделав его набожным, то я был бы Иисус Христос... А поскольку я не Христос, то не буду Вам ничего проповедовать, тем более в кратком виде.
Ну, у Иисуса Христа это тоже не получилось, раз учил добру, а его именем и во славу его истово в него верящие столько людей загубили.
_________________ Ветклиника "ВетЭра. Скидки для бездомышей. Пункт льготной стерилизации viewtopic.php?f=5&t=155991
Заголовок сообщения: Re: Об отношении к вере и религии
Добавлено: 21 янв 2014, 13:34
Участник
Зарегистрирован: 19 мар 2011, 19:34 Сообщений: 6248 Откуда: Север. Крайний. В Питере-ВО
amidbabi писал(а):
Обычная фраза. Не понимаю, что могло Вас в ней заинтересовать? Неужели Вы считаете, что церковь стремится к единению народа на основе нетрадиционных ценностей. Думаю, дело здесь в другом... Какой бы пример бы я Вам не привел, Вы бы нашли способ его извратить и привести свой контрпример. С целью всё зафлудить. Знаю я эти приёмчики. Надеюсь я Вам ответил убедительно так, что больше просьб о примерах не последует. А если последуют, то у меня свои приёмчики есть...
понятно. примеров нет. все бла-бла-бла... слив защитан.
Заголовок сообщения: Re: Об отношении к вере и религии
Добавлено: 21 янв 2014, 14:04
Бан
Зарегистрирован: 27 мар 2011, 17:49 Сообщений: 5275
Ulkis писал(а):
Ну, у Иисуса Христа это тоже не получилось, раз учил добру, а его именем и во славу его истово в него верящие столько людей загубили.
Задолбали либералы... Теперь у них претензии даже к Иисусу Христу.
ЗЫ. Кстати, Вы знаете, что Ваш господин Ходорковский заявил, что он готов идти воевать за Кавказ. Что это наша территория и отдавать ее он никому не намерен. Тоже к нему претензии появились? Или теперь скажите, что подручные Путина в темнице ему пытками сознание сломали...
Заголовок сообщения: Re: Об отношении к вере и религии
Добавлено: 21 янв 2014, 15:23
Частый гость
Зарегистрирован: 18 май 2009, 15:14 Сообщений: 3494 Откуда: м. "Пионерская"
amidbabi писал(а):
Задолбали либералы... Теперь у них претензии даже к Иисусу Христу.
ЗЫ. Кстати, Вы знаете, что Ваш господин Ходорковский заявил, что он готов идти воевать за Кавказ. Что это наша территория и отдавать ее он никому не намерен. Тоже к нему претензии появились? Или теперь скажите, что подручные Путина в темнице ему пытками сознание сломали...
Т.е. надо понимать, что следующие принципы для Вас неприемлемы:
"Либерали́зм (от лат. liberalis — свободный) — философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека, выступающее за минимизацию вмешательства государства в жизнь людей. Человек поддерживающий это течение называется — Либерал. В XX веке либерализм стал общепринятым в развитых странах. Либерализм провозглашает права и свободы каждого человека высшей ценностью и устанавливает их правовой основой общественного и экономического порядка. При этом возможности государства и церкви влиять на жизнь общества ограничиваются конституцией. Важнейшими свободами в либерализме признаются свобода публично высказываться, свобода выбора религии, свобода выбирать себе представителей на честных и свободных выборах. В экономическом отношении принципами либерализма являются неприкосновенность частной собственности, свобода торговли и предпринимательства. В юридическом отношении принципами либерализма являются верховенство закона над волей правителей и равенство всех граждан перед законом вне зависимости от их богатства, положения и влияния."
_________________ Ветклиника "ВетЭра. Скидки для бездомышей. Пункт льготной стерилизации viewtopic.php?f=5&t=155991
Заголовок сообщения: Re: Об отношении к вере и религии
Добавлено: 21 янв 2014, 15:34
Старый знакомый
Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 22:33 Сообщений: 12344 Откуда: Санкт-Петербург,Приморский Район
Самоназванный гроссмейстер спалился. Оказывается во всем виноваты либералы.. У Вас фото Сталина на стенке не висит? Обычно противники либерализма ностальгируют по сталинизмуВот тогда порядок был! Мечта!
_________________ Бася, Масяня , Малахова и Наоми. Шабан и Варя-помним. Варечка Мужество – это когда заранее знаешь, что ты проиграл, и все-таки берешься за дело и наперекор всему на свете идешь до конца. Побеждаешь очень редко, но иногда все-таки побеждаешь
Заголовок сообщения: Re: Об отношении к вере и религии
Добавлено: 21 янв 2014, 15:47
Бан
Зарегистрирован: 27 мар 2011, 17:49 Сообщений: 5275
Ulkis писал(а):
Т.е. надо понимать, что следующие принципы для Вас неприемлемы:
"Либерали́зм (от лат. liberalis — свободный) — философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека, выступающее за минимизацию вмешательства государства в жизнь людей. Человек поддерживающий это течение называется — Либерал. В XX веке либерализм стал общепринятым в развитых странах. Либерализм провозглашает права и свободы каждого человека высшей ценностью и устанавливает их правовой основой общественного и экономического порядка. При этом возможности государства и церкви влиять на жизнь общества ограничиваются конституцией. Важнейшими свободами в либерализме признаются свобода публично высказываться, свобода выбора религии, свобода выбирать себе представителей на честных и свободных выборах. В экономическом отношении принципами либерализма являются неприкосновенность частной собственности, свобода торговли и предпринимательства. В юридическом отношении принципами либерализма являются верховенство закона над волей правителей и равенство всех граждан перед законом вне зависимости от их богатства, положения и влияния."
Не совсем так. Путин к примеру либерал, а я его поддерживаю. Просто есть либералы, есть либерасты. Так вот я про вторых больше... Только слово больно неблагозвучное, даже хуже, чем хомячки, поэтому, чтобы не обидеть конкретных форумчан, пишу более корректно. К тому же, к некоторым либеральным ценностям отношусь с подозрением. Типа, к таким, что права и свободы каждого человека являются высшей ценностью и превалируют над государственными интересами. Здесь заложена громадная ловушка для слабых, неустоявшихся демократий. Пиндосы и их европейские союзники, говоря эти слова, всегда и дружно действуют в интересах своих стран, одновременно осуждая другие демократически недоразвитые страны (типа России), где эти неограниченные ничем права и свободы каждого человека приведут к развалу или ослаблению таких стран. Есть и другие стрёмные моменты в либеральных ценностях.
Заголовок сообщения: Re: Об отношении к вере и религии
Добавлено: 21 янв 2014, 16:01
Бан
Зарегистрирован: 27 мар 2011, 17:49 Сообщений: 5275
mumimama писал(а):
Самоназванный гроссмейстер спалился. Оказывается во всем виноваты либералы.. У Вас фото Сталина на стенке не висит? Обычно противники либерализма ностальгируют по сталинизмуВот тогда порядок был! Мечта!
Это Вы спалились... Сразу выдали свою хомячковую душевную структуру. Только хомячки считают Сталина отъявленным негодяем и виновником всех бед России. Сталин был сложной фигурой. Что стоит только одно только воспоминание Черчиля (который сам был одним из великих) о Сталине, в котором Уинстон признавался, что когда генералиссимус заходил на конференцию, он с трудом преодолевал желание встать перед ним навытяжку. Конечно сталинские репрессии это тяжелый удар по стране. Но таково было время, такова была история. И вычеркивать из истории советский период, как с недостатками, так и с громадными достижениями - громадная глупость, со стороны либерально настроенных граждан.
Заголовок сообщения: Re: Об отношении к вере и религии
Добавлено: 21 янв 2014, 17:46
Старый знакомый
Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 22:33 Сообщений: 12344 Откуда: Санкт-Петербург,Приморский Район
Лень отвечать на этот бред...
_________________ Бася, Масяня , Малахова и Наоми. Шабан и Варя-помним. Варечка Мужество – это когда заранее знаешь, что ты проиграл, и все-таки берешься за дело и наперекор всему на свете идешь до конца. Побеждаешь очень редко, но иногда все-таки побеждаешь
Заголовок сообщения: Re: Об отношении к вере и религии
Добавлено: 21 янв 2014, 18:05
Бан
Зарегистрирован: 27 мар 2011, 17:49 Сообщений: 5275
mumimama писал(а):
Лень отвечать на этот бред...
Конечно бред. Всё было наоборот
Ведь По вашему, вероятно, Сталин был простой фигурой. Черчиль о нём вообще не вспоминал. Репрессии Сталина были легким ударом по стране. А истории России при социализме вообще не было.
""Верить в душе"", не будучи членом Церкви, всё равно, как носить фотографию любимого человека в кармане, избегая встреч с ним. То, что многие принимают за духовную жизнь "без посредников"- (попов, как они говорят), на самом деле просто букет эмоционально- интеллектуальных переживаний. Разговор о Боге за чаем, при свечах и под иконами... Удобно. Не надо тратить время на службу. Но таинство причащения, т. е. единства с Богом, о котором и говорил Иисус возможно только в Церкви. Не ходишь в Церковь, значит веры настоящей в душе не имеешь, иначе хотелось бы участвовать в Таинствах.
В XX веке либерализм стал общепринятым в развитых странах. Либерализм провозглашает права и свободы каждого человека высшей ценностью и устанавливает их правовой основой общественного и экономического порядка. При этом возможности государства и церкви влиять на жизнь общества ограничиваются конституцией. Важнейшими свободами в либерализме признаются свобода публично высказываться, свобода выбора религии, свобода выбирать себе представителей на честных и свободных выборах. В экономическом отношении принципами либерализма являются неприкосновенность частной собственности, свобода торговли и предпринимательства. В юридическом отношении принципами либерализма являются верховенство закона над волей правителей и равенство всех граждан перед законом вне зависимости от их богатства, положения и влияния."
??? Верх наивности не видеть, что в современном мире правят ТОЛЬКО ДЕНЬГИ. Нет никакой демократии. В каких странах властям интересно мнение большинства? Кругом давно плутократия и власть лишь у тех у кого деньги.
Заголовок сообщения: Re: Об отношении к вере и религии
Добавлено: 21 янв 2014, 18:45
Участник
Зарегистрирован: 19 мар 2011, 19:34 Сообщений: 6248 Откуда: Север. Крайний. В Питере-ВО
столько есть вопросов, а посвященные и просвященные или прикалываются или делают многозначительный вид. набивая себе цену- типа, мы-то знаем, в отличие от вас всех остальных, темных.. вот тогда что ж удивляться, что симпатии большинства к атеистам, грамотным и спокойным..
Заголовок сообщения: Re: Об отношении к вере и религии
Добавлено: 21 янв 2014, 18:56
Бан
Зарегистрирован: 27 мар 2011, 17:49 Сообщений: 5275
Мяу писал(а):
ВегаРина неужели Вам не хватает на форуме срачных тем? Вот на что надеялись создавая эту?
Еще одна демшиза появилась. Не прочитав темы, сразу в бой. Да ВегаРина уже тему в архив перевела, просила удалить её, и перестала сама здесь появляться, так все равно пытаются достать её всё новые и новые либеральные неадекваты.
Заголовок сообщения: Re: Об отношении к вере и религии
Добавлено: 21 янв 2014, 19:03
Бан
Зарегистрирован: 27 мар 2011, 17:49 Сообщений: 5275
3_Котэ писал(а):
столько есть вопросов, а посвященные и просвященные или прикалываются или делают многозначительный вид. набивая себе цену- типа, мы-то знаем, в отличие от вас всех остальных, темных.. вот тогда что ж удивляться, что симпатии большинства к атеистам, грамотным и спокойным..
Если интересуетесь к чему стремится православие, то сами попытайтесь разобраться. Но если изначально предрасположены к атеизму, то Ваши попытки разобраться с религией не приведут ни к чему.
Заголовок сообщения: Re: Об отношении к вере и религии
Добавлено: 21 янв 2014, 19:40
Частый гость
Зарегистрирован: 18 май 2009, 15:14 Сообщений: 3494 Откуда: м. "Пионерская"
kukushon писал(а):
?? Верх наивности не видеть, что в современном мире правят ТОЛЬКО ДЕНЬГИ. Нет никакой демократии. В каких странах властям интересно мнение большинства? Кругом давно плутократия и власть лишь у тех у кого деньги.
Так речь идет о ПРИНЦИПАХ, которыми руководствуются приверженцы данного течения и о стремлении привести общество к подобной модели, а не о положении вещей на данный момент.
_________________ Ветклиника "ВетЭра. Скидки для бездомышей. Пункт льготной стерилизации viewtopic.php?f=5&t=155991
Заголовок сообщения: Re: Об отношении к вере и религии
Добавлено: 21 янв 2014, 19:41
Частый гость
Зарегистрирован: 18 май 2009, 15:14 Сообщений: 3494 Откуда: м. "Пионерская"
amidbabi почему Вы считаете нормальным употреблять выражения "либеральные неадекваты", "гомосеки", "либерасты"? Мне кажется, воспитанный человек, заинтересованный в диалоге, в состоянии высказать свое отрицательное отношение к чему-либо в приличной форме. Если же Вам неинтересна дискуссия как таковая - смысл напрягаться в данной теме. Да и позиция Ваша лукава и избирательна.
_________________ Ветклиника "ВетЭра. Скидки для бездомышей. Пункт льготной стерилизации viewtopic.php?f=5&t=155991
Заголовок сообщения: Re: Об отношении к вере и религии
Добавлено: 21 янв 2014, 20:12
Бан
Зарегистрирован: 27 мар 2011, 17:49 Сообщений: 5275
Ulkis писал(а):
amidbabi почему Вы считаете нормальным употреблять выражения "либеральные неадекваты", "гомосеки", "либерасты"? Мне кажется, воспитанный человек, заинтересованный в диалоге, в состоянии высказать свое отрицательное отношение к чему-либо в приличной форме. Если же Вам неинтересна дискуссия как таковая - смысл напрягаться в данной теме. Да и позиция Ваша лукава и избирательна.
Хм. Почитайте начало темы. Пришли определенные лица в тему о вере и, несмотря на просьбы верующих о прекращении, начали издеваться над тем, что верующем дорого, даже не понимая и замечая этого. Я просто определил, что это же за лица, применил к ним тоже издевательские эпитеты, которые им обидны (как и верующим были обидны ваши эпитеты)... И тут для них дошло, что нельзя так вести диалог, что нельзя "высказывать своё отрицательное отношение к чему-либо" в хамской форме. Тут же для них дискуссия стала для них неинтересна, хотя была интересна, когда они гневно обличали верующих. Посмотрите на себя, что вы (не Вы лично, а все обличители веры) несли в данной теме. И пересмотрите, что говорил патриарх, в ссылке которую я дал, там как раз о том, что должно сделать общество одной страны, чтобы достичь успеха.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения