Главная / Наши баннеры / Информация / Фин. помощь / Форум / Они ищут Дом / Черный список / Партнеры / Контакты / Бан-лист / Правила форума / Добавить в избранное
Дорогие форумчане!Приходите на новую доску объявлений vsehvosty.online. Выкладывайте фото своих пристраиваемых, найденных и потерянных. Создан телеграмм канал https://t.me/vsehvostyonline . Группа ВК https://vk.com/club204567015 . Присоединяйтесь к https://www.instagram.com/vsehvosty.online/
19764853_1927997847455053_6727659703284793344_n.jpg
97DC4897-DD5E-4B39-A0AD-3F488E7F3BBF.jpegD7tcJuZBsCM_98x131.jpgjVnPpNuIl7k.jpgWhatsApp_Image_2022-08-01_at_22_31_10_28129.jpeg
IMG-20180515-WA0041.jpg
malenkaya.jpgIMG_7407.JPGniki~0.jpgBezymyannyy.JPG
Bezymyannyy.png
6g5NpzsL4cY-1.jpg12~0.jpgMishanya.jpgoCDPZTBYnxQ.jpg
45BBEDB4-C96E-45FB-96DE-06B47F20B1BC.jpeg
3QEIeZzAbk8.jpgMishanya_2.jpgYU3HzxwPUpE.jpg20180507_210525_--_kopiya_28360x64029.jpg
DSC_2073.jpg
DSC09202-1.jpg8golA4O6edY.jpgtD8NoDaPSfI.jpg6e46ac23eeb2ae7903d1b9a2862b4af1.jpg
DSC_0085.JPG
2-small~0.JPGW6cSMs807P0.jpg41576834_2126349697616855_3806676647415906304_n_28129.jpg5_mel.jpg
44.jpg
Obyavlenie_na_hvosty2.png5_1.jpg1.jpegIMG-20180623-WA0005.jpg
IMG_0075-1.jpg
Kot.jpg9YrRi9a7wxo~1.jpgDCCB985E-8D8B-41AD-B429-9621692E9F38.jpegIMG_20220723_1212195B05D~0.jpg
df136dbc-b43c-4db1-86ea-8619bfa57ef0.JPG
1~0.jpg20171225_105138_--_kopiya.jpg_4iIqNdOI-o.jpgB7475048-96A0-4ABA-91A0-73D0302E3B21.jpeg
Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.

Текущее время: 15 ноя 2024, 01:56





Яндекс.Метрика






Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 186 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Типология и эволюция передержки. Наблюдения. В помощь начинающим передержкам и кураторам.СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 16:26 
Не в сети
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 июн 2008, 00:31
Автор темы

Сообщений: 4917
Откуда: юго_запад
Начну с того, что нахожусь на форуме достаточно давно. Еще с приютского форума.
Моя деятельность начиналась с помощи деньгами, перевозкой, мелкими услугами (вязала свитерочки собакам), пробовала себя как бесплатная передержка кошкам и собакам, сейчас "докатилась" до кураторства.
В этой теме хотела бы поделиться своими наблюдениями, возможно кого-то предостеречь, возможно услышать мнение других форумчан... Не скрою, что наиболее интересны мне наблюдения "стариков", а не восторженных неофитов...

Не претендую на истину в последней инстанции...

Итак:
Этап 1. Появляется на форуме человек, страстно желающий помогать. Берет на передержку собаку, справляется, все ОК.
Наблюдатели безмолвствуют.
Этап 2. Берет 2 собаки, или помет. Справляется.
Наблюдатели приглядываются.
Этап 3. Берет 5-6 собак. Возникают трудности материального и временного характера.
Наблюдатели аплодируют и помогают.
Этап 4. Собачек около 15. Передержка начинает брать платно. Мотив: помочь прокормиться бесплатным, забытым, да и времени на нормальную работу мало.
Наблюдатели восхваляют, тащат пачками, помогают деньгами, обустройством быта.
Этап 5. Собачек 20-35. Половина "своих". Всех надо кормить, личностный подход невозможен, поэтому на первый план выходят деньги. Начинается оплата проживания, корма и "единовременный взнос".
Наблюдатели восхищаются самоотверженностью.
Этап 6. Ситуация выходит из-под контроля и случается что-то (эпидемия, драка, истощенные или неухоженные животные)
Наблюдатели разделяются на 2 лагеря: защитники и "гонители". Базар, свалка.
Этап 7. Передержка либо в ЧС, либо как бы "уходит, закрывается", либо с нервным срывом.

Возможны некоторые варианты, зависящие от местоположения передержки и личных качеств самой передержки.
Специально не вдавалась в мотивы морального плана как передержки так и наблюдателей.
А теперь давайте попробуем определить, как избежать такой эволюции, потому что от нее плохо всем...

Часть 2
А теперь давайте порассуждаем о типологии и мотивах передержки.
Чтобы охватить все многообразие передержек логично разделить их по нескольким признакам:

1. Оценим расположение передержки.
Передержка может быть квартирная и загородная.
а. квартирные разделим на
а.1 многокомнатные (с возможностью изолировать) и
а.2 однокомнатные (все в куче)
б. загородные разделим на
б.1 оборудованные (сараи, вольеры, заборы и пр) и
б.2 необорудованные (домик и участок в садоводстве).

2. Оценим личностные характеристики передержки.
а. адеватная, обладающая знаниями, умениями и навыками
б. адекватная, обладающая "здравым смыслом"
в. неадекватная (психически неустойчивая, с психиатрическим диагнозом и пр)

3. Оценим мотивы создания передержки.
а. любовь к животным (общение с природой)
б. "не могу пройти мимо" (спасатель)
в. дополнительный заработок
г. основной заработок

Теперь можно последовательно рассмотреть все возможное многообразие вариантов.
К примеру:
(1а1) Квартирная многокомнатная (2а) адекватная, обладающая знаниями, умениями и навыками (3а) работающая из любви к животным. Вероятнее всего останется прекрасной передержкой.

Можно, внимательно просмотрев типологию, предположить что наиболее проблемными будут сочетания признаков.
1а2, 1б2, 2в, 3б, 3в.

Обладая подобным "ключом" можно с определенной долей вероятности оценить перспективность любой передержки.

Распишем возможные варианты и выделим проблемные места (синим цветом):

1. Многокомнатная квартирная адекватная, обладающая знаниями, умениями и навыками работает из любви к животным
2. Многокомнатная квартирная адекватная, обладающая знаниями, умениями и навыками работает из мотивов спасательства
3. Многокомнатная квартирная адекватная, обладающая знаниями, умениями и навыками работает по причине необходимости дополнительного заработка
4. Многокомнатная квартирная адекватная, обладающая знаниями, умениями и навыками работает для основного заработка
5. однокомнатная квартирная адекватная, обладающая знаниями, умениями и навыками работает из любви к животным
6. однокомнатная квартирная адекватная, обладающая знаниями, умениями и навыками работает из мотивов спасательства (если животных больше 10)
7. однокомнатная квартирная адекватная, обладающая знаниями, умениями и навыками работает по причине необходимости дополнительного заработка (если животных больше 10)
8. однокомнатная квартирная адекватная, обладающая знаниями, умениями и навыками работает для основного заработка (если животных больше 10)
9. Загородная оборудованная адекватная, обладающая знаниями, умениями и навыками работает из любви к животным
10 Загородная оборудованная адекватная, обладающая знаниями, умениями и навыками работает из мотивов спасательства
11. Загородная оборудованная адекватная, обладающая знаниями, умениями и навыками работает по причине необходимости дополнительного заработка
12. Загородная оборудованная адекватная, обладающая знаниями, умениями и навыками работает для основного заработка
13. Загородная не оборудованная адекватная, обладающая знаниями, умениями и навыками работает из любви к животным (если животных больше 15)
14 Загородная не оборудованная адекватная, обладающая знаниями, умениями и навыками работает из мотивов спасательства (если животных больше 15)
15. Загородная не оборудованная адекватная, обладающая знаниями, умениями и навыками работает по причине необходимости дополнительного заработка (если животных больше 15)
16. Загородная не оборудованная адекватная, обладающая знаниями, умениями и навыками работает для основного заработка (если животных больше 15)
17. Многокомнатная квартирная адекватная, обладающая "здравым смыслом" работает из любви к животным (если животных больше 10)
18. Многокомнатная квартирная адекватная, обладающая "здравым смыслом" работает из мотивов спасательства (если животных больше 10)
19. Многокомнатная квартирная адекватная, обладающая "здравым смыслом" работает по причине необходимости дополнительного заработка (если животных больше 10)
20. Многокомнатная квартирная адекватная, обладающая "здравым смыслом" работает для основного заработка (если животных больше 10)
21. однокомнатная квартирная адекватная, обладающая "здравым смыслом" работает из любви к животным (если животных больше 5)
22. однокомнатная квартирная адекватная, обладающая "здравым смыслом" работает из мотивов спасательства (если животных больше 5)
23. однокомнатная квартирная адекватная, обладающая "здравым смыслом" работает по причине необходимости дополнительного заработка (если животных больше 5)
24. однокомнатная квартирная адекватная, обладающая "здравым смыслом" работает для основного заработка (если животных больше 5)
25. Загородная оборудованная адекватная, обладающая "здравым смыслом" работает из любви к животным
26. Загородная оборудованная адекватная, обладающая "здравым смыслом" работает из мотивов спасательства
27. Загородная оборудованная адекватная, обладающая "здравым смыслом" работает по причине необходимости дополнительного заработка
28. Загородная оборудованная адекватная, обладающая "здравым смыслом" работает для основного заработка
29. Загородная не оборудованная адекватная, обладающая "здравым смыслом" работает из любви к животным (если животных больше 10)
30. Загородная не оборудованная адекватная, обладающая"здравым смыслом" работает из мотивов спасательства (если животных больше 10)
31. Загородная не оборудованная адекватная, обладающая "здравым смыслом" работает по причине необходимости дополнительного заработка (если животных больше 10)
32. Загородная не оборудованная адекватная, обладающая "здравым смыслом" работает для основного заработка (если животных больше 10)
33. Многокомнатная квартирная не адекватная, работает из любви к животным
34. Многокомнатная квартирная не адекватная, работает из мотивов спасательства
35. Многокомнатная квартирная не адекватная, работает по причине необходимости дополнительного заработка
36. Многокомнатная квартирная не адекватная, работает для основного заработка
37. однокомнатная квартирная не адекватная, работает из любви к животным
38. однокомнатная квартирная не адекватная, работает из мотивов спасательства
39. однокомнатная квартирная не адекватная, работает по причине необходимости дополнительного заработка
40. однокомнатная квартирная не адекватная, работает для основного заработка
41. Загородная оборудованная не адекватная, работает из любви к животным
42. Загородная оборудованная не адекватная, работает из мотивов спасательства
43. Загородная оборудованная не адекватная, работает по причине необходимости дополнительного заработка
44. Загородная оборудованная не адекватная, работает для основного заработка
45. Загородная не оборудованная не адекватная, работает из любви к животным
46. Загородная не оборудованная не адекватная, работает из мотивов спасательства
47. Загородная не оборудованная не адекватная, работает по причине необходимости дополнительного заработка
48. Загородная не оборудованная не адекватная, работает для основного заработка
[/quote]



Также можно рассмотреть вторичные выгоды или "бонусы", получаемые от такой деятельности.
1. удовольствие от общения с животными
2. принадлежность к группе (зоозащитник)
3. признание референтной (значимой для индивида) группы
4. сознание собственной уникальности
5. материальная выгода
6. заполнение смыслового вакуума
7. заполнение временнОго излишка
8. хороший повод не заниматься другой, нежелательной работой

Несколько критериев для оценки адекватности:

1. может поддерживать разговор на определенную тему
2. выполняет договоренности и обещания
3. уравновешен (адекватные эмоциональные реакции)
4. последователен
5. осознает причинно-следственные связи

Это минимум, но если есть проколы - повод задуматься.
Не стоит забывать о так называемой ситуативной неадекватности.
Если человек переживает горе, находтися в психотравмирующей ситуации, длительное время находится под воздействием физических и психологических перегрузок, ждать от него адекватных реакций не приходится.
Тут важна так называемая психогигиена, а в просторечии умение отвлекаться, давать себе отдых, получать психологическую поддержку от друзей или специалистов.


Последний раз редактировалось Kadet 22 мар 2012, 20:14, всего редактировалось 7 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
 





 Заголовок сообщения: Re: Эволюция передержки. Наблюдения.СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 02:46 
Не в сети
Бан
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2009, 15:05
Сообщений: 10928
Kadet писал(а):
Да, однако в определенный момент времени один мотив является ведущим, остальные дополнительными.


Если я еду на машине забирать животное на платную передержек и вижу на улице животное, которое требует помощи, то какой мотив мной руководит? Беру, естественно, обоих.

_________________
8-921-371-64-19  
Передержка для кошек.
Транспорт.
Груминг любых животных. Бездомные бесплатно.

viewtopic.php?f=14&t=75127

Да нормальный у меня характер, просто у вас нервы слабые...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция передержки. Наблюдения.СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 02:50 
Не в сети
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 июн 2008, 00:31
Автор темы

Сообщений: 4917
Откуда: юго_запад
Также можно рассмотреть вторичные выгоды или "бонусы", получаемые от такой деятельности.
1. удовольствие от общения с животными
2. принадлежность к группе (зоозащитник)
3. признание референтной (значимой для индивида) группы
4. сознание собственной уникальности
5. материальная выгода
6. заполнение смыслового вакуума
7. заполнение временнОго излишка
8. хороший повод не заниматься другой, нежелательной работой


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция передержки. Наблюдения.СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 02:51 
Не в сети
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 июн 2008, 00:31
Автор темы

Сообщений: 4917
Откуда: юго_запад
Наталья, Вы хотите чтобы я рассказала о ваших мотивах? Вы их явно лучше осознаете ;)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция передержки. Наблюдения.СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 02:56 
Не в сети
Бан
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2009, 15:05
Сообщений: 10928
Kadet писал(а):
Наталья, Вы хотите чтобы я рассказала о ваших мотивах? Вы их явно лучше осознаете ;)


Нет. Мне правда интересно и мне нужен психолог.
У меня есть очень серьезная проблема - я с каждым годом станослюсь все более сентементальной и все хуже и хуже расстаюсь с животными. Я боюсь будущих владельцев.

_________________
8-921-371-64-19  
Передержка для кошек.
Транспорт.
Груминг любых животных. Бездомные бесплатно.

viewtopic.php?f=14&t=75127

Да нормальный у меня характер, просто у вас нервы слабые...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция передержки. Наблюдения.СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 03:01 
Не в сети
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 июн 2008, 00:31
Автор темы

Сообщений: 4917
Откуда: юго_запад
К сожалению или счастью психолог не провидец... Его умения в основном направлены на то, чтобы клиент осознал свои проблемы и нашел в себе ресурс для их преодоления. Как я уже писала в теме про психологическую помощь, эта работа не может быть публичной.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция передержки. Наблюдения.СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 03:18 
Не в сети
Бан
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2009, 15:05
Сообщений: 10928
Давайте про передержки. Я считаю что работать с животными и не любить их просто не возможно. Все остальные мотивы должны присутствовать в разной степени.

_________________
8-921-371-64-19  
Передержка для кошек.
Транспорт.
Груминг любых животных. Бездомные бесплатно.

viewtopic.php?f=14&t=75127

Да нормальный у меня характер, просто у вас нервы слабые...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция передержки. Наблюдения.СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 03:30 
Не в сети
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 июн 2008, 00:31
Автор темы

Сообщений: 4917
Откуда: юго_запад
Да, только любовь каждый понимает по-своему. :(


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция передержки. Наблюдения.СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 03:31 
Не в сети
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2012, 02:59
Сообщений: 6879
Kadet писал(а):
Также можно рассмотреть вторичные выгоды или "бонусы", получаемые от такой деятельности.
1. удовольствие от общения с животными
2. принадлежность к группе (зоозащитник)
3. признание референтной (значимой для индивида) группы
4. сознание собственной уникальности
5. материальная выгода
6. заполнение смыслового вакуума
7. заполнение временнОго излишка
8. хороший повод не заниматься другой, нежелательной работой



Добавлю еще один пример!

На моей передержке равное количество платных и бесплатных постояльцев....Но! За собаками ухаживают дети из совсем даже не обеспеченных семей (трое их 11-13 лет).Они их выгуливают на поводке,мальчишка занимается мелким ремонтом,помогают убирать территорию и т.д.Это их работа! И работа - оплачеваемая! Таким образом решаются несколько проблем - собаки ухожены,приучаются к поводку, гуляют на природе, дети отвлечены от праздного шатания по улице. Ну и материальное подспорье имеет для них очень большое значение! Конечно,им доверяются только пёси,хорошо относящиеся к детям,после взаимного знакомства и привыкания! Кураторы знакомы с этими ребятами, и со своей стороны помогают им! Так что вот такой вариант!

_________________
Чтоб не сгинуть от одиночества, чтоб прибавить друзей количество — поубавьте своё…"Высочество", и умерьте своё… "Величество"!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция передержки. Наблюдения.СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 03:42 
Не в сети
Бан
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2009, 15:05
Сообщений: 10928
Kadet писал(а):
Да, только любовь каждый понимает по-своему. :(


Совершенно верно. Но эти рассуждения могут далеко увести.

_________________
8-921-371-64-19  
Передержка для кошек.
Транспорт.
Груминг любых животных. Бездомные бесплатно.

viewtopic.php?f=14&t=75127

Да нормальный у меня характер, просто у вас нервы слабые...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция передержки. Наблюдения.СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 04:03 
Не в сети
Частый гость
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2008, 01:08
Сообщений: 3218
Откуда: Просвет
Важная тема.Актуальная. Нужно знать меру сколько животных можно вытянуть на своем горбу.
у меня постоянно оказывалось животных больше , чем было денег. Очень сложно пройти мимо, если , например видиш голоднющую замерзшую кошку , которая сидит на снегу и от голода жрет даже булку..
хватит . Чем больше животных - тем больше вероятности что кто-то из них носитель какого нибудь вируса и остальные могут заразиться.

_________________
Кошки ищут дом!

Собака, спасенная МЧС , Хэппи

Вылечены, пристроены.Котята с инфекцией .Хэппи.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция передержки. Наблюдения.СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 04:21 
Не в сети
Частый гость
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2008, 15:25
Сообщений: 3640
Откуда: м.Академическая
DAY писал(а):
Вы меня извините, я тут со своими пятью копейками влезу. :-[
А зачем, сажать на передержку диких собак и кошек? :O
И сидят они там годами не испытывая никакой радости от общения с человеком. Да и человек, думаю тоже вряд-ли испытывает теплые чувства к животному, которое вроде есть - а вроде и нет
Зачем? Объясните :O



+10000000000000! :flower: :flower: :flower:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция передержки. Наблюдения.СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 05:56 
Не в сети
Свой на форуме
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2008, 04:25
Сообщений: 16060
Откуда: нет
Дайна писал(а):
Все же вставлю прямо сейчас свои 5 коп.
Я считаю одной из основных проблем то, что передержками у нас занимаются дилетанты, люди с большой любовью к животным, но в большинстве своем без основ понятий о природе самих собак :( , без кинологического образования, без должной возможности обустроить передержку правильно, с разграничениями, карантинами и тд и тп
Взять можно и 150 собак, но если это все только на уровне "любви" к животным, то далеко на этом не уедешь
резюме:
помимо любви, площади, желания, надо еще иметь образование, возможности и правильные вольеры для всего этого.
Знаю, сейчас мне скажут, что у нас это не реально....отчего же реально, я даже знаю пару таких передержек, только вот цена у них по 700 руб/сутки без корма.

:hmmm:
Хорошо быть богатым и здоровым
:P
Плохо быть бедным и больным :(
Ребята, вы не новички.
Так не мечтайте о глупостях.
Для бездомных цена передержки - максимум 200 руб в сутки.
Это уже ВИП
;)
А за 700 рублей - легко появятся :P
Съесть то он съест - да кто ж ему даст
:P
Ей-Бо, как дети...
У бездомной собаки денег нет...
:(

_________________
Единственная роскошь,которая существует на свете - это роскошь человеческого общения.
Антуан де Сент Экзюпери


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция передержки. Наблюдения.СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 06:00 
Не в сети
Свой на форуме
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2008, 04:25
Сообщений: 16060
Откуда: нет
Krysunya писал(а):


+10000000000000! :flower: :flower: :flower:

Умно...
А не подскажете, что делать со сбитыми и прооперированными дикими?
:-[

_________________
Единственная роскошь,которая существует на свете - это роскошь человеческого общения.
Антуан де Сент Экзюпери


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция передержки. Наблюдения.СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 06:06 
Не в сети
Свой на форуме
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2008, 04:25
Сообщений: 16060
Откуда: нет
Хранитель писал(а):

Нет. Мне правда интересно и мне нужен психолог.
У меня есть очень серьезная проблема - я с каждым годом станослюсь все более сентементальной и все хуже и хуже расстаюсь с животными. Я боюсь будущих владельцев.

Охотно поверю.
Психолог Вам нужен для другого.
Научиться честно бояться себя
А так - синдром Огоньковой.
Поясню.
Огонькова - директор приюта на Лиговке ОЗЖ настолько боялась отдавать животных, что в результате усыпили 170 неизлечимо больных собак
Чуваев был председателем комиссии
И даже я не осудила его
:-[

_________________
Единственная роскошь,которая существует на свете - это роскошь человеческого общения.
Антуан де Сент Экзюпери


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция передержки. Наблюдения.СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 08:44 
Не в сети
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 22:13
Сообщений: 4307
У меня есть одно общее наблюдение.
Меня всегда очень раздражают конфликты на форуме, особенно когда они принимают неконструктивные и затяжные формы вендетты и ругани. Поэтому я стремилась уяснить позицию модераторов в этом вопросе - нельзя ли как-то поберечь нервы форумчан...
Я поняла примерно так - кроме свободы слова, выяснение отношений допускается еще и потому, что иначе невозможно выяснить "темные стороны" конкретной персоны или передержки.
А когда в тему приходят "враги", санитары леса, так сказать - все тайное становится явным. :)

Теперь я стараюсь относиться к ругани спокойнее. Просто знаю, что есть персонажи, которые приходят и говорят - "БУУУ!!" и еще много слов про корысть, недобросовестность, некомпетентность, и таким образом предупреждают нас, выводят всех на чистую воду и выполняют функцию санитаров леса. Друг для дружки и для всех нас.

Ладно.
Но сейчас происходит сами видите что с собачьими передержками. это уже просто обвал какой-то.
По-моему, такой напор разоблачения, какой есть сейчас на форуме, уже не рассчитан на нормальные человеческие отношения и силы.

Но лично я и это могу понять. В конце концов, известно, что человек - животное социальное, со всеми вытекающими последствиями... Революции, культ личности, разборки в стае. От этого никуда не денешься, а жить надо. а форум я ценю и уважаю по многим причинам.

Но есть одна вещь, которая просто чудовищна!
Обратите внимание на то ЧТО обычно говорится после того как происходит какая-то катастрофа.
Говорится вот что - надо было рассчитывать свои силы
То есть сам виноват, так что поделом.

Вот это верх цинизма.
Знаете что? образно говоря, не хотелось бы, чтобы наш форум превращался в лохотрон, где людей сперва затягивают, а потом кидают.
Я считаю, что такие высказывания ПОСЛЕ того, как что-то случится - надо на форуме запретить, и приравнять к действиям наносящим вред и ущерб.

Потому что практически никто и никогда не приходит в тему и не говорит - вы хотите взять на передержку ТРЕТЬЮ собаку (кошку?) а вы хорошо подумали? вы рассчитали свои силы? Вы понимаете, что вы вот-вот станете рассадником заразы, убийцей и врагом народа?
Вас просят взять, спасти? Так это беси вас искушают. Пройдите мимо. Надо рассчитывать свои силы. а то потом сами будете виноваты. в том числе и перед теми, кого считали своими единомышленниками. :(

Ведь важнейшее предназначение форума как раз в том, чтобы предупредить о подводных камнях и дать воспользоваться чужим опытом. Так что здесь будет уместен и цинизм, как правда жизни, и сгущение красок. Потому что предупрежден - значит вооружен.
Вместо того, чтобы потом произносить вот эту эпитафию: НАДО БЫЛО РАССЧИТЫВАТЬ СВОИ СИЛЫ
Давайте хотя бы по отношению к новичкам на форуме введем такую практику - в обязательном порядке предупреждать передержки о возможных последствиях перенаселения.
Ведь у нас есть столько людей, готовых ревностно следить за порядком и отсутствием безобразий.

_________________
Каспер http://vsehvosty.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=60189
Мозжечковая атаксия. Это - не приговор! viewtopic.php?f=42&t=108337
Девайсы для кошек http://www.vsehvosty.ru/forum/viewtopic ... 01&start=0


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция передержки. Наблюдения.СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 10:40 
Не в сети
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:11
Сообщений: 27520
Откуда: СПб. Гражданка.
Что в итоге-то? Настя передержку закрыла.
Собак на улице меньше не становится. Куда теперь везти собаку, которая бросается тебе под ноги, и нет сил пройти мимо?

_________________
Не в каждом доме должна быть собака, но у каждой собаки должен быть дом.
Щенок Мишаня очень хочет домой. viewtopic.php?f=2&t=156563


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция передержки. Наблюдения.СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 12:10 
Не в сети
Старый знакомый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2009, 15:05
Сообщений: 13548
Откуда: СПб., Купчино
Я абсолютно ничего не имею против Насти. Но когда собак много начинает страдать качество (сама с таким столкнулась)
Поэтому видимо сейчас Настя возьмет перерыв и потом потихоньку вернется.
Есть предельное число собак для каждой передержки. И надо уметь отказать, если этот "потолок" ты уже набрал. Иначе последствия могут быть самые непредсказуемые.
Хотя иногда оочень жаль животное. Но и на этот случай выход - перехватить живность на пару-тройку дней на время поисков другой передержки.
Через это видимо проходят все, но кто-то выводы сделал и остановился, а кто-то не смог. :(

_________________
8-911-932-двадцать два-64 Таня
передержка http://vsehvosty.ru/forum/viewtopic.php?f=72&t=39842
есть места на лето на дачу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция передержки. Наблюдения.СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 12:22 
Не в сети
Частый гость
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2008, 15:25
Сообщений: 3640
Откуда: м.Академическая
Алита писал(а):
Умно...
А не подскажете, что делать со сбитыми и прооперированными дикими?
:-[



Подскажу: выпустить обратно в естественную среду обитания, на старое место.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция передержки. Наблюдения.СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 12:30 
Не в сети
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2010, 23:37
Сообщений: 7144
Откуда: Питер
Krysunya писал(а):


Подскажу: выпустить обратно в естественную среду обитания, на старое место.

если все не инвалид и все такой же дикий то да!! если инвалид.. не кидайте тапками.. дикий инвалид должен идти на усыпление.. на мой взгляд это гуманнее..

_________________
можно заказать купить поделки viewtopic.php?f=82&t=92818
+7911-972-81-69 Мария, после 22.00 только смс
Любовь не терпит объяснений. Ей нужны поступки. Э. Ремарк


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция передержки. Наблюдения.СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 12:49 
Не в сети
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2012, 02:59
Сообщений: 6879
Татьяна А писал(а):
Что в итоге-то? Настя передержку закрыла.
Собак на улице меньше не становится. Куда теперь везти собаку, которая бросается тебе под ноги, и нет сил пройти мимо?


Хоть все и говорят мне - МОЛЧИ,но не буду! Ну вот сожрали взрослые опытные люди девчонку - и апплодируют сами себе! Я не знакома ни с Настей,ни с ее передежркой,но поняла одно - девчонка старалась,может и делала что-то не так,но ведь делала!!! И вместо того,чтоб подсказать ей,поделиться своим богатым опытом,помочь исправить ошибки - нате вам,показательная публичная порка!

И вот такая же участь может ожидать любую из передержек в любой момент!

Я имею ввиду не конкретно Настину передержку,а обстановку в целом! А Хотелось бы услышать какие-то полезные советы,перенять чей-то положительный опыт...

_________________
Чтоб не сгинуть от одиночества, чтоб прибавить друзей количество — поубавьте своё…"Высочество", и умерьте своё… "Величество"!


Последний раз редактировалось марина57 22 мар 2012, 14:21, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция передержки. Наблюдения.СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 12:54 
Не в сети
Частый гость
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 июн 2011, 14:00
Сообщений: 3659
Откуда: Академическая
марина57 писал(а):

Хоть все и говорят мне - МОЛЧИ,но не буду! Ну вот сожрали взрослые опытные люди девчонку - и апплодируют сами себе! Я не знакома ни с Настей,ни с ее передежркой,но поняла одно - девчонка старалась,может и делала что-то не так,но ведь делала!!! И вместо того,чтоб подсказать ей,поделиться своим богатым опытом,помочь исправить ошибки - нате вам,показательная публичная порка!


+ 1000000

_________________
Группа в Контакте - http://vk.com/club10383333#/gruppa_mishki
любить животных - это не значит жрать всех, кроме кошечек и собачек...
столько гадости, неадеквата и лицемерия как на форуме никогда нигде не встречала - счастливо оставаться(


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция передержки. Наблюдения.СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 13:02 
Не в сети
Бан
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:56
Сообщений: 10918
Взяв белый лист и баночку чернил,
макнув перо и капнув посредине,
учеников трех Мастер вопросил:
"Что видите на этой вы картине ?"
Один сказал. " Тут черное пятно ",
Другой, что клякса, третий, что чернила,
" И это все, Что видеть вам дано ?
Лишь эта грязь так взоры приманила ?
Вы не смогли увидеть белый лист
Что кроме точки светел весь и чист"
_________

Плохое часто сковывает взор
За кучкой грязи не заметим гор.

_________________
Чтобы выделяться из серой массы, не обязательно красить волосы в красный цвет или носить кольцо в носу. Достаточно просто не быть говном.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция передержки. Наблюдения.СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 13:07 
Не в сети
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2010, 23:37
Сообщений: 7144
Откуда: Питер
Удалила как не соответствующее теме))) :)

_________________
можно заказать купить поделки viewtopic.php?f=82&t=92818
+7911-972-81-69 Мария, после 22.00 только смс
Любовь не терпит объяснений. Ей нужны поступки. Э. Ремарк


Последний раз редактировалось Туманность 22 мар 2012, 13:28, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция передержки. Наблюдения.СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 13:21 
Не в сети
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 июн 2008, 00:31
Автор темы

Сообщений: 4917
Откуда: юго_запад
Я как автор темы очень хочу попросить не обсуждать здесь конкретных людей. В главпосте нет ни одного имени, и это не случайно. Желающие обсудить Настю или кого другого, пусть создадут отдельную тему.
Эта тема абстрактна как раз для того, чтобы предупредить.
Выявленные тут закономерности каждый может применить к себе, понять, где он находится и куда движется.
Спасибо за понимание!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция передержки. Наблюдения.СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 13:23 
Не в сети
Бан
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:56
Сообщений: 10918
На форуме кризис. Моральный и кризис " жанра".
Это и гл. пост ТС подтверждает.

Образование, опыт...
Все это хорошо.
Но как можно получить опыт, не имея практики ?
Не ошибается тот, кто ничего не делает.

Даже имея образование, Но не имея опыта , невозможно избежать ошибок.


Повторю


Прежде чем что-то делать, надо думать.
Надо реально смотреть на вещи, знать меру и постараться научиться анализировать полученную информацию .Это очень важно как для кураторов, так и для передержек и просто " наблюдателей".
А события последних месяцев говорят как раз об обратном.
Сначала любовь " взасос", а потом " враги до гроба".

Зачем нужны такие крайности ?

Считаю, что это не конструктивно.
Тем более, что вроде-бы все действия, причем у всех, независимо от мотивации( если конечно это не закоренелые асоциальные личности), направлены на спасение животных.

Каждое дело, и бизнес и благотворительность, переживает как периоды подъема, там и периоды кризиса.
Считаю, что сейчас на форуме кризис.
И только от всех нас зависит, сможем-ли мы все его преодолеть и остаться людьми.

_________________
Чтобы выделяться из серой массы, не обязательно красить волосы в красный цвет или носить кольцо в носу. Достаточно просто не быть говном.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция передержки. Наблюдения.СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 13:24 
Не в сети
Бан
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2009, 15:05
Сообщений: 10928
Алита писал(а):
Охотно поверю.
Психолог Вам нужен для другого.
Научиться честно бояться себя
А так - синдром Огоньковой.
Поясню.
Огонькова - директор приюта на Лиговке ОЗЖ настолько боялась отдавать животных, что в результате усыпили 170 неизлечимо больных собак
Чуваев был председателем комиссии
И даже я не осудила его
:-[


Вот яркая иллюстрация, что набегут доморощенные психологи и выльют ведро помоев. Маркова интересует мнение психолога, а не мнение домохозяйки-всезайки.

_________________
8-921-371-64-19  
Передержка для кошек.
Транспорт.
Груминг любых животных. Бездомные бесплатно.

viewtopic.php?f=14&t=75127

Да нормальный у меня характер, просто у вас нервы слабые...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция передержки. Наблюдения.СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 13:26 
Не в сети
Бан
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:56
Сообщений: 10918
Kadet писал(а):
Я как автор темы очень хочу попросить не обсуждать здесь конкретных людей. В главпосте нет ни одного имени, и это не случайно. Желающие обсудить Настю или кого другого, пусть создадут отдельную тему.
Эта тема абстрактна как раз для того, чтобы предупредить.
Выявленные тут закономерности каждый может применить к себе, понять, где он находится и куда движется.
Спасибо за понимание!



Согласна полностью.
Иначе тема уйдет совершенно в другую плоскость.

Но кроме закономерностей в гл. посте, есть и другие варианты. :P

_________________
Чтобы выделяться из серой массы, не обязательно красить волосы в красный цвет или носить кольцо в носу. Достаточно просто не быть говном.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция передержки. Наблюдения.СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 13:29 
Не в сети
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 июн 2008, 00:31
Автор темы

Сообщений: 4917
Откуда: юго_запад
Так тема и есть для выявления всех вариантов. Поделитесь.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция передержки. Наблюдения.СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 14:01 
Не в сети
Бан
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:56
Сообщений: 10918
Я думаю, что пример гл. поста скорее частный, чем общий.
Так как в нем , как пример, указана лишь одна мотивация.


Правильно понять мотивацию ( свою или передержки), знать меру, уметь объективно оценивать ситуацию( опыт, условия, образование и пр... ), думать и принимать правильные решения вовремя, вот основные моменты, учитывая которые можно избежать многих проблем.

В любой ситуации надо руководствоваться здравым смыслом.
Считаю его отсутствие- основной бедой многих людей в разных областях личной жизни и профессиональной деятельности.

_________________
Чтобы выделяться из серой массы, не обязательно красить волосы в красный цвет или носить кольцо в носу. Достаточно просто не быть говном.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция передержки. Наблюдения.СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 14:04 
Не в сети
Старый знакомый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2009, 15:05
Сообщений: 13548
Откуда: СПб., Купчино
доктор писал(а):
В любой ситуации надо руководствоваться здравым смыслом.
Считаю его отсутствие- основной бедой многих людей в разных областях личной жизни и профессиональной деятельности.

Во! :ok:

_________________
8-911-932-двадцать два-64 Таня
передержка http://vsehvosty.ru/forum/viewtopic.php?f=72&t=39842
есть места на лето на дачу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 186 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Предлагаю Пронефра, Рубенал, Порус
Отдам коронакэт
Продам бонхарен форте
Акция на сухие корма и паучи с 13.11 по 19.11.24
ЧС: Официальная заводчица системы ФАРУС, клуб Амур Нева в Колпино, СПБ
Отдам Дилтиазем Ланнахер 90 мг (18 уп.) И Дигоксин (3 уп.)
Ветклиника в Федоровском
Нужна инвалидная коляска для собаки- купить или где заказать.
Стерильные иглы без шприцев. отдам , мешок, Колпино. может кому нужны.
Акция от дистрибьютора на сухие корма и паучи для кошек и собак с 06.11 по 12.11.24
Нужна инвалидная коляска для собаки- купить или где заказать.
Белоостров. Кошки в лесу, беременные, котята...нужны кураторы, кошек едят лисы...
Кураторы, чья собака бегает Гаврилово?
СОС! В группе 26 кошек, огромный долг за лечение и корм. Кошки ищут добрые руки.
Ленинградские коты. У нас новенькие. Ручные есть) Много, разные.. Подбираем-лечим-раздаем!






Техническая поддержка