Кинологи и просто собачники, загляните в тему, нужен совет.

У Мирона всё прилично, обострение было осеннее, как видно, затянувшееся....

Кому надо, используйте эту тему для своих вопросов


Люди, дайте совет пожалуйста, вдруг, это нам поможет.

У моего пса есть ряд фобий....
Предыстория.
Мирон взят из приюта 4 года назад, примерно, в годовалом возрасте. Там пробыл не долго, месяц- полтора, найден был привязанным, как сказали, забившимся между домами. Боялся всего, улицы, людей, звуков, дома страх одиночества жуткий, громил всё....психика икарёжена была конкретно. Где-то в течении года, мы почти всё преодолели. Всё было хорошо....
Но в конце августа он испугался компании щёлкающейся на фотик с большим объективом и вспышкой(мож. ассоциация стрельбы из ружья?) И уличные страхи вернулись.
Прошло уже 2 с лишним м-ца, а страх не уходит, наоборот даже прогрессирует.

Выражается это так: выходит гулять с удовольствием, какое то время всё хорошо, но вдруг напрягается, начинает озираться, прижимает уши, хвост и хочет бежать.... Хорошо знает команду "рядом" и только это даёт возможность не дать ему рвануть...
Пёс умный, красивый, большой и сильный....

Но эти фобии превращают его в несчастное трясущееся существо.
Ходит на дрессировку с удовольствием, без страха. Хорошо знает команды, выполняет, практически, безупречно, пока психика в норме.

ЧЕГО БОИТСЯ.
1. Петарды, выстрелы, это с самого начала, искоренить так и не смогли.
2.Мужчин, особенно подвыпивших( возобновилось).
3. Когда кто-то идёт сзади (возобновилось).
4. Лай- визг собак в перемешку с криками людей(раньше не замечала).
5. Сумерек(раньше не было), а последнее время и утром на него находит.

ЧЕГО НЕ БОИТСЯ.
1.Машин, электричек(снутри и снаружи)
2.Собак.
3.Людей с собаками.
4.Прогулок днём.
5.Различных препятствий(заборы, барьеры, горки) любит преодолевать.

На морде ото лба до носа имеет шрам со следами наложения швов(что было в его жизни???) Это нам вет. разглядела, я думала, что это след от перевязывания морды или от намордника, что тоже не лучше....

ЧТО ДЕЛАТЬ??
Может, кто подскажет какой-нибудь метод, который ещё не пробовали, или подзабыли. Буду очень благодарна любому совету.

Очень хочется вернуть радость прогулок.

Все так, но со шприцем просто - это доступно. Именно поэтому у меня всегда все животные разрешают делать с собой все, что я хочу. Кошек спокойно кладу на руки и могу кюреткой чистить зубы, собакам тоже, уколы, когти и т.д. - без проблем. Но где я возьму ей вертолет?!
Кстати, и грозы и салюта она первый раз панически испугалась именно звука, никаких вспышек не было, она их не видела - очень далеко.
Да, когда я ее брала с собой на охот базу, к концу первого дня звуки отдаленных выстрелов ее уже почти не интересовали. Но - забывает быстро.
На днях ездили в лес за лапником, там все время летали вертолеты - удачка. Вобщем-то вела себя сносно. Бегала и суетилась нервно, но была вполне контактна и не бежала никуда, сломя голову. Так что, да, прогресс есть. Но объекты малодостижимы для частых тренировок.

Как ?... фото-сессия на крыле самолёта и работа у взрывотехника- любителя, для тебя, недостижимо
Не разочаровывай меня.....

Купила Мирону такой препарат, попробуем.....
В общем, сейчас всё нормально, но скоро начнётся стрельба...
Может, кому пригодится, я лично о нём не слышала раньше...

Фоспасим

Наставление по применению Фоспасима в качестве гомеопатического средства для лечения животных с нарушениями поведенческих реакций.

I.Общие сведения

1.Фоспасим - гомеопатическое лекарственное средство, предназначенное для лечения и профилактики поведенческих расстройств у животных.
2.Фоспасим содержит в качестве действующих веществ Phosphorus, Aconit, Hyosciamus, Passiflora, Moshus, Ignatia, Platina, а также вспомогательные компоненты: натрия хлорид и воду для инъекций (инъекционный раствор) или воду очищенную и спирт этиловый (раствор для перорального применения).
3.Выпускают Фоспасим в форме стерильного раствора для инъекций расфасованного по 10 и 100 см3 в стеклянных флаконах соответствующей вместимости, укупоренных резиновыми пробками, укрепленными алюминиевыми колпачками, а также в форме раствора для перорального применения, расфасованного по 10, 50 и 100 см3 в полимерные флаконы соответствующей вместимости с навинчиваемыми крышками.
Фоспасим хранят в сухом, защищенном от света и недоступном для детей месте при температуре от 00С до 250 С.
Срок годности лекартсвенного средства при соблюдении условий хранения - 3 года со дня изготовления. Препарат во флаконах с нарушенной целостностью, при наличии помутнения или изменения цвета, постронних примесей, при истекшем сроке годности или нарушении условий хранения не пригоден к применению.

II.Фармакологические свойства.

4.Входящие в состав лекарственного средства активные компоненты в гомеопатических разведениях нормализуют эмоционально-психологическое состояние, оказывают антипсихотическое, антиневротическое действие (снижение агрессивности, пугливости), повышают адапационно-приспособительные возможности организма; регулируют и модулируют работу глутаматергической, дофаминергической и серотонинергической систем головного мозга, играющих важную роль в экспресии эмоционально-поведенческой реакции, сенсомоторной интеграции и процессах обучения.
5.По степени воздействия на организм Фоспасим относится к веществам малоопасным (4 класс опасности по ГОСТ 12.1.007-76), не обладает местно-раздражающим и сенсибилизирующим действием, входящие в его состав компоненты не накапливаются в организме животных.

III.Порядок применения

6.Фоспасим назначают с лечебной и профилактической целью животным при неврозах и тревожном состоянии, необоснованной агрессивности, фобиях (боязнь шумов и взрывов - салютов, фейерверков, грозы, выстрелов и т.д), расставании с хозяином (страх одиночества), раннем отлучении молодняка от матери, перегруппировке, транспортировке, адаптации ( в том числе - животных в зоопарках), синдроме хронической усталости у служебных собак, а также для потенциирования действия средств для общей анестезии.
7.Фоспасим раствор для инъекций применяют животным внутримышечно или подкожно в следующих дозах:

декоративным грызунам - 0,2 мл на животное;
кошкам, собакам - 0,1 мл на 1 кг живой массы(не более 4,0 мл)
лошадям - 8,0-10,0 мл на животное;
Фоспасим раствор для инъекций применяют 1-2 раза в сутки до исчезновения клинических признаков заболевания. Длительность курса составляет 7-14 дней. При необходимости курс повторяют.
8.Фоспасим раствор для перорального применения применяют животным внутрь индивидуально принудительно в следующих дозах:

декоративным грызунам - 2-5 капель
хорькам и фреткам 5-10 капель
собакам крупных пород - 30-40 капель
сабакам средних пород - 20-30 капель
собакам мелких пород, кошкам - 10-15 капель
щенкам, котятам - 5-15 капель.
фоспасим раствор для перорального применения применяют 1-2 раза в сутки до исчезновения клинических признаков заболевания. Длительность курса составляет 7-14 дней. При необходимости курс повторяют.
9.Побочных явлений и осложнений при применении Фоспасима в соответствии с настоящим наставлением не установлено
10.Применение Фоспасима не исключает использования других средств этиотропной, патогенетической и симптоматической терапии.
11.Продукцию животноводства в период и после применения Фоспасима используют на общих основаниях.

IV.Меры личной профилактики

12.При работе с Фоспасимом следует соблюдать общие правила личной гигиены и техники безопасности, предусмотренные при работе с лекарственными средствами.
13.Фоспасим следует хранить в местах, недоступных для детей.

ссылка http://www.helvet.ru/catalog/section.php?SECTION_ID=72

Хм, любопытно. Потом расскажешь?

Ну- ВАМ ОГРОМНЫЙ РЕСПЕКТ!!
-Просто умница!
-Всё разложила на составляющие, которые собака смогла понять своим умом. Пересилить страх к каждой составляющей и (главное)- поборола всю составляющую( страх к уколам!) Тем более страх мог усилится, когда и он конем и за ним два "коня-мужчины" в "подарок" к прививке....


Извините, не могла в темку заглянуть....работа....

- А это уже не ко мне.....
Пока!
-Планирую в будущем одну-две верто-само-караблестояночки прикупить для работы...
Хвосты сразу приглашу на коррекцию, кому нужно будет...

Тогда и нужно этому больше уделить внимание! Звукам!

Быстро забывает- это может не зависеть от НЕ выработки рефлекса.
Это может быть как у людей. Особенностью этой особью.
Называется -не стойкая выработка рефлекса.
Не все люди таблицу умножения выучили и быстро, и навсегда! Приходится напоминать....

Ирина, выделенное- СРАЗУ УБИРАТЬ! Т.е. дабы рефлекс метания и суеты не культивировался(лошадь привязывали...читай выше), КУПИРОВАТЬ ЕЁ ДЕЙСТВИЯ СРАЗУ!! Здесь и сейчас!
Остановить, усадить, успокоить, переключить внимание на что угодно!! Следить за тем, как быстро раз от раза собаШка успокаивается! Чем быстрее- значит всё правильнее делаете! Хоть полено-дерево(если не боится) привязать к ошейнику и заставить везти из леса. Пусть мышцы уробатывает и маме помогает с дровами(это если в пасти не носит палки и дубины).

-Вот-вот....чем реже- тем хуже!!!

Девочки, извините, !!-сплошные воскл. знаки...

Хорошо когда отличное чувство юмора!
Спасибо!!!

Викторияал,- Ой, чувствую нужно будет по телефону почерикать....
-Не успеваю по Вашему примеру все разобрать!
Фоспасим и все препараты фирмы "Хелвет" очень хороши!
Но нужно всегда учитывать что это гомеопатия. Это не лекарства. Очень маленькая дозировка, а большую давать нельзя!
-Нужно знать что она принимается и работает не раньше чем через месяц постоянного приема. Учитывать, что можно и лекарственные средства давать параллельно.
-Смотреть на животном конкретном- помогает-ли эта фирма или поменять на другую.
-Да хоть самим травы собирать и давать, но по протекции ветов....!!

Dgernel, Спасибо за внимание и за участие
У меня вот такой вопрос......когда время будет, может что скажете....
Сегодня гуляли и вдруг начался салют(натуральный), праздник что-ли какой.... А мы в середине парка Мирон в панику, тянуть(40кг.), я его за дерево зацепила и стояли пока не отстреляли. Он сидел трясся, залез мне под ноги. Потом, когда закончилось, отвязала, пошли в напряжении, встретили знакомую собаку, немного постояли, поговорили, правда, ему не до чего было, домой хотел, но сидел...
У дома отошёл, пошли уже спокойно...
Как правильно вести себя в подобной ситуации, когда салют, петарды и что-то подобное застаёт врасплох....

Теперь я прошу совета!!!! Практически, кричу СОС!!!
Расскажу про ситуацию, сегодня уж совсем из ряда вон!
Мой Роджер, злая не могу-убила бы, на гулянье (бывало такое, но не до такой степени) схватил пакет с чем то, я брось, он от меня, убежал далеко. Пока сволочь, не разделался с этим пакетом даже и не думал подойти, а он белый, в снегу его и не видать. Боюсь далеко уйти, вдруг потеряется, а потом, как ни в чём не бывало прискакал, взяла на поводок, пытаюсь ругать, он выкручивается, прыгает со скоростью, не ухватить.... Пошли я грозно молчу, так нет, он опять, что то ухватил, гад, и туда-сюда носится. Не посадить, не уложить. У него только страх с упрямством, ну никакого подчинения, взяла на короткий, пошли домой. Дома, как ничего и не было, всё подходит пообщаться, я игнорирую.
ВОТ, ЧТО ДЕЛАТЬ!!!
такого ещё не было, что Лорд, что Цезик по другому себя вели, если, что то и схватят, можно было зафиксировать, если даже и не бросит, то вытащить из пасти, или же после поедания сразу же и поругать, а тут....
В общем написала сумбурно, злая на своё бессилие и на этого мелкого волчёнка
Оставить и уйти далеко боюсь, вдруг не туда побежит и потеряется. Да и всё равно прискачет, как будто ничего не происходит.
Роджеру 10 месяцев.

Ну Роджер хулиган этакий....
С подбиранием, вообще, сложно....даже кинологи не всегда понимают, что делать.
Вот что убегает.... Мирон у меня тоже, когда уж что-то очень вкусное (гнильё какое-нибудь ) подбирал, пока не сгрызёт, не успокаивался редко удавалось заставить бросить....сейчас уже взрослый, можно под контролем держать, а раньше....так же, правда потом виноватым себя вёл.
Когда я нашему инструктору жаловалась на это, он эл. ошейник рекомендовал. Или длинный- длинный поводок, чтоб дёрнуть успеть, когда хватает, или уже схватил и бегает, можно поймать....так и делала(с поводком).
Майгочка точно так же себя вела, в этом возрасте, просто копия поведения Роджика.... она у меня после того как по помойкам два часа за собой таскала, гуляла с поводком, волочащимся за ней, помогло!!!

Не отчаивайся, они все в этом возрасте нахальные волчата , особенно, дворняжки(что мы и имеем).... Ник. Ник. говорил ещё по поводу Майги, что если, например, овчарку обучишь, она потом всю жизнь будет "честь отдавать"....а вот с такими дворнягами- метисами всю жизнь "ухо востро" надо держать не расслабляться....

Да он, самое главное, виноватым себя не чувствует
Присутствует страх, что может получить, больше ничего.....
Сегодня он у меня, в первый раз получил по попе дома, пластмассовой штукой от обруча. Опять залез в кошачий лоток, ну я не выдержала пару раз поддала и в нос лотком потыкала.....
Убежал в угол спрятался, типа- "ой страшно-мне страшно"
Ну, а потом на прогулке.....
Видать не мой сегодня день .....
За то Роджер дрыхнет с прихрапываньем, присвистыванием и чуть ли не с пузырями от сладких снов, и плевать то он на всё хотел

Я уже и не борюсь с инстинктом "добыть" на каждой прогулке. Бесполезно. От чего дома морду воротят - на улице самое то. Только в намордниках, доверие потеряли. Даже Лялька какие-то вороньи заначки пытается подъесть. А дома - фря-фрёй.

А я с Сонькой на те же темы воюю.
Намедни под любимым кустом, (где птичкам всегда сыплют на дуэли в глубине у забора) жрет сухарики. Я гоняю, а у нее буйство - носится вокруг куста от меня. "А я слушаться не буду, а я не подойду, а хрен ты меня поймаешь".
Плюнула, швырнула в нее намордником, обругала и ушла. Стала Крошу наглаживать и Мышь нахваливать. Сонька тут же примчалась и вьется, я ее отгоняю, ругаю, говорю, что мне не нужна такая плохая собака. Таскалась за мной, в глаза заглядывала, у ноги сюсечка-масюсечка : "Мам, а мам...ну мааам..." Почти до конца прогулки была паинькой...ЭТОЙ прогулки, ну а на следующей...

Да, правильно, правильно Вспомнила, Ник. Ник. говорил, что, если не слушается, надо сделать вид, что чем-то, кем-то другим увлёкся, а провинившегося игнорировать и даже отгонять от себя, говорить- " Фу, какой плохой, не нужен мне, уходи".... быстро смекают, что надо в глазки заглянуть Да, не надолго, конечно.....но хоть на данный момент.
Но тоже, разные бывают... кто-то в глазки заглядывать будет, а кто-то довольный побежит дальше скакать- подбирать....какая привязанность наследственная к человеку у, конкретной, дворняги, хрен поймёшь поначалу....

Всё это правильно, я его игнорирую, со вчерашнего дня, общаюсь с котами . Ходил по пятам, потом уснул, потом, когда я уже улеглась, всё лез ко мне с Цезикиного кресла, сказать спокойной ночи, я тверда, как скала. Посмотрим, что будет на гулянье, это не каждый раз, конечно такие пакеты вкусные валяются
В наморднике постоянно не хочется водить , хотя ходит в нём прилично, можем даже минут 40 не снимая гулять.
Да и вообще, в остальном то он неплохой. Но эта проблема, он не понимает," а что такого, ну подумаешь вкусненькое нашёл и съел", не понимает, что это нельзя и поэтому в панике и в страхе начинает метаться, от меня убегать., потому, что просто не понимает:"За что?"
Вот это как ему внушить? Что это плохо и нельзя!
А, это Роджер ждёт, когда ему скажу "спокойной ночи" поглажу и чмокну в нос, но не дождался

Как можно в такой нос не чмокнуть?! Бессердечная тётя какая.

Нос...а какой взгляд!

Ха... что Роджер, щенок ещё неуёмный...
А мой взрослый дуралей, заграбастал чужую игрушку, утку новенькую, латексную, как оказалось, с синтепоновым наполнителем.
Не забрать было ни в какую, от меня убегал, на собак рычал.... улёгся в отдалении, разорвал её на мелкие куски и часть сожрал.....УЖАС!!!
Вот что нашло.....идиот великовозрастный. Дала вазелиновое масло, ждём(с).
То же поведение, когда кость находил.... думала, уже позади этот беспредел, ан нет....

Даааа, Вика ..... Только бы всё вышло.........

Вот как такой момент можно исключить? Как и чем можно повлиять, что бы послушался, бросил, подошёл??

Я его сегодня начмокала, вёл себя хорошо , но и некогда было плохо себя вести. Играл, бегал с другими собаками.......