Главная / Наши баннеры / Информация / Фин. помощь / Форум / Они ищут Дом / Черный список / Партнеры / Контакты / Бан-лист / Правила форума / Добавить в избранное
Дорогие форумчане!Приходите на новую доску объявлений vsehvosty.online. Выкладывайте фото своих пристраиваемых, найденных и потерянных. Создан телеграмм канал https://t.me/vsehvostyonline . Группа ВК https://vk.com/club204567015 . Присоединяйтесь к https://www.instagram.com/vsehvosty.online/
iwrfbrzjUrs.jpg
jVnPpNuIl7k.jpg77QH0wBlNSE.jpgKuzma.jpgIMG-20170615-WA0000~0.jpg
K7yCzuKFst0.jpg
IMG-20180515-WA0041.jpgmalenkaya.jpg13-12-2015.jpgF.png
e4gFrnn4gpE.jpg
rNgQlBcUaXg.jpgrFwk1ZjWW0s.jpg1~1.jpgIMG_20210210_205002_168.jpg
1~0.jpg
efb3cfce-5f53-4d25-9b96-5f52d74215d4.jpgchu11~0.jpgvO6YkUstu4w.jpg_MG_3391.JPG
DSC09202-1.jpg
mplobDvHTis_-_kopiya.jpgcf3NH1sIFcY.jpgDSC_2073.jpg6e46ac23eeb2ae7903d1b9a2862b4af1.jpg
78E27C45-0593-42CF-A66C-822808CC7584.jpeg
NdEC2Wvc3w85B15D.jpgmikro~12.jpgHD9_7807.jpg5_mel.jpg
HD9_8059.jpg
HD7_5966.jpg14.jpgdzhes.jpgy1HoxtivxEg.jpg
IMG_20220723_1212195B05D~0.jpg
TknVXupu3Hc.jpgGosha_1~0.jpgotycIqu-LiI.jpg320--_kopiya_1mb.jpg
ddNoxKY_M_Q~0.jpg
B7475048-96A0-4ABA-91A0-73D0302E3B21.jpeg5265fbec819f.jpg208186208190208186.jpgxu7RaWTdhfI.jpg
Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.

Текущее время: 15 ноя 2024, 17:22





Яндекс.Метрика






Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 186 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: "..Должны учить детей любить людей гораздо больше, чем зверей"...таково мнение священника(СообщениеДобавлено: 12 ноя 2011, 21:32 
Не в сети
Активист

Зарегистрирован: 18 май 2009, 19:47
Автор темы

Сообщений: 8656
Откуда: Питер
Вот такой свежий бульварный журнальчик.
Молодой священник ведет там страничку. Дает советы. :hmmm:

Изображение
Изображение
Изображение

А разве не надо прививать детям то, человек- не пуп Земли, но самое разумное существо на ней и поэтому он должен уважать окружающий его мир, помогать, созидать, и не разрушать его ? :O

_________________
Изображение


Последний раз редактировалось еления 12 ноя 2011, 22:41, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
 





 Заголовок сообщения: Re: "..Должны учить детей любить людей гораздо больше, чем зверей"...таково мнение священника(((СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011, 11:43 
Не в сети
Частый гость

Зарегистрирован: 21 янв 2010, 11:30
Сообщений: 2464
Танцующая_Тень писал(а):
животные лучше людей, однозначно. лично я спасать буду именно их :P {crz} а священника ф топку с его идеями

Между ребенком и собакой вы выберете собаку? :O А между СВОИМ ребенком и собакой кого будете выбирать?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "..Должны учить детей любить людей гораздо больше, чем зверей"...таково мнение священника(СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011, 11:44 
Не в сети
Посетитель

Зарегистрирован: 04 окт 2011, 22:48
Сообщений: 686
Откуда: Санкт-Петербург
Кисонька) писал(а):
Оказывать реальную помощь, защищать, устраивать судьбу и просто "творить кумира" - разные понятия. Разграничивайте их.

вот, это же Ваши слова, Кисонька : "А про кота......... тут затронули...
КОТ - ВЕНЕЦ ТВОРЕНИЯ И ТОРЖЕСТВО ВЫСШЕГО РАЗУМА!!! ВОИСТИНУ, КОТЭ - СОВЕРШЕНСТВО!!!
Я честно и преданно служу Великому Коту!!!"

я и разграничиваю, в отличие от Вас. Для Вас - кошка - венец творения, для меня все животные равны. но животные всё равно ниже по лестнице, чем люди. И вот поэтому люди должны помогать братьям своим меньшим.

_________________
Требовать благодарности за каждое из своих благодеяний — значит торговать ими ! (Поль де Курсель)


Последний раз редактировалось Юллия 13 ноя 2011, 11:51, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "..Должны учить детей любить людей гораздо больше, чем зверей"...таково мнение священника(СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011, 11:46 
Не в сети
Бан

Зарегистрирован: 01 апр 2008, 23:58
Сообщений: 14009
Не язычество-ведичество. Язычество пришло ему на смену, потом уже все остальное. Ведичество-первично, да только мало кто о нем сейчас слышал-а ведь именно оно учит жить человека в согласии и с собой и с окружающим миром на основах доброты и понимания. Именно понимания тех процессов, по которым живет наша Матушка Земля. Это-светлое знание. Отголоски его еще сохранились в старинных сказках и былинах-про витязей, волхвов..... Да только навязанное человечеству так называемое знание привело нас к тому, что мы сейчас и получаем с Матушкой нашей.
Она сильнее, добрее и мудрее всех нас,вместе взятых. И только религия христианская говорит, что человек создан по образу божьему-вот и возгордились образцы. За все надо платить-за каждый свой грех-а не так-сходил в церковь-отпустили тебе грешки твои. И по новой можно......
Я выросла в лесу и сталкивалась со многими вещами, объяснить которые не в состоянии до сих пор. Для меня-это реальные факты. Точно так же, как живая и мертвая вода-совершенно реальные вещи.
Такая мощь сокрыта в глубине нашей истории. Именно НАШЕЙ. Что мудрые, видя, к чему пришло человечество просто закрыло доступ к знаниям. Ибо очень мало тех, кто сможет грамотно применить их, не навредив>


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "..Должны учить детей любить людей гораздо больше, чем зверей"...таково мнение священника(((СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011, 11:47 
Не в сети
Посетитель

Зарегистрирован: 04 окт 2011, 22:48
Сообщений: 686
Откуда: Санкт-Петербург
CA_10 писал(а):
Между ребенком и собакой вы выберете собаку? :O А между СВОИМ ребенком и собакой кого будете выбирать?

точно ! :) а ещё кто-то из форумчанок сказал - что у неё комплект кошек и это труднее, чем ребёнок. А вы возьмите из детдома 9 детей. Кому будет легче - той, у которой 9 кошек, или той, у которой 9 детей. Ответ сам собой напрашивается - с кошками легче.

и дело даже не в спасении. просто многие люди животных реально боготворят, а к людям (своим ближним) относятся со злобой, ненавистью и нетерпением, а значит и к себе, потому что люди по своей сути (как созданы Богом) равны, только жизнь у всех разная...

_________________
Требовать благодарности за каждое из своих благодеяний — значит торговать ими ! (Поль де Курсель)


Последний раз редактировалось Юллия 13 ноя 2011, 11:55, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "..Должны учить детей любить людей гораздо больше, чем зверей"...таково мнение священника(((СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011, 11:49 
Не в сети
Старый знакомый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2008, 22:11
Сообщений: 11737
Откуда: м. Большевиков
CA_10 писал(а):
Между ребенком и собакой вы выберете собаку? :O А между СВОИМ ребенком и собакой кого будете выбирать?

Можно я за Дашу отвечу?
Для меня мои собаки- те же МОИ дети, как и человеческие. Поэтому вопрос, "кого спасать" (ттт ттт ттт) , возникнуть как то не может. ВСЕХ.
Разве как то возможно выбрать кого то одного из двух детей, младшего или старшего, девочку или мальчика, к примеру? :O :O :O

_________________
Собаки- это счастье, а "счастья" много не бывает)))
Изображение
Я девушка тихая, скромная... Тихо зарою, скромно отпраздную...)))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "..Должны учить детей любить людей гораздо больше, чем зверей"...таково мнение священника(СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011, 11:53 
Не в сети
Бан

Зарегистрирован: 01 апр 2008, 23:58
Сообщений: 14009
Ритта, Серафим как раз из последних волхвов был, пришедший к людям нести Свет и Знания. Он и сейчас есть. Да токмо не каждому дано его увидеть.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "..Должны учить детей любить людей гораздо больше, чем зверей"...таково мнение священника(((СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011, 12:07 
Не в сети
Частый гость

Зарегистрирован: 21 янв 2010, 11:30
Сообщений: 2464
Венечка (Аня7) писал(а):
Можно я за Дашу отвечу?
Для меня мои собаки- те же МОИ дети, как и человеческие. Поэтому вопрос, "кого спасать" (ттт ттт ттт) , возникнуть как то не может. ВСЕХ.
Разве как то возможно выбрать кого то одного из двух детей, младшего или старшего, девочку или мальчика, к примеру? :O :O :O

Там было четко написано
Цитата:
животные лучше людей, однозначно. лично я спасать буду именно их

Вот и заинтересовало - это касается посторонних людей или свой ребенок (мама, папа, брат, сестра) тоже останутся без помощи, но будет спасено животное? Судя по посту - своего ребенка тоже в морг (ттт), но зато будет спасено животное.. только как с этим потом жить?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "..Должны учить детей любить людей гораздо больше, чем зверей"...таково мнение священника(((СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011, 12:17 
Не в сети
Посетитель

Зарегистрирован: 04 окт 2011, 22:48
Сообщений: 686
Откуда: Санкт-Петербург
Венечка (Аня7) писал(а):
Для меня мои собаки- те же МОИ дети, как и человеческие. Поэтому вопрос, "кого спасать" (ттт ттт ттт) , возникнуть как то не может. ВСЕХ.
Разве как то возможно выбрать кого то одного из двух детей, младшего или старшего, девочку или мальчика, к примеру? :O :O :O

в истории, к сожалению, есть много случаев, когда людям приходилось выбирать - кого спасть... не дай Бог, оказаться в такой ситуации... а если спасти Вы можете только или собаку или своего ребёнка и спасти обоих невозможно ? ... дело не в спасении... почему все так зацепились за это ? дай Бог, чтобы в нашей жизни не было таких экстремальных ситуаций. просто в реальной жизни нужно ровно ко всем относится. лично я так считаю.

_________________
Требовать благодарности за каждое из своих благодеяний — значит торговать ими ! (Поль де Курсель)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "..Должны учить детей любить людей гораздо больше, чем зверей"...таково мнение священника(СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011, 13:10 
Не в сети
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2010, 21:27
Сообщений: 5670
Юлия, что пишите Вы - очень субъективно.

Вам любой даже священник скажет, что презирать жалость - гордынЯ

я четко написало что Ваше отношение к жалости - по моему написано точечно про Ваше отношение к жалости - это гордыня.

кстати во всем словарях русского языка жалость= состраданию.

даже не деятельная.

а антоним = безжалостность.


Юллия писал(а):
Жалость - это признание свершившегося факта, беспомощность, бездействие. Человек жалеет человека, потому что чвствует и свою вину в том, что тот не вполне счастлив. Жалость здесь является компенсацией за свое бездействие. Но, когда мы жалеем, то подсознательно радуемся, что у нас нет такого горя, как у того, кого жалеют. Он в наших глазах предстает жалким и беспомощным, практически неполноценным.
С высоты своего стереотипа мы можем, жалея его, и поосуждать, и поставить себя в пример, как образец для подражания, ждем благодарности.

Жалость к живым - оскорбляет их, живых. Жалость к живым унижает жалеющего.

и т.д.


это Вы так понимаете но это не абсолютное


Последний раз редактировалось Ритта 13 ноя 2011, 15:06, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "..Должны учить детей любить людей гораздо больше, чем зверей"...таково мнение священника(((СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011, 13:17 
Не в сети
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2009, 18:08
Сообщений: 4665
CA_10 писал(а):
Там было четко написано

Вот и заинтересовало - это касается посторонних людей или свой ребенок (мама, папа, брат, сестра) тоже останутся без помощи, но будет спасено животное? Судя по посту - своего ребенка тоже в морг (ттт), но зато будет спасено животное.. только как с этим потом жить?

Девушка очень молодая, импульсивная, категоричная....это пройдет.... {yee}
Да и писАть - это не значит так сделать ;)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "..Должны учить детей любить людей гораздо больше, чем зверей"...таково мнение священника(СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011, 13:22 
Не в сети
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2010, 21:27
Сообщений: 5670
Юллия писал(а):
кто-то из форумчанок сказал - что у неё комплект кошек и это труднее, чем ребёнок.
А вы возьмите из детдома 9 детей.
Кому будет легче - той, у которой 9 кошек, или той, у которой 9 детей.
Ответ сам собой напрашивается - с кошками легче.

...... многие люди животных реально боготворят, а к людям (своим ближним) относятся со злобой, ненавистью и нетерпением, а значит и к себе, потому что люди по своей сути (как созданы Богом) равны, только жизнь у всех разная...


ну это Ваше мнение, Вы так видите, кто Вам ближний, кто равен, обычно кстати кто ненавидит и животное не возьмет. даже одно.

слушайте, Вы читая видите не то что написано.

это Я НАПИСАЛА ЧТО У МЕНЯ КОМПЛЕКТ КОШЕК но начало и продолжение фразы абсолютно другое и абсолютно про другое.

Вы передернули.


как я внутренне отношусь к ...людям - мое личное дело.

МОЕ ЛИЧНОЕ ДЕЛО ,

требуется только не бить и не оскорблять открыто. а как внутри - я хозяйка.

а тема не про это - не про то что людей ненавидят

а про то что к животным относятся не должно.

реально. политика РПЦ и общества разрешает не помогает животным.

убивать их. например под предлогом чумы и т.п.

все разрешено.

нет защиты ни общества ни РПЦ.

тогда как людей общественная мораль и законы защищают.

а кто кого внутри любит - потемки. лучше не копаться.

главное - не действовать агрессивно.


Последний раз редактировалось Ритта 13 ноя 2011, 14:59, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "..Должны учить детей любить людей гораздо больше, чем зверей"...таково мнение священника(((СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011, 13:41 
Не в сети
Частый гость

Зарегистрирован: 21 янв 2010, 11:30
Сообщений: 2464
Тютелька писал(а):
Девушка очень молодая, импульсивная, категоричная....это пройдет.... {yee}
Да и писАть - это не значит так сделать ;)

В любом возрасте нужно думать, что пишешь на общедоступном ресурсе.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "..Должны учить детей любить людей гораздо больше, чем зверей"...таково мнение священника(((СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011, 13:50 
Не в сети
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2009, 18:08
Сообщений: 4665
CA_10 писал(а):
В любом возрасте нужно думать, что пишешь на общедоступном ресурсе.

Это Вы про молодежь?? {haa}


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "..Должны учить детей любить людей гораздо больше, чем зверей"...таково мнение священника(((СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011, 13:58 
Не в сети
Бан
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:56
Сообщений: 10918
Жаннетта писал(а):
это бесконечная тема, у каждого свое мнение.
Я говорила про спасение собаки или человека, когда им нужна помощь (неотложная) одновременно. Приоритет-человеку, однозначно ( для меня)
Да, среди священников возможно тоже встречаются нечестные, но это 1-2 процента и не нужно остальные 98 процентов хороших, честных, душу свою за других положивших не принимать во внимание. Просто грязь в глаза бросается, а чистота незаметна и принимается как должное, хотя трудов для этой чистоты немерено надо.



Мне статья понравилась. В жизни важно расставить приоритеты. Жизнь человека всегда в приоритете. Иначе это ....зоофанатизм.
Собака - друг человека, но это не человек.

Именно поэтому в ВОВ были собаке- подрывники.
А в Афгане и Чечне ( и в других локальных конфликтах) использовали собак для поиска противопехотных и противотанковых мин. Или надо было пацанов по минному полу посылать ?

Это не значит, что любить животных не надо. Надо, но не так как человека.

_________________
Чтобы выделяться из серой массы, не обязательно красить волосы в красный цвет или носить кольцо в носу. Достаточно просто не быть говном.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "..Должны учить детей любить людей гораздо больше, чем зверей"...таково мнение священника(((СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011, 14:00 
Не в сети
Частый гость

Зарегистрирован: 21 янв 2010, 11:30
Сообщений: 2464
Тютелька писал(а):
Это Вы про молодежь?? {haa}

На этом ресурсе - про всех. Это не болталка тинейджеров микрорайона, это ресурс, который читают не только "молодые и восторженные" .


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "..Должны учить детей любить людей гораздо больше, чем зверей"...таково мнение священника(СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011, 14:03 
Не в сети
Частый гость
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 янв 2011, 16:39
Сообщений: 2023
Не согласна со священником.Я не святая,посему,людей не люблю,но многих уважаю.любовь и уважение-разные вещи.А вот животных люблю,как люблю и маленьких детей,которые ещё не успели в этой жизни никому нагадить {crz}Если встанет вопрос о спасение чужого человека и моей собаки-спасу собаку,т.к. она-моя,я её люблю,мне без неё будет плохо.Да,я эгоистка,пусть я попаду в ад,но мне плевать на всё.Если встанет вопрос о спасении ребёнка и собаки-спасу ребёнка,это - материнский инстинкт.

_________________
Бог сказал: "Бойся слез обиженного тобой человека, ведь он будет просить меня о помощи, и я помогу"...
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "..Должны учить детей любить людей гораздо больше, чем зверей"...таково мнение священника(((СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011, 14:04 
Не в сети
Частый гость
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 янв 2011, 16:39
Сообщений: 2023
доктор писал(а):


Мне статья понравилась. В жизни важно расставить приоритеты. Жизнь человека всегда в приоритете. Иначе это ....зоофанатизм.
Собака - друг человека, но это не человек.

Именно поэтому в ВОВ были собаке- подрывники.
А в Афгане и Чечне ( и в других локальных конфликтах) использовали собак для поиска противопехотных и противотанковых мин. Или надо было пацанов по минному полу посылать ?

Это не значит, что любить животных не надо. Надо, но не так как человека.

Оля,значит,я приближаюсь к зоошизам {crz}

_________________
Бог сказал: "Бойся слез обиженного тобой человека, ведь он будет просить меня о помощи, и я помогу"...
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "..Должны учить детей любить людей гораздо больше, чем зверей"...таково мнение священника(СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011, 14:11 
Не в сети
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 авг 2011, 10:49
Сообщений: 116
Чем больше узнаю людей, тем больше я люблю собак !!!
"А в Афгане и Чечне ( и в других локальных конфликтах) использовали собак для поиска противопехотных и противотанковых мин. Или надо было пацанов по минному полу посылать ?"
У псякина больше шансов... При сегодняшнем оснащении армии. Лучше - газоанализатор, но кто же его в руки солдату даст?? Стоимость - как у самолёта...

_________________
Олег +7 921 7778392 http://vkontakte.ru/id14895686


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "..Должны учить детей любить людей гораздо больше, чем зверей"...таково мнение священника(СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011, 14:14 
Не в сети
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 авг 2011, 10:49
Сообщений: 116
Христианство отвергает возможность существования души у животного... Мусульманство - также. По - моему,только индийцы и буддисты признают животное РАВНЫМ человеку.

_________________
Олег +7 921 7778392 http://vkontakte.ru/id14895686


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "..Должны учить детей любить людей гораздо больше, чем зверей"...таково мнение священника(СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011, 14:29 
Не в сети
Частый гость
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2008, 15:25
Сообщений: 3640
Откуда: м.Академическая
[quote="Собачник"]Чем больше узнаю людей, тем больше я люблю собак !!!
[/quote/]

Кстати, одна из любимых цитат Гитлера. Не наводит на размышления?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "..Должны учить детей любить людей гораздо больше, чем зверей"...таково мнение священника(СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011, 14:30 
Не в сети
Бан
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:56
Сообщений: 10918
Жизнь...Спасение жизни.. война и пр..- это все крайние точки. Как и любые не штатные ситуации.
А в статье не написано, что человек главный или любить животных не надо. Просто у каждого должно быть свое место в этой жизни.
Все так устроено. Если поменять это местами, то это может плохо закончиться. Не обязательно сразу, как в экстримальной ситуации, а просто со временем станет понятно, что так не стоило поступать.

Я лично видела такую ситуацию в жизни.
На Новоладожском канале, когда он был еще достаточно новый, был сделан небольшой пляжик. В будний день там только бабульки с детьми и редкие взрослые люди.
Русло искусственное, поэтому пляжик, а потом сразу глубина.
Мальчик лет 8 стоял на большом валуне, после которого начиналась глубина.
Прошла баржа и ребенка смыло волной и потащило на глубину.
Метрах в 10, Ниже по течению ,сидели пацаны лет 20 с собакой.
Один парень сразу прыгнул, чтобы спасти ребенка. Собака прыгнула за ним.
Когда он пытался удержать ребенка над поверхностью воды, то его собака начала его " топить". Она просто лезла на него сверху.
Ему пришлось с силой оттолкнуть от себя собаку и она поплыла по течению.
Когда ребенка вынесли на берег, то они прыгнули на велики и помчались вылавливать собаку.

ИЛИ ОН ДОЛЖЕН БЫЛ ВЫЙТИ НА БЕРЕГ С СОБАКОЙ И ИЗВИНИТЬСЯ ПЕРЕД БАБКАКМИ ???
ИЛИ МОЖЕТ БЫТЬ ТОЛКНУТЬ РЕЧЬ, ЧТО СОБАКА ЕГО, А РЕБЕНОК ЧУЖОЙ И МОЖЕТ БЫТЬ ИЗ НЕГО БАНДИТ ВЫРАСТЕТ ??

Я считаю, что в экстремальной ситуации, когда не было времени на раздумья, этот мальчик сделал единственно правильный выбор. Не задумываясь.

_________________
Чтобы выделяться из серой массы, не обязательно красить волосы в красный цвет или носить кольцо в носу. Достаточно просто не быть говном.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "..Должны учить детей любить людей гораздо больше, чем зверей"...таково мнение священника(СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011, 14:34 
Не в сети
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 июн 2009, 15:58
Сообщений: 7385
Откуда: Приморский р-н
Девочки, не ссорьтесь!)))
Из темы на православном форуме
"Я хочу обратиться к нашим читателям, чтобы поговорить об отношении христианской религии к животным.
Дело в том, что граждан, неравнодушных к нашим “меньшим братьям”, у нас немало. Часто можно видеть, как сердобольные мужчины и женщины уже с утра несут миски с похлёбкой для бездомных щенков или котят. Большинство из этих людей верят в Бога, в искупительную жертву Христа и живут по Его заповедям. Однако не принимают учения Церкви (в частности, Православие) именно потому, что, по их мнению, оно отвергает ценность животных в мироздании и вообще считает их не достойными внимания со стороны человека. А это далеко не так.
Прежде всего, отмечу, что учения Православной Церкви о животных НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Имеются лишь частные мнения по этому поводу Святых Отцов, однако самой Церковью не утверждённых в качестве догмата. Поэтому мы и рассмотрим именно частные мнения христианских подвижников.
В этом вопросе существуют два важных аспекта. Первый: бессмертны ли души животных и наследуют ли они Небесное Царство; и второй: об отношении к ним Бога и людей.
Сторонники утверждения, что душа животного распадается в момент его физической смерти (в частности, Игнатий Брянчанинов) говорят следующее: всё, что не имеет в себе “образа и подобия Божия”, Царствия Небесного не наследует.
Однако этому утверждению имеется аргументированное возражение. А именно: в первозданном раю животные существовали (из Священного Писания известно, что Адам давал им имена (Быт., 2, 19-20 )). Причём, сотворены они были задолго до появления на свет человека. А всё сотворённое до грехопадения людей, как известно, было НЕТЛЕННЫМ! Следовательно, бессмертны были и животные. Так почему же в прежнем раю живые существа, которые не являются “образом и подобием Бога”, были, причём нетленны, а в раю будущем их быть не должно? Попытки объяснить подобное тем, что, мол, животные нужны были вначале для помощи людям в быту, - абсолютно безосновательны. По той простой причине, что Адам и Ева в раю НИ В ЧЁМ НЕ НУЖДАЛИСЬ! Ни в охране жилища, ни в истреблении мышей, ни в том, чтобы пахать землю. А среди продуктов, разрешённых им в пищу, согласно Священному Писанию, никак не фигурировало мясо.
А теперь обратимся к доводам тех Святых Отцов, которые по данному вопросу придерживались иной точки зрения (а таких намного больше, чем сторонников Игнатия Брянчанинова). В частности, св. архиепископа Луки Войно-Ясенецкого. Который для доказательства верности своих воззрений приводит цитаты Священного Писания:

- Излию от Духа Моего на ВСЯКУЮ плоть (Иоиль, 2-28);
- НЕТЛЕННЫЙ Твой дух пребывает ВО ВСЁМ (Премудрость Соломона, 12-1).

Из чего архиепископ Лука заключает, что “дух животных… НЕ МОЖЕТ БЫТЬ СМЕРТНЫМ, ибо и он – от Духа Святого” (НЕТЛЕННОГО – В.К.) (арх. Лука Войно-Ясенецкий: “Дух, душа и тело”, стр.135).
Далее он приводит замечательные строки из послания Римлянам св. апостола Павла:

- Тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих, потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего её, в надежде, что и сама тварь ОСВОБОЖДЕНА БУДЕТ ОТ РАБСТВА ТЛЕНИЮ… (Рим., 19-22).

Комментируя эти строки, архиепископ Лука пишет: “Вся тварь жила бы в свете и радости, если бы грехопадение Адамово не изменило судьбу мира…и в наставших печальных судьбах жизни она, по греховной воле Адама, которому Бог подчинил её, подпала суете, нестроениям и СТРАДАНИЯМ” (арх. Лука Войно-Ясенецкий: “Дух, душа и тело”, стр. 135). Из чего многие священники к тому же делают непреложный вывод о том, что мы перед животными – В НЕОПЛАТНОМ ДОЛГУ! Зверушки, птицы и вся Божия тварь получили болезненные и смертные тела из-за греховных поступков первых людей! В отличие от них животные перед Богом ни в чём виноваты НЕ БЫЛИ!
Что же будет с Божией тварью дальше? А дальше, на новой, обновлённой Земле, согласно Священному Писанию, “волк и ягнёнок будут пастись ВМЕСТЕ; и лев, как вол, будет есть СОЛОМУ” (Исайя, 65-25). То есть хищники, это порождение дьявола (который на вверенной ему Земле многое изменил по своему усмотрению), снова станут кроткими травоядными созданиями, какими и были задуманы Богом. Более того, по мнению создателя “Детского Катехизиса” протоиерея Максима Козлова, животные в Небесной Обители будут не такие, какими они были на Земле, а “преображёнными”, “включающими в себя некое лучшее”, что может быть взято из них (протоиерей Максим Козлов: “Детский Катехизис, стр. 34).
По слову архиепископа Луки, “бессмертие для твари не будет иметь того значения, что для человека. Её примитивный дух не может бесконечно развиваться и нравственно совершенствоваться. Жизнь вечная для низкой твари будет лишь ТИХОЙ РАДОСТЬЮ в наслаждении светозарной природой и в общении с человеком, который уже НЕ БУДЕТ МУЧИТЬ И ИСТРЕБЛЯТЬ её” (арх. Лука Войно-Ясенецкий: “Дух, душа и тело”, стр. 136).
Именно: “не будет мучить и истреблять…” К сожалению, греховная природа нынешнего человека такова, что он частенько становится ПАЛАЧОМ всего живого на Земле. Он видит в зверушках и птицах не душу, а исключительно мясо и шкуру. Но это ещё полбеды. Частенько он убивает животных на охоте и рыбалке уже не ради пропитания, а с целью РАЗВЛЕЧЕНИЯ! Человек, творящий такое, испытывающий удовольствие при виде страданий Божией твари, не имеет в себе НИ КАПЛИ ХРИСТИАНИНА! А если он считает себя верующим, то эта его вера с христианством абсолютно и в корне НЕСОВМЕСТИМА.
Сторонники убийства животных и люди, абсолютно к ним равнодушные, говорят так: это существа “неразумные”, они не имеют “духовной ценности”. Отвечу цитатой из Священного Писания:
- Ты любишь ВСЁ существующее, и НИЧЕМ не гнушаешься, что сотворил (“Премудрость Соломона”, гл. 11, стих 25). То есть Бог любит ВСЕХ созданных Им существ. И потому никто из людей не вправе превозносить себя над остальным творением Господа - тем более что разум и дух, коими мы так любим гордиться, являются вовсе не плодами наших трудов и усилий, а исключительно ДАРОМ Всевышнего!
Несколько слов о таком явлении как вегетарианство.
“Я дал вам, - сказал Господь первым людям, - всякую траву, сеющую семя… и всякое дерево, у которого плод… - сие будет вам в пищу” (Быт. 1, 29). То есть людям было позволено питаться продуктами исключительно РАСТИТЕЛЬНОГО происхождения. Это после грехопадения Адама и Евы, когда изменилась не только духовная, но и физическая природа человека, Бог, как бы внимая человеческой слабости, разрешил людям употреблять мясо некоторых животных. Об этом повествуется во Второзаконии. Однако если человек имеет в себе силы победить страсть к поеданию плоти, он должен это сделать. “Лучше НЕ ЕСТЬ МЯСА…” – читаем мы в послании св. апостола Павла римлянам (гл. 14, ст.21). А по словам митрополита Сурожского Антония, человечество должно постепенно возвратиться к той первозданной чистоте, какая была у первых людей при их сотворении. И прежде всего необходимо подавить в себе ХИЩНИКА. Причинение невыносимых страданий Божией твари и её убийство есть деяние, НЕ ДОСТОЙНОЕ человека. Известно, что христианские святые (Серафим Саровский, Сергий Радонежский, Николай Чудотворец и т.д.) не употребляли в пищу плоти. А каждый из людей, хоть раз в своей жизни видевший глаза животных, которых везли на бойню, не забудет это поистине трагическое зрелище: во взгляде наших “меньших братьев”, приговорённых человеком к смерти, чувствуешь осознание ими ПРЕДАТЕЛЬСТВА со стороны людей!
Каким должно быть отношение христиан к животным, лучше всего видно на примере православных святых. Преподобный Серафим Саровский возле своей землянки устраивал настоящую столовую для лесных зверушек. К нему приходили зайцы, лисицы, белки и даже медведь. Отцу Серафиму не только не могло прийти в голову наставить на них ружьё, но он не был и равнодушен к их бедам, никогда не отказывал им в хлебе.
По молитве преподобного Сергия Радонежского был исцелён слепой медвежонок, которого к его избушке принесла медведица.
Старец Герасим Иорданский извлёк занозу из лапы льва. Зверь после этого всю жизнь смиренно трудился со святым в монастыре. А когда старец умер и монахи привели льва на могилку святого, зверь громко взревел и тут же скончался…
Многие афонские старцы разговаривали с животными, как с людьми. Почитали даже пауков и змей.
Безусловно, отношение к животным нельзя доводить до уровня поклонения им. Недопустимо, скажем, тратить большие деньги на всевозможные стрижки и маникюры для своих питомцев, покупать им одежды и т.д. Нехорошо сажать их за стол вместе с людьми как членов семьи. Животные должны занимать среди людей подобающее им место. И Православие на это указывает. Но если подобная тенденция присуща в основном западным странам, то Россию в этом смысле характеризует прямо противоположное явление. А именно: к своим “меньшим братьям” у нас относятся как к неодушевлённой ВЕЩИ. Например, родители часто берут для своего сына или дочки щенка или котёнка - в качестве живой игрушки. И когда увидят, что их ребёнок больше с ним не играет, выбрасывают зверёныша на улицу. Обрекая четвероногого малыша на страдания и голодную смерть. Так поступать нельзя, это не по-Божески. Если христианин взял к себе в дом животное, он обязан ухаживать за ним - кормить, лечить и т.д. - ДО КОНЦА ЕГО ЖИЗНИ (в исключительных случаях – например, когда животное вызывает аллергию у ребёнка - необходимо найти для четвероногого питомца других хозяев или отдать его в приют).
И в этой связи хочу особо сказать об отношении к бездомным животным.
Вы когда-нибудь видели “подвальных” котят и щенков? Нет? Тогда послушайте очевидца: тощие, как скелеты, с выпавшей шерстью и гноящимися ранами, они сидят, съёжившись в комок, среди куч помёта или в зловонной жиже – забитые, запуганные и беспомощные… А иные из них (видимо, успевшие познать домашний уют), заметив человека, принимаются ЖАЛОБНО ПИЩАТЬ, из последних сил стараясь к нему подползти. И в их взгляде ясно читаешь: “Куда же ты пропал, старший брат? Помоги. Нам очень плохо!..” И если голодных, но здоровых ещё можно немного подкормить, то в случае больных и увечных остаётся только одно: плакать вместе с ними и молить Бога о том, чтобы Он поскорее прекратил страдания этих четвероногих малышей. Потому что помочь им ты не в силах! Закон тления и смерти на Земле непреложен (повторяю, по причине грехопадения первых людей!).
Но если имеется возможность помочь несчастным бедолагам, то христианин это сделать ОБЯЗАН. Не позволительно верующим во Христа пройти мимо голодного котёнка или сбитого машиной, но ещё живого, щенка!
Милосердие – неотъемлемая часть нашей веры. Человек с каменным сердцем по определению не может войти в Небесную Обитель. Причём, сострадание не бывает избирательным. Нельзя любить людей и в то же время презирать остальную Божию тварь. В противном случае такое “милосердие” фальшиво; а человеку в этом случае стоит честно ответить себе на вопрос: а есть ли в нём Любовь вообще? Или он только делает вид, что способен любить?И последнее. Недавно в одной из брошюр с рассказами о паломниках Дивеева я увидел фотографию, на которой был запечатлён мужчина, а на его плечах и вытянутых в стороны руках спокойно сидели голуби и чистили свои пёрышки. Глядя на снимок, я подумал: а ведь это, вероятно, и есть символ рая, где царствует Любовь между всем Божиим творением, ЕДИНОЕ БРАТСТВО ВСЕГО ЖИВОГО – людей, зверей, птиц, бабочек, букашек. Ибо все мы – пусть и в разную меру (кто-то “старший брат”, а кто-то “младший”), но дети ОДНОГО Небесного Отца."

_________________
Но есть и другое сострадание- Истинное, которое требует Действий, а не сентиментальных переживаний, оно знает, чего хочет, и полно решимости сделать всё, что в человеческих силах и даже свыше их.
Изображение


Последний раз редактировалось Ефимова Майя 13 ноя 2011, 14:37, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "..Должны учить детей любить людей гораздо больше, чем зверей"...таково мнение священника(СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011, 14:36 
Не в сети
Частый гость
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2008, 15:25
Сообщений: 3640
Откуда: м.Академическая
Спасибо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "..Должны учить детей любить людей гораздо больше, чем зверей"...таково мнение священника(СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011, 14:42 
Не в сети
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2010, 21:27
Сообщений: 5670
.


Последний раз редактировалось Ритта 13 ноя 2011, 14:52, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "..Должны учить детей любить людей гораздо больше, чем зверей"...таково мнение священника(СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011, 14:48 
Не в сети
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 июн 2009, 15:58
Сообщений: 7385
Откуда: Приморский р-н
Животные, в отличие от нас, не творят осознанного зла и в этом смысле, конечно, они лучше.

В этом смысле животных легче любить. И можно понять, почему некоторые люди говорят: "Людей я терпеть не могу, мне моя собака дороже, чем все люди, вместе взятые".
Как бы кощунственно ни звучали для нас эти слова, но доля истины в них есть.
Но только доля истины. Потому что, хотя животное и более безгрешно, но человек имеет большую цену, он - образ Божий, а не только тварь.

И бывает нередко, что человека не хватает на то, чтобы любить людей - не хватает любви и душевных сил, чтобы прощать, и чтобы сквозь все мерзостные наслоения на человеке видеть в нем образ Божий. Это, конечно. малодушие и дефицит любви.
Но тогда такому человеку Господь по снисхождению дает животное, чтобы он хоть на животных проявил тот слабый огонек любви, который еще в нем тлеет, не погас совсем.
И нередко через животных, благодаря животным такой человек раскрывает в себе источники любви, которые потом распространяет и на людей.

_________________
Но есть и другое сострадание- Истинное, которое требует Действий, а не сентиментальных переживаний, оно знает, чего хочет, и полно решимости сделать всё, что в человеческих силах и даже свыше их.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "..Должны учить детей любить людей гораздо больше, чем зверей"...таково мнение священника(СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011, 14:52 
Не в сети
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2010, 21:27
Сообщений: 5670
все же как человек любит СЕБЯ,....и верующий и неверующий уверен в своем превосходстве.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "..Должны учить детей любить людей гораздо больше, чем зверей"...таково мнение священника(СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011, 14:56 
Не в сети
Активист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2008, 20:25
Сообщений: 8665
Откуда: Петербург
куда вас понесло-то :) если у меня будет выбор - ребенок или собака, спасать буду по обстоятельствам. постараюсь обоих, если не получится - то того, кого получится. у меня уже кучу раз был выбор - собака или любимый мужчина. семейная жизнь или участие в форумских делах...кого выбрала? ответ вроде очевиден :) и я рада что вы уже не тинейджеры, что у вас много опыта общения с богом и священниками и вы так много и правильно мыслите...наверное, поэтому, такие статьи в журналах и появляются, и поэтому тинейджеры не хотят растить детей среди таких вот женщин, которые будут им на улице говорить "не трогай собачку - она заразна"...или "пройди мимо, это всего лишь собака...а ты в школу опаздываешь" или что-то в этом духе. Что-то я не верю, что все тут прям такие верующие. Верить надо внутри себя и поступать согласно нормам гуманизма. А не бегать в церковь в надежде, что ваши ошибки там простят. Тогда есть все основания не боятся остаться непрощенными. А я вот знаю, что все мои ошибки мне потом придется исправлять, и никакая церковь вам их не простит. Нашли "баньку для очищения себя любимых". Это в бане - помылся и чистый. По поводу, где писать и что - я сама разберусь, это не частная территория. В обсуждении участвуют все, кто хочет и высказывают свое мнение. Я же вас никакими словами не оскорбляю и не задеваю. Следите за речью. Я на личности не переходила, но уже вынуждают.

_________________
8-952-226-60-87
Даша
Собака лает, караван идет (с)
Ювелирные украшения с натуральными камнями viewtopic.php?t=121573


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "..Должны учить детей любить людей гораздо больше, чем зверей"...таково мнение священника(СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011, 14:57 
Не в сети
Частый гость
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2008, 15:25
Сообщений: 3640
Откуда: м.Академическая
Ритта писал(а):



не уверена что это оттуда. они все много чего говорили. при поддержке большинства людей, которых необходимо любить. и ставили опыты на собаках. и на их войнах умирали животные.
гитлер не уникален. наверное всегда и сейчас таких более чем достаточно. и их получается надо любить как самого себя. и т.д. и т.п.
не наводит на размышления.



Это и не "оттуда". Если мне не изменяет память, это или Гейне, или кто-то другой из немецких романтистов. Просто, этой фразой, очень часто, прикрываются человеконенавистники и убийцы. Такое ощущение, что любовь к животным у некоторых людей выросла из ненависти к людям.
Я люблю все живое, мне плохо не только тогда, когда обижают животных, но и когда вырубают деревья - до слез жаль. Но не сопоставима ценность человеческой жизни с жизнью животного, никогда.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "..Должны учить детей любить людей гораздо больше, чем зверей"...таково мнение священника(СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011, 15:00 
Не в сети
Бан
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:56
Сообщений: 10918
Ефимова Майя писал(а):
Животные, в отличие от нас, не творят осознанного зла и в этом смысле, конечно, они лучше.

В этом смысле животных легче любить. И можно понять, почему некоторые люди говорят: "Людей я терпеть не могу, мне моя собака дороже, чем все люди, вместе взятые".
Как бы кощунственно ни звучали для нас эти слова, но доля истины в них есть.
Но только доля истины. Потому что, хотя животное и более безгрешно, но человек имеет большую цену, он - образ Божий, а не только тварь.

И бывает нередко, что человека не хватает на то, чтобы любить людей - не хватает любви и душевных сил, чтобы прощать, и чтобы сквозь все мерзостные наслоения на человеке видеть в нем образ Божий. Это, конечно. малодушие и дефицит любви.
Но тогда такому человеку Господь по снисхождению дает животное, чтобы он хоть на животных проявил тот слабый огонек любви, который еще в нем тлеет, не погас совсем.
И нередко через животных, благодаря животным такой человек раскрывает в себе источники любви, которые потом распространяет и на людей
.


Главное, чтобы человек это понял, а не стал зоо террористом всех окружающих людей.
Все хорошо в меру.

_________________
Чтобы выделяться из серой массы, не обязательно красить волосы в красный цвет или носить кольцо в носу. Достаточно просто не быть говном.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "..Должны учить детей любить людей гораздо больше, чем зверей"...таково мнение священника(СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011, 15:01 
Не в сети
Друг хвостов
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2009, 12:40
Сообщений: 38263
Откуда: г.Всеволожск
Ефимова Майя писал(а):
И бывает нередко, что человека не хватает на то, чтобы любить людей - не хватает любви и душевных сил, чтобы прощать,

Мне сейчас не зватает таких сил...Сквозь всё то мерзостное и гадкое, которое есть в тех, не могу сказать " людях", убивших моих девочек и других собак, я не могу разглядеть никакой образ Божий...Мысли о них и пожелания им- только самые черные, жестокие и непечатные...Вот так...
Ефимова Майя писал(а):
Но тогда такому человеку Господь по снисхождению дает животное, чтобы он хоть на животных проявил тот слабый огонек любви, который еще в нем тлеет, не погас совсем.

Получается, как в зоне, где сидят приговоренные к пожизненному: обвешали стены камер репродукциями икон, взяли в библиотеке Библию и начинают изучать, к Вере приходить, начинают учиться понимать, жалеть, сострадать, любить...Не верю я такому...не придут, никогда..." Горбатого могила исправит".....

_________________
Человечий доктор-невролог,оперировать не могу,но молотком постукиваю знатно!Люблю собак,а овчарками-просто"болею"!
Они убили вас,Юсенька,Сонюшка!Бегите, нежные деточки.Простите меня,я не смогла...
Quem multa timore, ipse multis ad timor...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 186 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Предлагаю Пронефра, Рубенал, Порус
Отдам коронакэт
Продам бонхарен форте
Акция на сухие корма и паучи с 13.11 по 19.11.24
ЧС: Официальная заводчица системы ФАРУС, клуб Амур Нева в Колпино, СПБ
Отдам Дилтиазем Ланнахер 90 мг (18 уп.) И Дигоксин (3 уп.)
Ветклиника в Федоровском
Нужна инвалидная коляска для собаки- купить или где заказать.
Стерильные иглы без шприцев. отдам , мешок, Колпино. может кому нужны.
Акция от дистрибьютора на сухие корма и паучи для кошек и собак с 06.11 по 12.11.24
Нужна инвалидная коляска для собаки- купить или где заказать.
Белоостров. Кошки в лесу, беременные, котята...нужны кураторы, кошек едят лисы...
Кураторы, чья собака бегает Гаврилово?
СОС! В группе 26 кошек, огромный долг за лечение и корм. Кошки ищут добрые руки.
Ленинградские коты. У нас новенькие. Ручные есть) Много, разные.. Подбираем-лечим-раздаем!






Техническая поддержка