Внимание! Опрос: платные передержки

Уважаемые форумчане!

Проблема с платными услугами на форуме становится все более актуальной. Давайте обсудим необходимость вводить какие-либо ограничения.

В данной теме будем обсуждать только передержки.

Просим принять участие в голосовании

Народ, сайт становится все более утопичным... Я конечно и так с него почти ушла, но вот иногда захожу... Обычно уже в темах не участвую, тем более в подобных, но тут не удержалась...
Не заметили, что по сравнению с тем, что было пару лет назад, как все изменилось? Раньше просили помочь кормом, пиаром, передержкой... А теперь полно тем с названием "Нужен куратор!" - не задумывались, почему?
Люди боятся и не хотят быть кураторами, потому что читают темы на форуме и понимают, что это беспрерывная головная боль и всевозможнейший геморрой, в придачу к чему тебя в любой момент могут смешать на форуме с грязью за то, что ты сделал что-то недостаточно хорошо, по мнению форума...
Передержек мало и так. Платных, бесплатных - мало катастрофически. Потому что животных, нуждающихся в них - полно. Ну давайте, прогоните "бизнесменов". Вы что, всерьез думаете, что они тут же бросятся брать животных бесплатно? Ой, вряд ли... Люди, которые зарабатывают на этом деньги, хотят (а иногда и вынуждены) зарабатывать на этом деньги. Прогоните их - и Вы лишитесь еще ннного количества передержек. И будут на форуме крики - помогите передержкой, и не будет передержки... "Обязан брать одно животное бесплатно" - народ, вы о чем??? Кто кому чего обязан?? Как Вы человеку объясните, что он, оказывается, обязан держать у себя животное? Кому интересно он обязан - Вам лично? Форуму? На каком основании? Если он помогает животным из соображений жалости, совести, и имеет возможность такую - помогать, он делает это и сам, без ваших указаний, и низкий ему поклон. А кто-то готов это выполнять только как работу. Пусть выполняет, главное, чтобы он делал эту работу хорошо. И вот это нужно обязательно контролировать куратору...
Вы сейчас пытаетесь заставить людей заниматься благотворительностью. помощью бездомным животным. и как-то забываете, что благотворительность - дело добровольное. Вынудить к ней - не получится... Даже если очень хочется... Да, печально, что сейчас почти все стало платно - даже, например, пиар. Но это реальность...
И кто думает, что пытаться собрать деньги на оплату передержки собаки - большое удовольствие, сильно ошибается...
И все крики- не можешь сделать идеально - пройди мимо - привели к тому, что боятся, проходят мимо... Те, кто мог бы попытаться помочь... И процент животных, которым так и не достался пусть слабый, но шанс - растет...
Теперь новые крики - все обязаны брать на передержки бесплатно (типа, я же или он же - беру/берет!). Ну-ну. Значит, будет кризис не только с кураторами, но и с передержками, с которыми все и так ох как не здорово....
Будьте реалистичнее. Не нравится передержка - не пользуйтесь. Есть сомнения в передержке - поделитесь, выскажитесь, с фактами, не домыслами. Дорогая передержка - не пользуйтесь. Особенно, если есть другая... А если вдруг выбор (не дай бог) - заплатить такие деньги или оставить животное умирать? Оставить умирать? Лишь бы нехороший человек-редиска, который не хочет брать на передержку бесплатно-не заработал на спасении? Можно и так...

ПС на всякий случай - я не являюсь передержкой ни платной, ни бесплатной. Равно как и когда найду дом для последней собаки у меня на кураторстве, не буду больше куратором. Но куратором была для многих собак и нескольких кошек, и относительно бесплатных передержек было у меня только две за все время. и вовсе не потому, что очень хотелось платить деньги за передержки, учитывая, что их никогда нет, а собирать их, прося о помощи форум, тоже довольно нелегко и неудобно, потому что ты пожалел, подобрал, а теперь просишь еще кого-то сделать то же самое... А просто потому, что никто не рвался взять бесплатно. Даже платно - нужно было поискать. Чтобы была приличная передержка, которой можно доверять.
И да, я, как и многие, не приведу чужое животное в дом, где у меня маленькая хронически больная и непривитая собака. Потому что это мой член семьи, мое родное существо, и я отвечаю за ее жизнь. Мне хватило трех месяцев сидения на пороховой бочке после общения с чумными щенками. Мне хватило смерти моего любимого животного, которое я вытащила из страшной болезни - в то что это удастся не верил особо даже врач, пока занималась своими животными, и которое умерло, когда у меня на кураторстве было дофига животных - умерло по моей вине, потому что я слишком поздно заметила, что с ним происходит, потому что я все время была где-то на передержках, в клиниках, на встречах, возила корм, отчитывалась или просила помощи на форуме и т.п.... И хоть убейте, я не считаю, что нужно спасать другое животное ценой жизни своего. Хотя бы потому, что я за него первого взяла ответственность. Надо свои силы и возможности рассчитывать. Иначе потом бывает очень больно...
Форум делает все, по-моему, чтобы максимально ограничить шансы животных на получение помощи...

все точно и правильно сказано. под каждым словом подпишусь.

не только один наверняка есть и еще шифруются
я беру бесплатно ТОЛЬКО "от своих", под личную ответственность и доброе имя.

Настя, что Вы, я с большим уважением отношусь и к Кате и к Тане, т.к. они любят животных, к делу относятся ответственно, условия на своих передержках создавали (т.е. вкладывали и деньги и труд). Как раз я За такие передержки. Это и к Вам относится, разумеется.

Саша, я тоже, когда беру домой собаку, щенка, отношусь к ним, как к своим. Тем более, что они иногда своими и остаются.

Лена, ну давай мы с тобой друг с другом поговорим

+100
у передержки, хоть платной, хоть бесплатной есть свои риски
- недостоверность информации от куратора о животном, в результате которого могут пострадать свои
- животное может зависнуть на передержке, у куратора возникают "обстоятельства" и он сливается
передержка это однозначно работа, хоть волонтерская хоть на платной основе.
если подходить как тут писали"насыпать в миску и налить воды", через неделю будет "бабкина квартира"
ИМХО, важно соблюдение договоренностей, которое уже вообще никак не контролируется. потому и соседствуют темы, в одной обсуждают массовую гибель животных на передержке, строкой ниже идет бодрый набор на ту же передержку

интересная тема, злободневная, и грустная от этого.
Проголосовала за 2 пункт.Есть рынок, значит, есть спрос и предложение.Можно только как-то регулировать, чтобы цены совсем уж не шкалили.

Поддерживаю тех кто считает необходимым создание тем на каждую передержку, с отзывами о ней и тд.Еще ИМХО было б неплохо если б держатель передержки вносил в главпост ссылочки на темы тех звериков, кто у них сидел в скажем последние полгода и кто сейчас сидит. Все равно кураторы, ищущие передержку, будут просматривать профиль того или иного пользователя, кто эту передержку предлагает.Так время и силы съэкономятся. Но опять же на примере того ж ПИКа, есть темы, есть отзывы, в теме все тип-топ, а потом ПИК начинает трясти от скандалов на передержкахКто-то из кураторов не хочет портить личные отношения, что-то замалчивается....Человеческий фактор , а страдают животные.

ЧС передержек, только за, как впрочем, и белый.

Теперь об остальном.
Во-первых, по поводу того, что платность передержки так сказать стимулирует к пристройству. С одной стороны, да, куратор заинтересован пристроить быстрее, отсюда идет активный пиар и тд.Но есть и другая сторона медали(наблюдала на примере то же ПИКа, там все оч читаемо, тк цены там на передержку кошь 4500, собака 9000, за кошь с медуходом берут 300 р./день).Просьба не падать со стульев Возрастает опасность того, что зверика могут пристроить в первые более-менее подходящие руки...А потом идут возвраты, и снова по кругу...

Теперь о самом сложном.Что есть платные передержки, добро или зло?Откуда они пошли?Короче, кто виноват и что делать?

Сразу оговорюсь, я НЕ против нормальных, ответственных платных передержек за адекватную цену.Но когда они превращаются в концлагерь , возникает ?, а нафига такое "спасение"?Может, лучше было зверей на улице оставить?Больше шансов?

Платные передержки воспитали мы сами, это факт. Опять же вопрос, по каким причинам люди этим занимаются. Кто-то еле сводит концы с концами, работать по состоянию здоровья не может, и берет по божеским ценам определенное кол-во котомордочек на передержку, носится с ними как с родными, ухаживает, переживает... А кто-то просто нашел себе источник дохода, не особо обременительный...И что самое страшное, звери набираются в больших кол-вах,риски этого, думаю, всем понятны...

В принципе,согласна, что оплата за передержку это плата за покой куратора.Б/п передержек не докричишься просто, несмотря на свое доброе имя А бывает, договоришься. а потом оказывается со звериком такое, что нельзя его на передержку вот мой Томас Томас или договариваешься, а потом ночью человек пишет в лс, сорри, я передумала а зверик-то уже отловлен, что, назад на улицу Сильверка наш http://forum.covcheg.spb.su/forum/20-2151-1
Я это к чему?Просто ясно, что не всегда человек может выдержать давление домашних и проще отдать на передержку.Ну или когда зверь сваливается на голову, причем 100% домашний, кму на улице смерть как мой Мишелька Мишель

Еще потряс пассаж, что взять на передержку кошку это большие денежные расходы.Если зверик не больной, то это же не так.Ну что, много одна кошь съест-наполнителя использует...

А вообще, немного обидно за наших форумчан-старичков, которые мало того что берут на кураторство-передержку к себе домой, лечат-выхаживают, пристраивают...Дорогие мои, это вам! Намеренно по именам не называю,их и так все знают...

Так брала раньше
Теперь уже не беру - нам с уже накопившимися 7-ю кошками как-то тесновато стало
Куратор кошки, если нет других договоренностей, должен снабжать свою подопечную кошку на передержке кормом, всякими глистогонками, нести расходы на вет.услуги - это да, это правильно. А вот платить деньги чисто за проживание кошки в квартире у передержки - ну не понимаю я этого, хоть убейте.

Ответила № 3- оставить все как есть.
В целом соглашусь с Тами : "Будьте реалистичнее. Не нравится передержка - не пользуйтесь. Есть сомнения в передержке - поделитесь, выскажитесь, с фактами, не домыслами. Дорогая передержка - не пользуйтесь".

ну много не много , а 1000 в месяц набежит
для семьи с нормальным достатком пролетит незаметно(так там и работают обычно 12-14 часов в сутки)
а вот для одинокого пенсионера с 8000 инвалидской пенсии вполне ощутимо(к тому же если у него есть свои животные, а прирабатывать он по состоянию здоровья не может)

Да нет, меньше, правда, мы на 6 своих+3 на передержке оптом берем
Так это я в одном лице куратор-передержка а так "расходники"куратор ведь обеспечивает...

Ох, сложный вопрос... У меня сейчас 6 собак + две кошки + один пес на передержке (на контакт не идет, соответственно - пристраивать никак). А ещё есть внучка маленькая, из-за которой на работу не устроиться. Соответственно, с деньгами совсем плохо. И частный дом, вольеры. Казалось бы - вариант организации платной передержки - самое то, чтобы не просить помощи, а самой зарабатывать. А вот попробовала раз и больше не решаюсь. И собачка адекватная, и кураторы ответственные, и я старалась собачке внимание уделять, но... Она очень общительная, а в одиночестве, в вольере, лает и визжит. Круглосуточно! Мои, естественно, всегда готовы подхватить. Начались проблемы с соседями. Попросила кураторов забрать. Не срочно, но всё же. Забрали в оговоренный срок, всё нормально, но вот же ещё напасть: прямо перед передачей собачки, она разгрызла экзему. Мне слова худого никто не сказал, но вот нехорошо, как-то, получилось... Осадок-то, наверное, остался. И теперь вольер стоит пустой, денег нет, а я никого взять не решаюсь, хотя многим необходимы передержки, пусть и платные.
В общем, я думаю, надо оставить всё как есть. Передержки нужны, это бесспорно. И когда бесплатных нет, то платные - это выход. Здесь же все общаются, делятся информацией. Естественным образом будет регулироваться спрос: где всё хорошо, туда и будут обращаться, а где скученность и антисанитария - туда вряд ли собак повезут. И не стОит, имхо, гнобить людей, предлагающих платные услуги. Решились они взяться за эту работу - ну и хорошо. И ценник отрегулируется естественным образом. Можно, конечно, и 10 тыс. запросить, только кто ж такой услугой станет пользоваться? И, конечно, надо четко оговаривать требования, смотреть условия. Чтобы куратор имел полное представление об условиях проживания животного на передержке.

Может Вам имеет смысл брать щеночков от месяца до трёх, штук несколько сразу, что бы им не скучно было? И щенкам спасение и кураторам польза и Вам денежка?

НичейЁжик
Щенов - в вольер? Им же воспитание нужно, тут каждый час важен - растут-то быстро. Да и кураторам неудобно: лучше всего пристраивается малышня, их надо быстро пиарить и передавать, а я довольно далеко от Питера, не наездишься. Я, скорее, склоняюсь к тому, чтобы старичка-старушку на доживание взять.

С передержками всегда было туго.И с платными,и с бесплатными.Дело не в этом,а в отношении.
На форуме есть платные передержки,ответственные,добросовестные,у них сидят ухоженные собаки-кошки.Для передержки это как работа.Которую она выполняет на 5
+Думаю,у каждого куратора есть на примете такиая передержка.

А есть передержки,у которых-концлагерь,набрано куча хвостов,а толку?одни проблемы..
Наверное,нужен ЧС,а кураторы сами решат-отдавать или нет.


По поводу передержки и стационара.Нелогично сравнивать эти два явления.Стационар в клинике-это частная организация,которая платит налоги и тд.
Передержка-явление необходимое на форуме,есть спрос,есть предложения.Есть вполне адекватные,есть с завышенными ценами,не для форума бездомным,а ближе к зоогостинице.

от себя лично.У меня на передержке сидела Леся,вроде как я стала ее куратором,вернее сначала сокуратором,потом как то получилось,что и куратором.сидела с ноября по конец февраля.У меня мысли не было собирать ей на свою же собственную передержку денег на форуме,помогали только кормом,тк купить мне его не на что.

Логично,что платная передержка имеет 1-2 бесплатных места(в зависимости от маштаба)

а еще цена на передержку форумской собаки-бездомыша должна существенно разниться с ценой на хозяйского хвостика.форум то помощи бездомным,если на главной странице почитать...

Соглашусь, что кошку не сложно передержать дома бесплатно, особенно если в квартире нет родственников.
Их ежедневные возгласы недовольства шерстью, запахом, поведением зверя, умолкают только если этот дискомфорт компенсируется материально.

Но даже когда кошку берут в квартиру платно, в клетку, по цене 3000 в месяц, то это все равно лучше для кошки и дешевле для куратора, чем стационар.

Анна,а вот тут отличие ХОРОШЕЙ передержки от тех кто зарабатывает деньги.Если это нормальная передержка то расходы за то что произошло по ее вине она возьмет на себя![/quote]
Согласна, только есть ли такие примеры...
тут уже не раз обсуждались передержки, новички и старожилы писали свои неудачные опыты с передержками, доходило и до очень печальных тем.
И опять же, ну вот кто определить виновность передержки? Всё можно вывернуть, как угодно тому, кому угодно. Ни одного примера не помню, чтобы передержки как -то исправляли ситуацию [/quote]
Плохо смотрите.Примеры есть

ИМХО,но если ты занимаешься бездомными,то домашних лучше не брать.По край ней мере где больше 4 собак...
1.Это риск для домашних собак
2.условия содержания для бездомных портятся(а поверьте мне они и правда портятся)
Я сейчас не имею в виду те передержки,которые берут одну домашнюю,одну бездомную.А тех кто "специализируется на бездомных"(если можно так выразиться)

Не читала тему,потом полюбопытствую.
Мне интересно-я передержка.
Я за то,чтобы передержка была ПРОЗРАЧНОЙ. Чтобы она чётко и ясно для всех обнародовала свою Цену,Условия,Пожелания и др.
И,не те здесь деньги,чтобы "откатывать" в скорую или куда-то там ещё, платить налоги или другое. Если лично мне придётся это делать-я просто-напросто уйду отсюда как любая передержка-пл. или б/пл. Есть другие ресурсы "делать" бизнес . И буду лично по телефону предлагать свои услуги тому,кто меня заинтересует. Но я же не всех могу "увидеть"-а кому то мои услуги оочень даже могут быть нужны,но вот никаких контактов со мной он здесь видеть не будет,и,кто знает,может это и окажется "гибелью" для очередных котят или кота.
Много можно всего написать-щас некогда. Я за вариант "Пусть всё-как было". Люди умеют думать-и пусть сами решают-куда им и с кем сотрудничать в этом вопросе. Не стОит им навязывать неудобные для них правила и мешающие спасать животных(я о кураторах). Этими правилами(налоги и остальное)-прогоните ,возможно, ценные передержки. А "проходимцы"-они везде найдут лазейки и ходЫ,а пострадают кураторы со своими животными.Вот так я думаю.

Три года я занималась передержкой,бесплатной.А вот теперь вынуждена буду брать за денежку.Почему вынуждена? Да потому что передерживала щенков(кто занимался щенками знает насколько это бывает разорительно) Всех своих щенков в попу целовали,но возможности находится с ними 24 часа в сутки нет.Как результат дочка спит практически на досках,ее диван успешно доел последний малыш.Муж сказал хочешь заниматься щенками,сделай так что бы семейный бюджет не страдал.До того как сделали антивандальный ремонт,каждые 3 месяца квартиру в порядок приводили.Нет я не перестану помогать бездомышам,буду брать одного бесплатно,а второго за денежку.Но не все же могут брать нескольких.Я как передержка,готова открыть про себя тему с отзывами,мне скрывать не чего.Однозначно я за ЧС,за прозрачность передержек.Но диктовать кому чем заниматься....Ну ограничат здесь передержки,ну пойдут они вконтакт,кому от этого лучше станет?

Примеров "вывертов" действительно много!
Заболел парвухой непривитый месячный щенок, через неделю нахождения на передержке -виноват куратор, а не передержка.
Сбежала собака из вольера, виноват куратор, который был за 100 км от места.

Если передержка не дает НИКАКИХ гарантий сохранности как самого животного, так и его здоровья о чем речь? Таких только в ЧС.

Я имела в иду что и положительные примеры есть.
Наталья,да есть передержки которые "ни в чем не виноваты",Есть которые берут на себя ответственность.
Но так же есть и кураторы,которые бросают животных,которые тоже ни в чем не виноваты(это как отправить заведомо агрессивную собаку,а сказать что она золото!)

Вот из педагогики ещё скажу. Когда педагогу вверяют родители своё чадо(отдают на передержку )-этот педагог гласно или не гласно ,НО Обязан отвечать за Жизнь и Здоровье этих детей. Вот то же самое должно быть и с передержкой животных.Я на полном серьёзе.
А диктовать-сколько денег надо или не надо брать,сколько времени там будет находиться собака или кот,КАК распоряжаться этими полученными передержкой деньгами-это,простите,как залезть в личную жизнь. Я-не позволю.

Пока не будет единых критериев оценки происходящего, порядка на передержках не будет.
Качеством услуг, большинство платных передержек озадачится, только при конкурентной борьбе.
Поэтому высказаться можно и нужно, а рычагов воздействия на цены и качество платных услуг пока никаких нет.
Выход, на мой взгляд один - поощрение создания новых платных передержек. Будет конкуренция - будет расти качество платных услуг и снижаться цена.

Если большинство согласно, что передержек не хватает, может удастся договориться "о ненападении" на новые платные передержки?

это и так бесконечно поощряется - от этого и цены растут
не лучше ли пропагандировать создание БЕСПЛАТНЫХ передержек? многие появляются из контакта (бесплатные), можно проводить ликбез и за незначительные деньги и техподдержку стимулировать БАБУШЕК у подъезда взять на передержку животное.. напечатать макетики-флаеры, коротко и ясно и тел диспетчера по передержкам, например (у бабушек зачастую нет интернета). Стимулировать надо именно бесплатные передержки, о существовании которых многие и не подозревают даже.

По поводу платной передержки... Я сейчас собираюсь взять вторую собаку, с проблемами, заранее длительным лечением... Но я ветфельдшер, хоть и по образованию только, и жена - действующий вет.врач. Да расходы будут серьёзные, НО это не возить собаку в клинику, платить только за лекарства. А это ОЧЕНЬ разные расходы, поверьте. Да и диетическая кормёжка - хороших денег стоит, если не умеешь из натуралки то же состряпать. Когда самой старшей делали пиометру, только эта операция обошлась бы в 2-2.5 тыс. $, и делали мы её 5 часов. Так что грамотная передержка - может в большую копеечку влететь.Особенно если держать крупных собак, да ещё и проблемных. А если за собаками действительно следить - так и работать не понятно, когда...
Я, правда, на передержку не возьму собаку... Что в эти лапы попало - то моё, уже никому не отдам.