Школа злословия. О собаках и зоозащитниках. Кто не смотрел?

Боюсь, что из Разного перетечёт в Ринг...
http://vkontakte.ru/video23034071_157461762

И я отбивалась от стаи камнями.. а чем еще? Травматикой? В том же любимом парке 300-летия прикомили стаю - швырялась из кустов на все проходящих. Мои драться не умеют (даже если бы умели - не дала бы), вот и кидала камни, что б хоть дистанцию держали, а вцеплялись в собак. Естественно - ни разу не попала, но хоть как то можно было пройти мимо. Кстати - стая эта недолго просуществовала, на ее месте появилась пара собак - ласковые и шли к людям. Одну забрала моя знакомая, вторая предпочла ночевать в подъезде, а гулять сама.. Она была такая толстая Подходила ко всем на выгуле и честно выгуливалась за компанию, получая вкусняшки...Очень аккуратно ела, скандалов с хозяйскими не устраивала - ее все любили и выгуливались с ней с большим удовольствием.

да кто тебе сказал, что они безнадежны? они ЖИВЫЕ!! я не жалею ни об одном щенке-дичке, которого пистроила, социализовала, адаптировала, вырастила, потратила деньги!!!! ни об одном! и на хрен тогда создавать такое сообщество, как хвосты, когда выбирать кому помогать, а кого просто в расход. этак мы скоро будем спасть только породистых, ибо дворняжки-это шалабушки!

еще раз определение Типикиной дикой собаки, записано с ее слов, останавливая запись

"домашняя-ленивая, вальяжная, уважительно потягивается, поднимает уши и виляет хвостом, живут в одиночку, подходят к людям, клянчат еду"
"дикая-прочное социальное образование собак, из которых что то выбегает вперед и начинает тявкать, как правило молодое животное, щенок"

не передергивай, пожалуйста.
про "которые готовы убить за еду, территорию и суку" она говорила в контексте стерилизации, что стерилизация не убирает территориальную агрессию и за еду.

Ксюша, ты среди "своих" стай видела визгливых шакалистых воющих от близости человека собак, не подходящих даже к пище, оставленной людьми? Посмотри еще раз интервью - вопрос об определении дикой собаки, надеюсь, отпадет совсем.

По поводу "дикие стаи в городе не живут" - Ник, приезжай гулять в Юнтоловку, покажу. Нас с Басей и Пеппером уже несколько раз пытались сожрать. Ну и нафиг такое соседство сдалось?

это не зоопсихолог, это кинолог!!!!!
более того,собаки с трусливой агрессией гораздо опаснее, чем просто доминанты и исправить это невозможно

по большей степени стаи, что живут в городе-трусливо-агрессивны и как раз Типикина предлагает и агитирует кидать вних камнями, чтобы научиь не подходить к человку, точнее держаться подльше от человека.

а еще там маньяки бродят. я бы туда и собаками не пошла и вовсе не из-за бездомышей..

Ника, адаптировать несоциализированных и диких - это личный выбор каждого. Только не надо возводить эту деятельность в ранг единственно верной, когда рядом ТЫЩИ тех, кого социализировать и адаптировать не надо и кто не выживет на улице. В том числе и породистых. Они тоже ЖИВЫЕ. И люди с домашними питомцами, проходящие по территории стаи, тоже ЖИВЫЕ. И потенциальне хозяева тоже хотят ЖИТЬ, а не ежедневно БОРОТЬСЯ ЗА ВЫЖИВАНИЕ рядом с ДИКИМ ПСОМ.

Neznayka, Вы признаете, что в стаях преобладают трусливо-агрессивные особи и что исправить это невозможно.
А каких трудных по Вашим словам Вы тогда адаптируете?
Я общалась и с кинологами и с зоопсихологами. Разница есть - кинолог действительно врядли поможет в случае такой собаки.

да, признаю, что в некоторых случаях, если собака в стае лает на человека, это трусливость, что может привести к покусам, если человек будет настаивать на общении. такая собака не нападет на человека, просто проходящего мимо.

где я говорила про трудных? я говорила, про щенков-дичков от бездомных собак, которые не социализованы и не адаптированы. трудность в одном,во времени,которым располагает человек.

открою Вам секрет, именно кинолог и может помочь. а знаете как? беспрекословное подчинение и исполнение команд, чтобы собака ни о чем думать сама не могла, а выполняла то, что хочет хозяин.

Отбивались, или швыряли камни потому что собаки не попрошайничали и не поднимали ушки? Определения Типиконой даны весьма четко. И по моему мнению они не корректны.
Из мои стай ни одна собака не подойдет к человеку, они ходят или лежат мирно не смотря на людей, но если проявить интерес убегут. Думаю если начать ловить могут и цапнуть, они дикие, но не опасные.
Еду не берут по крайней мере в присутствии меня(хотела одну стерильнуть, там одна сука щенков принесла. Фиг, только ежели стрелять снотворным) .
На территориях с большой проходимостью(город, кроме пром зон и лесопарков), у стай отсутствует территориальная агрессия.

Да, все правильно. Я очень даже согласна с Neznayka и Ксюндель. И дички у меня были, которые уже давно не дички - дело времени, сил и затрат. Выбор каждого в отдельности - быть или не быть.

Мне один собачник на прогулке рассказал, что там, где они раньше жили, ризен загрыз их старичка шарпея, и он ничего не смог сделать, такой страшный и неуправляемый был ризен, даже хозяин с ним не мог сладить.

Правильно она все говорит. Раньше действительно было ОЧЕНЬ сложно приобрести собаку. Когда был жесткий контроль за владельцами собак и была жесткая ответственность не было случаев неадекватного поведения либо собаки либо владельца.
Я взяла лабра себе, я как взмыленная побежала искать профессионального дрессировщика, так как кинолог не помог вообще. Дрессировщик был очень жесткий, но собака поменялась вообще в поведении. Сейчас очень часто вижу и слышу о том, что лабры отдаются в связи с тем, что слишком агрессивны или кого то покусали, я понимаю, что это владелец и только владелец виноват и нельзя таким владельцам служебные породы брать вообще.
Правильно она сказала, что в проблеме с бездомными собаками виновата только власть. И правильно, что дичков нужно изолировать ГУМАННЫМ способом от общества людей.
Не помню, что бы в 80х-90х годах люди ходили и травили собак на улицах изощренными способами.
Не было этого, а сейчас страшно и за плюшек у метро и за свою, потому что из-за одного неадекватного владельца страдают очень многие.

Ну о чём спор? Вас почитать,так кто о чём,а вшивый о бане Каждый увидел и услышал то,что хотел и теперь отстаивает свою позицию.На мой взгляд,в рамках передачи Типикина просто не могла по полочкам разложить всё,всё,всё.
Лично я во всём с ней согласна.
А дикая собака или не дикая? что далеко ходить то,возьмите в пример Морковку
Она живёт у меня с 09,09,10 ну за три то месяца можно привыкнуть,ан нет,с руки есть не будет,в вольере сидеть категорически отказывается и далеко не уходит,но и на месте не сидит,сыта, а по помойкам всё равно болтается,не рычит,не скалится,и делать можно с ней всё,что угодно,но на контакт то собака идти не хочет,не нужно это ей.
Ну так дикая она или нет? Да возможно если её взять в квартиру,то может быть,а может и не быть
и что с такой собакой делать,вывезти обратно в город,пусть там,там прокормиться легче,но опасней или оставить в лесу? безопасней но голодно и как быть?

Действительно -ощущение разговора глухого с немым. Каждый слышал то, что настроен был услышать. И даже сейчас обмениваясь мнением многие не слышат друг друга...
Мне понравилась идея передачи, может и спорное содержание... И принцип практически монолога использован не плохо, информативно.
Человек высказал свою вполне понятную точку зрения на проблему. Боюсь -не все, в т.ч. из спорящих здесь, готовы в течении 40 минут удерживать внимание слушателя...

Считаю, что адаптация каждого конкретного животного слишком индивидуальна. Часто "зов природы" в животном заложен генетически и когда животное идет за помощью к человеку то он (человек) ему нужен реально. И спасать нужно таких животных. А для остальных -естественный отбор. Понятие естественного отбора при этом я не отождествляю с человеком с дубиной.

Никому в голову не приходит адаптировать племя человеческих дикарей, живущих в джунглях по своим законам. Их начинают "Лечить" когда их интересы идут в разрез с окружением. Так и здесь.
Абсолютна согласна с необходимостью усиления ответственности владельцев собак. Закон должен регулировать не поведение собак (что с моей точки зрения не имеет смысла), а поведение собаководов.

Спасибо тем кто дал ссылку на передачу.

..Я лично не знаю таких счастливых владельцев домашних породистых собак... У нас мама ( ВЕО) и от нее дочь, живущая с нами- ничего не сгрызли. Проходя мимо ( на работу) 4 проходных, там живут местные,просто прикормленные стаи я то же имею в карманах камни.Иначе не пройти:окружают-набрасываются, тк их там все кормят.И я же еще и виноват!

Я вроде написала достаточно понятно


Там была именно стая - один подрывался из кустов и начинал облаивать, а остальные - окружали. Ощущения были .. не очень приятные. "Кураторы" этой стаи - полные идиоты, они прикормили собак и построили им будки в 100 метрах от центрального входа, по крайней дорожке к внешнему забору. Там. где максимальная проходимость людей. Вот эту стаю и убрали. В этом же парке (ну до мая я их видела) - сделаны еще будки, живут 3 собаки, но это место на самом краю парка у стройки, там собаки живут как минимум два года. Они далеко, народ не часто в ту часть парка заходит. И собак никто не трогает. А первые.. облегчили себе жизнь - зашел в парк, прошел 50 метров, накидал костей и обратно домой.Вот это как раз "безумные зоозащитники" и были. Ничего не зная о собаках и думая. что помогают им - в итоге сделали все, что б собак на этом месте не было.

И у меня такая живет, уже второй год, агрессии нет, но и радости от общения тоже... Найдет укромное место типа "под диваном" и лежит там в покое, не очень-то ей и хотелось с людьми жить... Так и будет жить у нас, кому такая нужна

никто не спорит с тем , что надо изолировать опасных собак. но в том-то всё и дело ,что Типикина дала определение такое, по которому каждая собака не виляющая хвостом человеку-опасная! и камнями и кирпичами она предлагала в них швырять не когда они к вам агрессивно настроены , а в любую собаку не дружелюбную-чтобы вообще к человеку не шли! В общем ладно зоозащитники, но любой не имеющий к собакам человек после просмотра -будет ещё больше негативно относиться и бояться собак.

Подпишусь под каждым словом Елены Николаевны!