Подскажите советом, что делать.. мой такс опять на меня бросился.. готова его усыпить...

Уважаемые форумчане, нужен ваш совет...
Знаю, что многие меня сейчас осудят, но выхода из сложившейся ситуации не вижу...
Вот сейчас.. все еще находясь на адреналине.. я готова усыпить свою собаку...
Расскажу все по порядку:
21.08.08 г. - на ж/д станции в Песочном поздно вечером на автобусной остановке под скамейкой я нашла таксеныша, который бросался к каждой машине и маршрутке. Собака была в 2 ошейниках, я пожалела его, т.к. рядом лес, частный сектор.. и забрала домой. Клеили объявления, зарегистрировала в Потеряшке, искали старых зозяев - безрезультатно.
Как оказалось - такс с характером. Первое время оккупировал кровать, и мог броситься на любого, кто заходил в спальню. Несколько раз кусал меня и мужа, причем не просто кусал.. а хватал - и рвал...
Советовалась, прочитала много литературы, вроде агрессия прошла..
В январе прошлого года, он открыл в спальню дверь и залез под одеяло.. ночью я его толкнула во сне.. проснулась, от того, что меня просто жуют - результат - разорванная рука и предплечье.. гематомы не сходили 1,5 недели... Отходила его тогда так - думала реально убью...
Через 2 месяца.. в марте 2008 - сидел вилял мне хвостом, наклонилась погладить.. не над ним наклонилась.. присела рядом... Мгновенье, и он вцепился мне в лицо... Я кричала на весь дом, наверное даже на улице было слышно.. щека была похожа на фарш... Повезло с хирургом, попался ювелир... Он не стал зашивать мне лицо, чтобы не осталось следов.. он по какой-то методике склеивал мне его.. в раны завели катетеры, через которые сначала откачивали гной, потом стали туда заливать ферменты.. которые склеивали ткани.. 3 процедуры в день в течение 2 недель.. потом убрали катетеры и еще полгода - ничего нельзя.. ни тереть, ни загорать, ни мазать никакмим кремами и прочее, пока не закончатся формироваться рубцы.. До сих пор вспоминаю этого хирурга.. он врач военно-медицинской Академии, кафедра полевой хирургии.. Теперь об этом случае напоминают 2 маленьких незаметных шрама над губой.. а тогда я думала, что нужна будет пластика...
После этого случая мы прошли курс корректировки поведения у кинолога, который читает лекции на высших офицерских курсах кинологов... Результат был потрясающий.. собака, которая не давала даже лапы себе протереть, потсоянно показывала крысы, стала послушной и позволяла взять себя на руки...
Год практически прошел без потрясейний... Потом в нашем доме появился Бась - взяла его на передержку.. метис тибетского терьера... Бась получал от Малыша, но по делу - залез в его миску, взял его игрушку.. я пресекала это.. но один раз он до крови разодрал Басе ухо, в следующий раз - нос...

Буквально 2 недели назад, когда мы уже переехали на новое место жительство (тот дом, в котором мы жили сгорел) ко мне пришли гости.. я преградила Малышу (таксу) дорогу, он мешал пройти человеку.. в итоге Малыш вцепился мне в ногу.. вцепился так, что гематома сошла только неделю назад.. и до сих пор не зажили раны... Была воспитательная "беседа"..
Позавчера... спал на подоконнике в спальне и о сне свалился на меня.. испугался и прихватил за плечо... просто поцарапал зубами.. но синяк остался - огромный... Не поленилась, провела воспитательную "беседу", выставила из комнаты в коридор...
Сегодня.. 40 мин. назад.. Проснулась, Малыш залез на кровать и начал гладиться - проситься на улицу.. тихонько заворчал.. я сказала: "На крого ты рычишь".. Повилял хвостиком.. и через секунду бросился.. вцепился в руку так, что я закричала от болевого шока.. мотал ее, потом отпустил и в тоже мгновенье бросился мне, целясь в шею.. спасла реакция - зарылась лицом в подушку.. отделалась разорванной мочкой.. Укус пришелся как раз скулу.. Опятьь спас Бась - бросился на Малыша и отогнал его.. Одела на Малыша рывковую цепь... отходила так.. честно.. был соблазн подержать дольше в воздухе на цепочке.. чтобы до конца...
Теперь вопрос - подскажите, что делать... МОжете кидатьв меня тапками, но сейчас я в таком состоянии, что реально готова его усыпить.. собака опасна.. и не толкьо для меня.. Да, он боится моего строго голоса, он понимает, что ему потом будет некомфортно и больно.. Но так жить дальше тоже не могу... Люблю его.. но подвергать себя и окружающих меня людей опасности - не могу... Пристроить его - его убьют или опять выбросят, как уже раз сделали.. Опять заниматься с кинологом, но мы с ним только что разговаривали.. это характер.. доминантный кобель.. тем более такс...
Знаю, что в Европе таких усыпляют, муж не раз мне об этом говорил, но я не могла этого сделать.. стоило посмотреть в его глаза.. А сейчас.. готова.. смотрю на свою насквозь прокушенную опухшую руку, которой сейчас не могу даже шевелить - и жалко себя становится...
Мой тел - 8-911-769-01-96

Почему плохой?
любой совет,который предлагает реальную помощь-хороший:)

Моя собака тоже очень избалована, постоянно тискается и зацелована, но когда то мне потребовалось обратится к специалисту, результат: в любой момент достаточно условного звука (слова) и собака сразу же прекращает что-либо делать. Замирает и ждет разрешения продолжить. К миске с едой подходит только с разрешения и может перед ней сидеть часами, пока разрешения не будет есть не имеет права. Если она ест косточку, то я и мои родственники в любой момент могут подойти и забрать эту кость из пасти, она не кусит и не рыкнит, подождет, когда ей вернут лакомство. Тем не менее, она искренне считает себя вожаком, всячески это показывает другой собаке, но без агрессии и в рамках позволительного ей поведения.

Наверное, с этого надо было начать. Прежде, чем думать об усыплении.

Извините, что вмешиваюсь, но тоже хотела поделиться опытом:
- с Натальей Криволапчук мы работали, когда были проблемы с собакой и ужасно недовольны. Сплетни не буду разводить, могу в личку написать, если что.
- кастрируйте обязательно!
- у нас был кот, Кузечка, такой же как Ваш такс. Это был Гитлер с хвостом, после кастрации стало полегче, но у нас семья специфическая- дома обожествляли животных и Кузечку никто не смел наказать
- держите его в клетке, особенно ночью. Он потом привыкнет, что это его домик.
Выздоравливайте!

Мария!
Наш Бимуся был ну ооочень доминантный кобель! Мы из-за этого его на улицу 6 лет не выводили и за него и за собак, детей, прохожих переживали. Туалетик продумали, год он привыкал к нему, большой был акуратист, никак не соглашался дома дела делать.
Если бы у нас в стране устраивали конкурсы на самое ужасное домашнее животное - был бы чемпионом!
Прошло это у него только с возрастом. Пёс был среднего размера. В шесть начал успокаиватся, к двенадцати пришел в норму и стал безопасен для всех.
Больше всего его раздражал вид других кобелей, большего чем от размера. Если Вы держите ещё одного кобелька, тогда лучше, что бы они никак не встречались. Например сегодня один в закрытой комнате сидит, а другой по квартире гуляет, а завтра наоборот. Совместные прогулки вполне возможны, но как только в дом, то сразу по разным углам.
Выгуливать его надо с хорошей нагрузкой, что бы сил не оставалось. На ночь сажайте его в клетку. А то вдруг набросится. Если его перед сном нагулять побольше, покормить и в клетку, он скорее всего будет сидеть спокойно. Со временем привыкнет. Если не в клетку, тогда на поводок короткий цепляйте на ночь.
Нагружать его физически можно и давая поплавать в ванне или бегать на специальной беговой дорожке.
Кастрация его подуспокоит, будет спокойнее, но проблемму целиком не решит.
Бить и ругать никак не поможет...
Мы своему нашли маленький намордник и если надо было лапы мыть, когти подстригать, расчесывать и др. Тогда все в наморднике.
Общение с ним лучше без резких движений. Мы со своим спорить перестали и стало легче.
Как вариант можно рассмотреть появление у Вас в доме третьей собаки, намного крупнее чем таксик ... Будет защищать Вас от него.
В клетке лучше чем усыплять...
Терпения Вам!

Извиняюсь, что встреваю...Совет хороший, дрессировщик тоже может быть замечательным. Но он даёт лишь гарантии своей помощи в дальнейшем (даже бесплатной, если будут "обострения"). Но НЕ ДАЁТ ГАРАНТИИ ОТСУТСТВИЯ ОБОСТРЕНИЙ. А значит, есть РИСК. И Мария может остаться инвалидом (не дай Бог, конечно!) И ТОГДА ей будет уже глубоко безразлично - приедет дрессировщик платно или бесплатно...

Маш,может вам к теме опрос прикрепить?

Еще вспомнила, на прогулке ему долго принюхиватся к "столбикам" или "лункам" оставленных другими собаками не давайте. Эти места лучше совсем обходить. Будет спокойнее.

Мария конечно проявляет героизм. Но если обращается за советом, значит ищет выход без усыпления.
Надо больше думать о мерах безопасности для хозяев и как убрать раздражители, да чтобы сил у него безобразничать не оставалось, а воспитание монстриков занятие увы без гарантированного результата...
Препараты успокаивающие можно ещё попробовать.

Мне кажется, не стоит вопрос об усыплении решать опросом.
Народ проголосует, пошумит и разойдется. А Мария останется наедине со своей совестью. И никакой опрос не даст ей облегчения, если пса придется усыпить.
Лично я пойму любое решение Марии. Ведь таксу эту себе не возьму, как и любую другую таксу. И нет у меня идей об его устройстве.
Но сама я никогда не отдам щенка человеку, который усыпил прежнюю свою собаку из-за ее злобы. Всегда будут сомнения, умеет ли этот человек обращаться с собаками.
Держать дома можно даже смертельно ядовитых змей. Есть такие любители, с некоторыми знакома. Все зависит от того, на какие жертвы мы готовы идти ради своих питомцев. Имею ввиду не покусы, а образ жизни.
Был у нас в семье врожденно очень агрессивный к чужим ротвейлер. Домочадцев он любил до умопомрачения, потрясающе верная собака. И только я в семье могла его выгуливать. Ходил он на прогулки в наморднике. Обошлось без покусов. Но пока этот ротвейлер жил в квартире, я не могла отлучиться из дома хоть на сутки. Меня это нисколько не обременяло. Я очень любила этого пса, нашего первого ротти. Когда он умер, а умер он от болезни, все члены семьи очень горевали. И в память о нем взяли щенка ротвейлера.
Общение с первым ротти нас многому научило. Теперь я знаю, как надо выращивать собаку этой породы, чтобы она была доброжелательной к людям, при этом сохраняя лучшие служебные качества.

В любом случае,неплохо бы обратиться на породные форумы http://gorodtaks77.forum24.ru/, http://www.xvoct.ru/ и кинологические форумы http://www.k9-forum.ru/, http://pesiq.ru/forum/.

Два предыдущих сообщения по неизвестной мне причине в тему не загрузились. Да, и к лучшему, наверное, поскольку Ваше сообщение после возвращения от врача меня ммм… весьма удивило.
Итак, попытка номер три.
Уважаемая Мария.
Если Вам будет интересны мои соображения по поводу Вашей проблемы, то вот моё такое мнение:
Как все мы знаем, заставить собаку себя уважать можно только поощрением положительных действий, и пресечением нежелательных действий.
Поскольку Ваш такс имеет непредсказуемые вспышки ярости, а усыплять его Вам жаль, для безопасного сосуществования прекрасно подойдут очень простые народные средства:
- намордник. Матерчатый, типа медицинского. Продаются любого размера в любом зоомагазине. Снимать только для кормления. ПОЖИЗНЕННО.
- короткая цепочка. Если при снятии намордника (для кормления) существует угроза атаки, рядом с миской прикрепить (например, к батарее, или ножке стола) цепочку, и прежде, чем снять намордник, пристегнуть агрессора. Поел, намордник на морду, и отстегнуть. Помните, эта собака идёт в лицо без предупреждения. Спасибо, что маленький.
- клетка. Металлическая (складная), по его размеру, но не тесная. Это его Домик для ночлега, ну, и за плохое поведение. Называется – «Место».
- наказание за агрессию. Бить не имеет смысла. Если (напоминаю, собака в наморднике) агрессор сорвался в атаку, молча прижать его рукой за шею-холку - к полу так, чтобы он мог только орать и шкрябать задними. Молча держать мордой в пол до тех пор, пока не придёт в чувство. Только тогда, но не раньше, МОЛЧА отнести паскудника за шкварник в клетку, и запереть на некоторое время, спокойно сказав - Место. Выпускать можно только тогда, когда собака сидит спокойно (молча), или спит. Если выпускать, когда завякает, тогда вяк будет всё дольше, и громче. Время отсидки должны определять Вы, а не он.

- И НИКАКИХ КРОВАТЕЙ-ДИВАНОВ.

Отдельныё вопрос – притравочная станция. Мне кажется, логика здесь есть: собака охотничья, живёт в бездельи, адреналину нет выхода. Я бы обязательно попробовала предоставить ему возможность периодически сбрасывать агрессию там.

Имея всё это, Вы можете неопределённо долго иметь вполне нормальную жизнь. Кстати, целоваться медицинский намордник не мешает, а кусаться не даёт.
Вот только , после похода в травму, целоваться… на клавиатуре…
Без комментарий. Извините.

я же написала еще в самом начале, что дрессировщик приедит, что бы познакомится с собакой и скажет, возможно поставить стоп кран или нет, можно ли сломать характер или нет и посмотрит условия жизни и общение хозяйки с собакой. Просто так по телефону он вряд ли возьмется.
Он дает гарантию только одну: "Я сделаю Вас счастливой, научу общаться с Вашей собакой". (с)
Когда он мне так сказал по телефону я разревелась, так как считала, что это не возможно. Результат не заставил себя ждать. В последующем, если сорвет крышу спустя какое-либо время он приедит и возьмется воспитанием собаки без оплаты и в любое время суток. Если его методы не помогут, тогда он будет по другой методике, но уже за свой счет. Оплату он берет, только после удовлетворительного результата, который принимает хозяин собаки, не раньше и не позже, а не за каждое отдельное занятие не понятно где.

Наталия Петровна писала:"Все зависит от того, на какие жертвы мы готовы идти ради своих питомцев. Имею ввиду не покусы, а образ жизни."

Полностью согласна!

" Намордник. Матерчатый, типа медицинского. Продаются любого размера в любом зоомагазине. Снимать только для кормления. ПОЖИЗНЕННО."

Я бы на ночь намордник снимала и когда он один остается, а так же когда в наморднике сидит проверяйте его.
Есть риск, что в случае рвоты, ну съест что не то или заболеет, он может захлебнутся.

Совершенно верно. Я имела в виду только дневное времяпрепровождение.
Упустила написать сразу, хотя подумала было...
Кстати, этот намордник без передней части, челюсти сомкнуты, а нос и язык на свободе.
Меня только жара, и насчёт попить смущает...
Но, в принципе, вопрос решаемый. Важно начать, а решение придёт.

Странно, что ваш муж еще его втихоря от вас не усыпил.
Ну может, если жалко усыплять, зубы вырвать?
больше и посоветовать нечего.
Тут с психикой проблемы у него.

Да,не нужны никакие "жертвы", нужно установить определенные правила и неукоснительно их соблюдать: еда только за работу и только из рук, общение( не сюсюканье и облизывание собаки, а дрессировка) с хозяином только когда хозяин этого хочет, остальное время -клетка. Прогулки: работа/дрессировка, активные игры с хозяином, до/от места выгула строго по команде "рядом".
Вот прекрасный ролик с таксой: http://vimeo.com/7356697 , научите своего кобеля работать так же.

Мария, Вам на самом деле сказали уже очень много дельного. Кроме битья (бесполезно и Вы сами знаете), еды из рук (можно остаться без рук) и кусания за ухо (во-первых, это распространенное ничем не обоснованное обывательское заблуждение, во-вторых, останетесь не только без рук...). Но никто, действительно, я думаю, не осудит Вас, если Вы в итоге усыпите свою собаку... Но пока Вы, похоже, не готовы к этому, а жить с такой собакой рискованно, поэтому воспользуйтесь советами... А вклинилась я потому, что хочется добавить: так, как Вы описали, больше похоже не на проявление доминантности (хоть и это, безусловно, выражено, но Вы сами провоцируете его на доминантность, (из Вашего описания его жизни, где он "первый"), которая, судя по нервным срывам, ему не по силам), а именно неконтролируемые вспышки ярости. Такое, к сожалению, бывает и при некоторых болезнях: опухоли мозга, к примеру. Так же как есть и психические болезни (тогда могут помочь психотропные препараты). Он может быть не просто агрессивен, а серьезно болен. В любом случае сил Вам и берегите себя. И клетку заведите обязательно, хотя бы для ночи...

Тут еще есть момент, любите ли вы эту собаку?
Я уверена, что у меня бы любовь к животному прошла, если бы оно мне вцепилось в лицо.
А если этой любви нет, а осталось только желание себе доказать "я смогу" - смысла в перевоспитании нет.
Попробуйте понять, любите ли вы его как прежде.
Если нет, то все бесполезно и бессмысленно.
А если да - можно пробовать перевоспитать, но СЕБЯ НАДО ПРИ ЭТОМ БЕРЕЧЬ!.


это я с точки зрения несобачника говорю

ДА.....??

Очень странно... Значит надо так: сегодня люблю таксика и забираю домой, а если завтра разлюблю, то усыплю? Этак лучше бабочек заводить, а не собак и кошек. А попугаи? Они ведь более 40 лет живут... Вопрос с усыплением это всегда крайняя мера! Даже если Мария будет не в состоянии его содержать, стоит попробовать поискать новых хозов. Из тех кто, с такой проблемой ранее справились. Доминантный кобель это отнюдь не редкая проблемма!

Я бы на перевоспитание не надеялась потому, что он не крупная порода. Где-то читала, что склонность к агрессии у мелких пород при разведении не учитывается.

Мы когда слашали предупредительный рык, относились к этому как к предупреждению и старались понять, что делаем не так. Часто старались отвлечь его чем-то вкусненьким или интересным. Он у нас знал слова разные и если я говорила ему "Киска", то он начинал бегать и искать кошку по всей квартире, хотя тогда у нас кошки не было и проблема решалась.
Если таксик не хочет слезать с дивана, заинтересуйте его чем-то вкусненьким или игрушкой. Если он начинает скалится может лучше оставлять его на несколько минут одного, а потом переключить внимание?

Может и не очень "педагогично" но мы своего все равно заводили что-бы баловать.

я думаю что в вашем варианте нужно переодически заниматься у кинолога +самостоятельные повторения.......
вы тогда отзанимались и был результат,но есть процесс забывания(если переодически не поднимать пройденное)...

Вот интересно было бы посмотреть, продолжали ли бы вы любить свою собаку, вцепившуюся вам в лицо. Это к вопросу "разлюблю". Не просто ж так разлюбить можно, а именно как следствие. Кто-то проводил аналогию с мужем. дающим по морде. в принципе правильная аналогия.




тут приводился пример. как больше 10дней собачку хозы не держали
а если реально сожрет ребенка? кому это надо?



тут я спорить не буду я не собачник.
но этими словами вы как раз подтверждаете то. что собаку надо усыплять

И все же я бы попробовала выбить эту дурь...Тут или вы его или он вас.Просто бить наверно нужно не по телу ( все-таки травмировать суставы можно или сломать что-нибудь),а по зубам...Даже если выбьете - не страшно,заживет.Как бы жестоко это ни звучало.

Русалочка, собака собаке рознь. Есть совсем недоминантные и с такими собаками проще, есть доминантные от рождения. У меня 2 собаки выросли в абсолютно одинаковых условиях, одна средний метис лайки, другая той-терьер плохого разведения (похожа на метиса тоя и таксы). Так вот та которая лайка, хотя она намного крупнее, но абсолютно добрая, плюшевая собака, ей в голову не придет становиться вожаком, ее вполне устраивает ее место в нашей стае, думаю, она предполагает, что зубы даны только, чтобы жевать пищу. Тойка же наоборот доминантна, с удовольствием заняла бы место вожака, что у нее получилось, когда мы ее засюсюкали, она накидывалась на прогулке на людей, детей, пыталась сожрать собак, голосила так, что стыдно было выйти на улицу. На хозяев тоже пробовала рычать в определенных ситуациях. Когда я перестала с ней справляться, мы начали заниматься с кинологом, сейчас все нормально, осталась только агрессия к незнакомым собакам на улице. Когда в гости приезжают дети и начинают ее тискать, я объясняю детям, что тискать можно Лану, ее трогать не стоит, но если все таки ребенок добирается до нее, максимум что она может себе позволить это рыкнуть, после этого уходит и прячется где нибудь, пока дети не уедут.

Пы.Сы. Сравнение с мужем на мой взгляд неправильное, потому что это все таки человек и у него есть мозг, у собаки инстинкты и определенная модель поведения во многом зависящая от хозяина.

Действительно, надо сначала кастрировать, усыпить всегда успеете.

А вдруг... поможет.

И все остальное - шокер, кинолог, намордник.

И всё бы ничего, и ко всему можно было бы приспособиться! не провоцировать, не совершать каких-то "нелюбимых" псом действий...вовремя УБЕРЕГАТЬСЯ от нападок...отходить в сторону, например.
Но!!! ужас в том, что пёс нападает НЕПРЕДСКАЗУЕМО. Нападения не связаны с каким-то конкретным разражителем или ситуацией - т.е. они НЕПРОГНОЗИРУЕМЫ и СПОНТАННЫ Это означает, что жизнь станет постоянной "пороховой бочкой" - НИ НА МИНУТУ НЕ РАССЛАБИТЬСЯ. Так ведь и у хозяйки крыша может "поехать" - Вы не думаете? Если пёс не изучвечит - то невроз разовьётся...
А "жизнь постоянно в наморднике"? Не знаю...А жара? А желание пить воду? А рвота? А игрушки погрызть? По-моему, "житьё в наморднике" - утопия...А уж фраза "целовать можно и в наморднике"...Ну ПРОСТО НЕТ СЛОВ.

Кстати, как самочувствие Марии? как рука? каковы прогнозы врача?