Матвиенко защитит петербуржцев от собак «серьезными» штрафам

[Светик Е.]

детям-детские площадки

собам-собочьи площадки.

и урн побольше.для мусора и для каках

[Мара43]

детям-детские площадки

собам-собочьи площадки.

и урн побольше.для мусора и для каках

ещё бы заставить народ эти какахи убирать

[ксюндель]

Мара43 Зачем же передергивать я такого не говорила, и никакого негативного мнения о детях не высказывала.

Но я считаю что намордник это жестокое обращение. Я всеми руками за увеличение ответственности хозяина, но только в отношениях собака-человек. Потому что в отношениях собака-собака всегда будет виновата та которая крупнее.

Вы же не водили своего спаника все время в наморднике? Почему? зачем носить намордник с собой, если собаке в нем так комильфо? Или всетаки не комильфо?

[ксюндель]

Я вот убей не понимаю как.

Как собаке аппортировать в наморднике?

Как собаке играть с другими собаками в наморднике(а это важно для нормальной психики, и физ. развития)

Как собаке выбегиваться на поводке?

Писать и какать я свою собаку и в унитаз могу научить. Ну не для того же мы с ними гуляем?

Так по сути и ребенка на улицу совсем не обязательно выводить... Ну бред же это. Ни в одной стране нет такого маразма. Покажите мне цивилизованную страну к которым мы так стремимся приблизится, где можно мучать собаку выгуливая только на поводке и в наморднике? Прям как заключенные, прогулка час по кругу.. шаг в сторону расстрел..

[ксюндель]

Собаки не должны мешать людям ни в коем случае, но почему этого нельзя добиваться более серьезным отношением к собаке? Настоящей ответственностью владельца за действия его животного. Был бы стимул заниматся с собакой.

А так что вот у меня знакомая бабулька в больнице лежит, перелом шейки бедра. Собака на поводке(не знаю в наморднике ли, но это не важно) просто прыгнула на пожилого человека. Хозяйка прошла мимо и даже не поинтересовалась почему бабулька так и осталась сидеть. А что хозяйка то права, все по закону собака при аммуниции.

[Мара43]

так и я за ужесточение ответсвенности владельцев собак)))

ещё раз повторюсь, я не ратую за постоянное ношение намордника, я за намордник, когда собака гуляет без поводка среди людей( на дорожках, тротуарах и гммм детских площадках)

[ксюндель]

я за намордник, когда собака гуляет без поводка среди людей( на дорожках, тротуарах и гммм детских площадках)

Это все так скользко. У нас вот парк голый(всмысле кустов и деревьев мало территория хорошо просматривается, а через дорогу вообще был пустырь. Все люди с серьезными собаками стараются выходить по позже. Так вот нашлась старушка которая в 12м часу специально перлась в парк и вызывала милицию. Не потому что ей надо пройти и собаки мешает, а просто так. ведь имеет же право.

В Ведут это закон в том виде в котром он сей час, и бдителей его будет немерено, а я не хочу чтобы моя собака, вс которой я занимаюсь, в которую вложено много сил, прожила жизнь заключенного.

[Мара43]

ну на таких старушек управу можно найти))))

у нас тоже такая была, в очередное её бурное появление, одна из собачниц прижала к уху мобильник и стала громко так вызывать психиатрическую неотложку с воплями, что на неё и её собаку набрасывается старушка в пижаме(дело было в октябре), теперь старухо злобно пялится в окно)))

[Светик Е.]

ну на таких старушек управу можно найти))))

у нас тоже такая была, в очередное её бурное появление, одна из собачниц прижала к уху мобильник и стала громко так вызывать психиатрическую неотложку с воплями, что на неё и её собаку набрасывается старушка в пижаме(дело было в октябре), теперь старухо злобно пялится в окно)))

[доктор]

теперь по теме:даешь площадки для выгула и урны для каках



и еще стерелизацию домашних собак(если не заводчик),дабы щенки не были выброшены на помойку.а заводчики должны быть все зарегистрированы в гор.картотеке,как предприниматели и т.п, как то так

+ 1

Заводчик не предприниматель и таковым являтся не может.

[chernikov]

Заводчик не предприниматель и таковым являтся не может.

С чего такая уверенность?

Достаточно признаков извлечения дохода...

[доктор]

Уверенность......Я иногда бываю заводчиком.

И какие признаки ?

[Boga]

Достаточно признаков извлечения дохода...

Доход кто считать будет? И по какой схеме?

[Idel]

Заводчик не предприниматель и таковым являтся не может.

С чего такая уверенность?

Достаточно признаков извлечения дохода...

chernikov, оххх... охохонюшки даже... Если действительно хочешь (и получаешь) классных щенков - дайбох по-нулям выйти. А если к тому же любишь и заботишься о своих собаках - то вообще в глухой минус выходишь. Если заводчика (т.е. физическое лицо, имеющее в собственности племенную суку и получающее от неё потомство) обложить налогом как предпринимателя - то останутся только те горе-питомники, которые уважаемые форумчане полоскают и разгребают. И где бедные суки находятся в роли несушек - сидят по клеткам и плодятся, плодятся, плодятся. А как перестают плодится - нафинг, в усыпалку. У нормального же разведенца, кроме собсно животных репродуктивнго возраста, сидят еще куча дедов и бабок, и куча молодняка, который до 2 - 2,5 лет жрёт и выкачивает из кармана деньги на выставочную карьеру. Так что разведение "с человеческим лицом" - это в чистом виде хобби, и недешевое.



Еще немного по поводу закона. Итак - налоги. Вы заплатите, я заплачу... ИМХОется - еще и любой породник заплатит, бо за пёсега денег неплохо заплатил. Что говорить о тех людях (и зверях ), которые ходят на выставки - дрессировки: это реальные финансовые траты, и тыща туды - тыща сюды роли особой не будет играть.



А условный Вася Пупкин, который купил бобика породы "баааайцовский внатуре" на Кондрашке за пять рублей - бобика выкинет. Что, скажете ВасейПупкиных мало? Да их больше половины . Говорят, налоги пойдут на бездомных животных? Даже если так - почему ВЫ должны оплачивать содержание васипупкиного бобика? Почему Я должна поддерживать нелегальный разведенческий бизнес - ведь Вася звонил мне или такому же придурошному заводчику, который нефигово напоминает еврейскую мамашу, тем что носится со своими "детками", как кура с яйцом. И послал нас вместе с нашими щенками, сказав - дорого и геморно. Ну или его послали...



Мы захлебнемся в выкинутых собаках ровно через неделю после принятия сего законодательного акта!



Ужесточение меры ответственности владельца за действия собаки... Вроде правильно, но...



...но тогда будет просто жизненно необходима поправка к закону "О превышении пределов необходимой самообороны". Ибо если на вас, уважаемые нежные хрупкие девушки, лезет пьяный 100килограмовый мудятел, то использование собаки - это превышение. Вы сами должны будете отмахаться - на вас же без собаки напали.



Я даже не говорю о провокационных действиях некоторых "граждан" с целью снять с вас деньги путём шантажа: "Твой бобик меня укусил? Плати деньги, а то в милицию заявлю, у меня и свидетель есть - воооон, за углом пиво пьет!".



И какой выход из этой ситуации - я не знаю. Могу только предположить несколько вариантов:

а) Фантастический. Законодательная власть привлечет к разработке закона специалистов. Исполнительная власть на местах оборудует площадки, а кроме того - определит разрешенные места выгула, установит урны. Привлечет к проблеме СМИ не для раздувания скандала, а с целью формирования в массовом сознании правил сосуществования с животными, общения с ними и доброго к ним отношения.

б) Реалистический. По... звездят и забудут. Найдут другой способ пополнения бюджета, в котором появилась дырка после запрещения игорного бизнеса (кстати - чертовски жалко "Неваду". Любила я это место).

в) Пессимистический.... И займемся мы все обменом - из Питера в Ленобласть...

[chernikov]

Мы захлебнемся в выкинутых собаках ровно через неделю после принятия сего законодательного акта!

"Эт-т точно!"(с)

И какой выход из этой ситуации - я не знаю. Могу только предположить несколько вариантов:

а) Фантастический. Законодательная власть привлечет к разработке закона специалистов. Исполнительная власть на местах оборудует площадки, а кроме того - определит разрешенные места выгула, установит урны. Привлечет к проблеме СМИ не для раздувания скандала, а с целью формирования в массовом сознании правил сосуществования с животными, общения с ними и доброго к ним отношения.

б) Реалистический. По... звездят и забудут. Найдут другой способ пополнения бюджета, в котором появилась дырка после запрещения игорного бизнеса (кстати - чертовски жалко "Неваду". Любила я это место).

в) Пессимистический.... И займемся мы все обменом - из Питера в Ленобласть...

Нет, не так -

б) Реалистический - Прилетят инопланетяне и все наладят.

А до тех пор ВИМ будет одной рукой подмахивать бумажки, а другой - писать опровержения, как в случае с бесплатным проездом в метро детей...

[chernikov]

Доход кто считать будет? И по какой схеме?

Добрые люди сообщат и такие же добрые чиновники посчитают:

Раз у тебя есть сука - значит она родит щенков.

Раз она их родит - значит ты их продашь.

Плохих щенков ты не продашь - значит, считаем кол-во и цену по-максимуму.

Рожать сука может каждый квартал - умножаем на 4.

Чтобы не обманул государство - заплати налоги вперед и спи спокойно.

--------------------

Что, думаете - бред? Хорошо бы...

[Idel]

Нет, не так -

б) Реалистический - Прилетят инопланетяне и все наладят.

Аха! Тогда: "По... звездят и забудут." -вариант оптимистичный

[Ираида]

Хочется спросить у ВИМ и Компани: а они все смогли бы в жару или мороз походить в наморднике и на поводке, пусть бы попробывали на себя примерить, хорошие и мудрые такие наши руководители???

Ответственности хозяев никто не отменял, а насчёт крупных собак... Мелочь иногда укусит так, что проткнёт и вену и артерию насквозь быстрее, чем крупная собака успеет сжать челюсти, да ещё и кусают за щиколотки, где ахилл, сама испытала, так что " Даёшь намордники тоям, чихуа, пекинесам и иже с ними(и даже рюмочной собачке, вдруг прицепится к пальцу при попытке погладить в стакане? )!!!"

Бред комментировать не хочется!

Если соба погибнет после прогулки в наморднике по жаре, это как расценить, на кого в суд подать???

Где же кинологи и все прочие защитники? И закон д.б. вынесен на обсуждение( ох, фантазия разыгралась...)

Поработаю лучше...

[rap-ira]

Доход кто считать будет? И по какой схеме?

Добрые люди сообщат и такие же добрые чиновники посчитают:

Раз у тебя есть сука - значит она родит щенков.

Раз она их родит - значит ты их продашь.

Плохих щенков ты не продашь - значит, считаем кол-во и цену по-максимуму.

Рожать сука может каждый квартал - умножаем на 4.

Чтобы не обманул государство - заплати налоги вперед и спи спокойно.

--------------------

Что, думаете - бред? Хорошо бы...

Это какая такая сука рожает раз в квартал? Течка у сук может быть и через 4 месяца, и через 11... Плюс 2 месяца на беременность. Какой такой квартал? Вы с хомяком не перепутали?

[Ираида]

Вот, а теперь дополню к вопросу об уборке за собаками:

я работаю в БЦ у м. Чкаловская, вышла недавно покурить, гляжу идёт дорожкой дед -не дед,( вижу плохо)но из тех, что громко кричат всегда"я-за...", что-то ест большое( бургер видимо), бумажища остаётся, он в неё .... внимание!- сморкается и тут же бросает на газон, смотрит, как упало и чапает дальше...

Так что не в грязи дело, а в отношении и воспитании , как людей, так и собак...

Опять пойду поработаю, а то чуйства переполняют всю,ей богу, не могу!...

[chernikov]

Какой такой квартал? Вы с хомяком не перепутали?

Ну, я-то, конечно, перепутал.

А вот чиновники наверняка не будут утруждать себя такими тонкостями и примут единый закон для "всех домашних животных"...

P.S. Вообще-то этот бред не стоит обсуждать и уточнять - дождемся депутатов.

[vagga]

SOS

Весь сыр-бор начался со списка подписей безумных мамаш с сайта.

Ответственность хозяев за собак - согласна, но кто защитит собак!!



У них такие же права на жизнь как у людей!



Надо объединяться и поднимать зоозащитные организации наши и международные.



Где поставить подписи ??? в защиту собак?

[rap-ira]

Какой такой квартал? Вы с хомяком не перепутали?

Ну, я-то, конечно, перепутал.

А вот чиновники наверняка не будут утруждать себя такими тонкостями и примут единый закон для "всех домашних животных"...

P.S. Вообще-то этот бред не стоит обсуждать и уточнять - дождемся депутатов.

Не о том спорим. Могут придумать какой-нибудь дополнительный налог с клубов и питомников, но не с заводчиков. Ведь каждый заводчик при оформлении помётов платит годовой взнос, вступительный, за общепомётку и за щенячьи карточки. Единственное, может увеличиться стоимость этих услуг...

[chernikov]

Могут придумать какой-нибудь дополнительный налог с клубов и питомников, но не с заводчиков.

Простите за флуд, но не могу удержаться - частенько вспоминаю фразу одного водителя в 90-е годы:

"Ну, я понимаю, что цены растут и бензин тоже будет дорогим. Но не по 2 же рубля!!!"

[chernikov]

Где поставить подписи ?? в защиту собак?

Федеральный закон о защите животных, отдадим свой голос! -

viewtopic.php?f=35&t=23084

[Idel]

Простите за флуд, но не могу удержаться - частенько вспоминаю фразу одного водителя в 90-е годы:

"Ну, я понимаю, что цены растут и бензин тоже будет дорогим. Но не по 2 же рубля!!"

Флудю. Я тут озаботилась, посчитала доходы заводчика.

Сразу оговорю 2 момента:

1) Я люблю свою собаку.

2) Я люблю и ценю её породу.



Теперь считаем расходы:

1) Собсно щенок. Она же Куля. 30 т.р.

2) Еда. Продолжительность жизни собаки возьмем 14,5 лет. Значит - 14 лет я её кормлю. При том, что я хочу иметь здоровую деффку и хочу получить от неё здоровых деток - это минимум 120 руб./день. Итого: 120*30*12*14 = 605 т.р.

3) Выставки. Я же хочу продавать щенков не из-под забора. Я хочу получить качественные деньги за качественное потомство. А для этого девушка должна быть раскручена. Итак: до 1-й вязки мне надо закрыть Юного Чемпиона. 6 выставок примерно. Каждая - 800 руб. Дальше - еще парочка в "промежутке". Это до 2-х лет. И потом - по паре монопородок и паре САС!Вов в год. и так - лет до семи. Итого: (6+2+7*4)*800 = 29 тысяч.

4) Собсно вязки. Оплата коблу - около 15 тысяч. А если см. Момент №2 - "Я люблю породу" - то вязки будут наиболее интересны с кобелями из других регионов. Значит - прибавляем стоимость бензина. 1200 км*2 конца*11 литров/100 км *23 руб/литр = 6 т.р. ну и пара тысяч - на представительские расходы. Итого вязка обойдется мининум в 23 тыс. От суки, текущей раз в 8 мес. получим только 4 помета. Итого по сей статье - 92 тыс.



И что получаем? 756 тысяч. Это - без учета ветобслуживания, покупки шампуней и амуниции, актировки щеней, их прокорма... А еще - накладные расходы: доставка собачьего тела к дохтуру и на выставки, вода для помыть, свет для рассмотреть. А еще я даже не упоминаю про тренинг, дрессуру, бессонные ночи со щенками. И тем более - про разгромленную очередным помётом жилплощадь. Накинем... Фиг с ним - минимально -15%. Итого - 870 тысяч.



Теперь о приятном. Доход.

4 помета. По 6 детей в среднем. Хороших детей, без болячек и плембрака. Элита. Итого - 24 ребёнка.



А теперь выведем себестоимость сучьего ребенка. 870/24 = 36 250 рублей. О как! Для ровного счету - продаём за 40 тыс. Если сука раскручена, кобель - тем более, крови "легли" замечательно и дети офигительские родились - нууу... может быть, может быть. Может возьмут...



И выведем доход: 40-36,25 = 3,75 тыс.*24 = 90 тысяч. Что составит, при продолжительности даже не жизни собаки, а её репродуктивного периода - 90/6 = 15 тысяч в год. Или - 1 250 в месяц. Это - при условии, что дорогие щенки будут приобретены новыми владельцами СРАЗУ после актировки помёта. Просто бешенные деньги! Обложить налогом немедля

[chernikov]

Просто бешенные деньги! Обложить налогом немедля

Только вот налог велят заплатить вперед и сразу - и только по доходной части (кстати, сами Вы и рассчитали ) , а расходную будете потом доказывать, предъявляя чеки и Вам вернут... частями... может быть... что-нибудь...

И вообще -

[Дарина(СПБ)]

https://www.online812.ru/2009/07/17/006/

[Idel]

Дарина (СПб), спасибо, почитала.

Нууу... по зоопсихологам разрешите пройдусь: прям такие они нужные у нас, такие уникальные. И про всех-всех-всех собак знают. Причем ВСЁ. И про поведенческие особенности охотников, и про особенности пастухов, и про бойцов. Аха! Интересно, а сколько будет стоить ежегодная консультация? Тыщи три? Кстати, что ж уважаемая зоопсихологиня, человек вроде связанный с собаководством, не припомнила уже существующее для рабочих пород тестирование? С градацией Т-1 - пожизненно, Т-2 - ежегодная пересдача? Всё ведь достаточно просто - положения РКФ почитать, и внести в закон СПб.



А в остальном... Что же, логично. Особенно "Особое мнение".

[Дарина(СПБ)]

А в остальном... Что же, логично. Особенно "Особое мнение".

Мне тоже мнение понравилось