Охота на собаковладельцев в Красногвардейском районе. Юристы, помогите советом!

Уточняю, что тема создана для выяснения юридических аспектов правомочности работы нового Управления и взымания ими штрафов по городскому закону СПб "Об административных правонарушениях". Интересуют вопросы соответствия КоАПу, закону "О персональных данных" и др федеральным законам этой нашей городской самодеятельности.

upd: подобная тема viewtopic.php?f=7&t=141593 юридически полезна, мной прочитана, но ответы на вопросы не получены

* * * * * * *

Друзья, а знаете ли вы что в Санкт-Петербурге появилась новая структура - некое Агентство, образованное Правительством города и подчиняющееся Комитету по вопросам законности, правопорядка и безопасности?
Сия структура насчитывает несколько десятков, а может и сотен молодых, крепких и розовощеких мужчин, которые "патрулируют" улицы нашего города, а также дворы, закоулки и проч территории.
Имеют уникальную униформу, разработанную специально для них, опять же - по заказу Правительства города. Располагаются в отдельном здании, выделенном для них заботливыми же отцами города на Кондратьевском, 40.

И что вы думаете делают эти крепкие молодые люди? Я лично наблюдала как они охотятся за....собаковладельцами. На предмет составления административного протокола и наложения штрафа. За отсутствие намордника, например. Или за больше 2-х собак на выгуле у одного человека.
Эти молодые люди ничтоже сумняшись предлагали бабушке пройти в ее квартиру за паспортом , а за неким молодым человеком с собаками прямо-таки устроили погоню.
Я ваще-то в шоке.
Кто вообще кроме полиции может потребовать у гражданина паспорт?
Кто может требовать пройти к нему домой?
Кто уполномочен на погоню за подозрительными лицами?
Из смутных воспоминаний юности всплывают всякие добровольные народные дружины, но, блин, в их составе всегда был милиционер, хотя бы 1 на отряд и уж домой к нарушителям никто не напрашивался...

Вообще такое чувство, что эта какая=то легализация уличных бандитов.
Позвонила в Комитет, попросила объяснений, выслушала про то что этот, извините, орган - инициатива Правительства Санкт-Петербурга, ими же ( читай - нами же) за все уплочено.
Хочу спросить у знающих юристов - ЭТО ЧЁ ЗА ...?
На каком законном основании эти сытые, вполне пригодные к физическому труду мужчины, охотятся за дамами с собачками?
При этом, как мне было сказано в том же Комитете, их компетенция распространяется на припаркованные с нарушением авто, на незаконную торговлю и проч.
Так вот, ни один припаркованный на тротуаре мерседес не пострадал, равно как и ночной ларек с бухлом.

Чё за беспредел и могу ли я их слать далеко или в качестве самообороны пальнуть в них из газового баллона, если меня, к примеру, насильно потащат за рукав эти гопники типа "составлять протокол" ?

Прочитала тут законодательную базу 44-ФЗ от 02.04.2014 "Об участии граждан в охране общественного порядка" - и офигела еще больше: читайте п. 19 отсюда: http://www.zakon.gov.spb.ru/Files/file/ ... 042014.pdf - некие гопники, псевдоказаки и проч отродье, оказывается, МОГУТ ПРИМЕНЯТЬ ФИЗИЧЕСКУЮ СИЛУ, за что им полагается печенье, варенье, всяческие льготы и премии. Только в одном нашем Красногвардейском районе я насчитала аж 5 разнообразных ДНД, присосавшихся к бюджету ( по форме это ОО или РОО), одна из которых представлена спортивной Федерацией комплексного единоборства.
Вот этому хорошо подготовленному комплексному единоборцу теперь разрешено законодательно применять силу при патрулировании общественного правопорядка. Читай - при охоте на бабушек и собаковладельцев...

И что делать? Я вот, например, выводила и буду выводить по 3 и по 4 собаки одновременно, ибо не могу выгул "по 2 шт в руки" себе позволить. Собаки на поводках, на прохожих не бросаемся, гуляем на народных собачьих выгулах, ибо официальных власти не строят, альтернативы нет.

Как с этим бороться?

У нас дворник один раз в мужчину с овчаркой пакетиком с их свежесобранным г запустила и ругалась. Мужчина как порядочный убирал и выкидывал в урну, а дворник как раз пришла мусор из урны вытряхнуть. В общем мужчина больше не убирает....

Хорошо. Я понимаю, в Питере сложно найти место для выгула. Но у нас в Павловске таких мест предостаточно. И всё равно, владельцам собак лень далеко идти выгуливать и "гуляют" во дворах. Дворники у нас хреново работают. Всю грязь у себя во дворе убираем сами ... и оченно неприятно, когда убираешь газон, вляпаться в делишки.
Я кошатница. Кошки тоже и какают, и писают. Наполнитель же убираешь и несёшь выбрасывать в мусорку. Чем же собаки отличаются?

И, да, я, например, панически боюсь собак и меня до дрожи в ногах пугает, когда я вижу большую или не очень собаку без намордника ... чёрт её знает, вдруг я ей не приглянусь.

Конечно, эта созданная структура - хрень полнейшая и беспредел.
Но владельцам собак наверное тоже надо как-то по-ответственнее подойти к выгулу питомцев. Нет? Ведь все мы живём в постоянном том или ином контакте и все люди разные

Кому жаловаться, если лестницу в парадной моют один раз в несколько месяцев?

Я уже давно в жэк не жалуюсь и не хожу ругаться. Просто набираю 004

Кондратьевский 40 -это расселенные корпуса. Пустые старые страшные дома в которых живут тоолько нелегалы теперь.
Понаблюдаю.

.

тут мою собаку с мамой фотали, когда он, пардон, испражнялся... Мама тоже не поняла прикола...Всегда ходим с мешками, а в этот день как назло она забыла... фигня какая-то. Фоткала женщина...

Пожалуй, позвоню им.

Я не гуляю с собакой возле остановок и магазинов, я гуляю возле дома в маленьком парке. Урны рядом нет ни одной? Нужен фотоотчет прилегающей территории?

Я тоже об этом думаю, так какашки дождем смоет и землю удобрит, а там она томиться в пакетике будет 500 лет мои прапраправнуки смогут посмотреть чем питалась моя собачка
Да, а с урнами у нас реальная напряженка, м/о у нас нищий что ли.

У кого-то на стене дома будет фото коллекция какающих собак и ваша среди них, а вдруг это новый вид городского искусства.

И не говорите...урн НЕТ

Корпус 13

Не все корпуса расселены.
тлф Управления 242-30-32

Извините, но эти какашки ничем почву не удобрят, в них нет никаких питательных элементов для повышения плодородия

Меня во всем этом шабаше интересует ЗАКОНОДАТЕЛЬНАЯ часть.

Т.е. вот создали они Управление, сотрудники этого управления - НЕ милиция, не чиновники, не муниципалы.
На каком основании они могут требовать предъявить паспорт? ( про пройти домой и применить физ насилие - ваще не говорю).

На таком же как и кондуктор в автобусе? тоже ведь на службе человек ( а кстати, как взымается штраф за безбилетный проезд в муниципальном транспорте? тоже некая структура штрафы собирает или кондуктор просит предъявить паспорт и выписывает квитанцию? или милицию вызывают? кто в курсе? )

я личность свою КОМУ должна удостоверять?

по КоАПу есть властные полномочия, которые власть не может делегировать никому ни при каких обстоятельствах

меня именно эта часть вопроса интересует

а также, на каком основании власть СПБ решила определить количество выгуливаемых разом собак и обязательность намордника?
Законы должны быть на чем-то основаны, как я понимаю.
И совпадать с Федеральными.
Т.е. под какой Федеральный закон попадает наш городской закон об Административных правонарушения в части штрафов?

А мне вот кажется, что я должна очень отличаться от гопников.
И должна быть примером того, что собачники - это не опущенные люди,
которые засирают город, матерятся и огрызаются на всех вокруг.

Я хочу, чтобы "собачник" - это звучало почетно!
Чтобы все знали, что это человек, который следит за порядком в городе,
и к нему можно обратиться за помощью.

Всегда убираю за своей собакой! И на газонах тоже. Всегда гуляю на поводке и в наморднике (ротвейлер).
(Не переживайте за собаку, что она в городе на поводке всё время - 2 раза в неделю детка интенсивно прыгает на кинологической площадке, и минимально - 1 раз в неделю выезд за город порезвиться на природе (там отходы в пакет не собираю ).)
Позорю других собачников - если вижу, что они не убрали за своей собакой (если нет у них пакета - сама за ними демонстративно убираю, некоторых уже удалось научить убираться ). Иногда разгоняю гопников из сквера (на всякий случай ношу с собой лицензированное средство самозащиты, но применять не приходилось). Иногда девушек провожаю через дворы поздно вечером.

"Ах, в какой стране мы живём!" - Мы живем в той стране, которую заслуживаем.
Давайте сами станем нормальными, а не будем тыкать пальцами в других людей, государство, дворников и кто там ещё портит нам жизнь...

Нетрудно донести говно до урны! Если не особо удачно собралось всё в пакетик - то его можно положить в другой чистый пакет и донести куда надо.

вот хрень какая-то, получается ни под какой? получается выдумали себе и штрафуют. Значит, можно смело их посылать, только не хочется, чтобы за рукав грубо хватали и тащили куда-нибудь.

Что это я за своё имущество должна отчитываться? Какая разница 9 стульев я вынесу или 9 собак выведу, если они в намордниках и поводках. Вместо спец.урн и площадок для выгула дармоедов кормить должна? Я лучше калаш заведу.

.

а у нас только к собачникам и могут приставать с советами/приказами и т.п.
час ночи. стоим со знакомым собачником болтаем, рядом играют наши собаки. чуть подальше кучка пьяных подростков, сидят на детской площадке, пиво пьют. проходит пожилая пара, останавливается около нас и начинают нам мораль читать, что у нас собаки без поводков бегают (при том что проходу гражданам мы не мешаем и наши собаки к прохожим не пристают). я им говорю: "идите молодежи лекцию почитайте, может они проникнутся!" дама губы обиженно поджала: " я что самоубийца с пьяными мальчишками связываться!"

Мораль почитать некому . Пожилые пары болтаются по ночам , потом по голове получают .

Куда надо? Спец. урн нет, в помойку нельзя, штраф.

Ну с ротваком-то да, не страшно. Не думаю, что вы делали бы подобные вещи, будь у вас обычный дворик, не внушающий опасения, или декорашка.

Вы что подразумеваете, внешнее сходство или поведение?
Мужиков с алабаями пробовали позорить? Куда они вас послали?

И меня давно этот вопрос интересует. Только не надо предлагать нести всё домой, выкидывать в унитаз, а пакетик помыть и высушить, чтобы ещё раз можно было использовать.

Именно так и надо делать.
Представила себе эту картину. У меня четыре собаки, значит, с каждой прогулки четыре мешка. Поднимаемся мы на свой пятый этаж, на встречу соседи. Видят наши мешки с какашками, понятливо кивают головами, и хвалят меня за сознательность. А какашки в мешочках тихонько пованивают тем временем.

1. Куда надо? - в любую урну, "Спец. урны" - не оговорены - где Вы это прочли?
сейчас действует Закон Санкт-Петербурга «Об административных правонарушениях»: о выгуле собак (12 мая 2010 года).
Статья 33. Непринятие владельцем животного мер по уборке территории Санкт-Петербурга от загрязнения экскрементами животного

Непринятие владельцем животного мер по уборке территории Санкт-Петербурга от загрязнения экскрементами животного влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до трех тысяч рублей.

Куда убирать - неоговорено. Выбрасывайте в урну или помойку.

2. С ротваком я недавно, до этого гоняла гопников и ходила по дворам - с клопиком 29 см. в холке. Порядок навожу я и без собаки Я гоняю-то не с ротваком - а с шокером . и без него тоже....

3. Имею в виду и внешнее сходство и поведение

4. Мужиков с "алабаями"... - я позорю всех не убирающих за собой собачников, независимо от их пола и породы собаки.
Чаще всего посылают тетки и девушки с декорашками. То, что послали - это нормально, так как чего ждать от людей, которые гуляют в сквере с детской площадкой и не убирают за своей собакой. Они маргиналы - и нормальной реакции от них и не ожидается. Но они, напрягаются, когда я достаю мешок и начинаю сама убирать за их собакой. Я не ору и не ругаюсь никогда - просто спокойно объясняю - и, если не хотят, сама убираю. Я так не одна делаю - у нас между аккуратными собачниками договоренность: убирать этот сквер и говорить с неадекватными хозяевами.
Хозяева, не убирающие за своими собаками - подставляют всех владельцев, выгуливающих собак на этой территории. Люди-то не разбираются, чья это собака насрала, и их негатив выливается на всех собачников вообще.

Хотелось бы, чтобы люди, и дети считали, что собака - это не "городской срун" а друг человека, компаньон и защитник. А кто такого друга выбросит - тот уродец, гопник, и позор семьи.
Тогда меньше будет собак в приютах и на улицах. Выброшеные собаки - это социальная проблема, и соответственно решается черех изменение общественных отношений.

kali


А не хотите поработать дворником?

kali
Не хочу повторять. Видимо, вы не читаете. что пишут другие, реагируете только на последние сообщения. Облегчаю вам задачу:



Я пыталась, как вы, убирать. На долго меня не хватило. Когда на меня наорала тетка, хотелось бросить в нее мешок с какашками. На меня можно орать, потому что я приличная с виду женщина, гуляющая с небольшими собаками. А когда следом за моей таксой насрал кане- корсо, которого вел мужик, она и слова не сказала. Потому что страшно. Мои четверо за прогулку наложат меньше, чем один корсо.
Мои собаки на дорожках в жизни не сядут. Если вдруг такое случится, уберу, и выкину в многострадальную помойку, пакеты при себе имею.
Про шокер не надо. Никого он не напугает, молодых пьяных парней только раззодорит. И вы окажетесь в больнице. Не забывайте так же про травматическое оружие. Его сейчас многие при себе имеют.

танюш, во-первых, темы не идентичны (вопросы поставлены разные. хотя, предмет, да, один). во-вторых, я свою попросила закрыть. p.s. до сих пор не получила никакой бумаги по результатам комиссии. а там на обжалование 10 дней. всё гадаю, то ли услышали моё "273-70 вторично", то ли банальное головотяпство с отправкой. поэтому добавить пока нечего.

Если Вас надолго не хватило - то продолжайте дальше не убирать за своими небольшими собаками. Хотя, мне кажется, что приличной, с виду, женщине гулять по говну - некамильфо.
Расстроило, что тетка наорала на Вас, а на мужика нет? Ну и ладно, Вы же знаете кто убирает, а кто нет. Невротиков, социопатов и отклоненных - на улице очень много, они орут, странно себя ведут, - ничего страшного, грех обяжаться на больного человека. Тем более, что тетка проявила себя как трусливое существо (мужику-то ничего не сказала ) - так что она заслуживает лишь сочувствия, а уж точно, не вашего расстройства.

Про шокер Вы зря. Напряжение разряда - 90 000 В, вызывает сокращение гладкой мускулатуры. Примерно минут 20 человек не сможет даже закурить, хоть он пьяный, хоть обдолбанный, хоть какой.
Купите себе - не пожалеете: http://www.shoker.ru/shop/malvins/malvina-250/

По поводу "нельзя убирать в пухто - штраф" - на основании какого законодательного акта? Где Вы это прочли? Это ОБС?

По поводу "в цивилизованных странах.." - в цивилизованных странах есть налог на собак - на эти деньги всё это и делается. У нас как не было налога на собак, так и нет - хотя я очень бы это приветствовала. Раз нет налога - то мы страна не цивилизованная, и можем вполне обойтись без спецбачка, а просто в урну или в пухто

для справки о цивилизованных странах (меня, кстати, поразило насколько он маленький):
В Европе налог на собак — в той или иной форме — существует во многих странах. Например, в Швеции он составляет около 50 евро в год; сумма не так уж велика, но, если учесть, что на десятимиллионное население страны приходится приблизительно 700 тысяч собак — можно считать, что налог на питомцев составляет достаточно значимую доходную статью бюджета.

В Германии за право владеть собакой придется заплатить куда более ощутимую сумму: от 150 до 300 евро в год. Правило «оптом дешевле» здесь не работает, точнее, работает наоборот: те, у кого не одна собака, а несколько, платят больше; налог на собаку «бойцовой» породы составляет более 600 евро. Каждая собака должна быть зарегистрирована и иметь паспорт; штрафы для нерадивых владельцев велики, а потому собаководы Германии строго соблюдают все правила содержания. В Швейцарии собаку тоже может позволить себе не каждый: удовольствие держать дома четвероногого друга стоит 100 евро годового налога. В Голландии применяют «прогрессивный налог» на собак: плата за одного питомца — 57 евро в год, а за второго — уже 85.

а что дворника напрягает? Какашечки в пакете, и вообще у него такая работа. Если дворника напрягает убирать - то ему надо просто менять работу.
Я дворником работала перманентно в течение лет 5, пока училась. Не самая приятная работа, но зато вымел утром - и свободен весь день. Вообще хорошие воспоминания остались.