Ранняя стерилизация: "за" и "против". Почему форумчане пристраивают нестерилизованных животных?

Вопрос наболевший. В условиях избыточного количества бездомных животных считаю необходимым обсудить вопрос о том, чтобы пристраивались "в ручки" только стерилизованные животные, невзирая на возраст пристройства.

Уже давно хочется вопросить "доколе??" усилиями зоозащитников количество бездомных только увеличивается? Почему пристраиваются "в ручки" нестерилизованные животные?

Никакой договор, как понимаем мы все, и как понимают люди, берущие животных, не может являться гарантом того, что животное не будет плодить себе подобных.
Все зависит от владельцев, а тут мы упираемся в полное отсутствие элементарных знаний и культуры поведения по отношению к братьям нашим меньшим, и, главное, с желанием поняньчиться со щеночками/котятами. Что с ними будет дальше, людей, как правило, волнует мало (пристроят "в хорошие руки").
Да что там говорить иносказательно "людей" - многих форумчан, пристраивающих животных, это тоже волнует мало. Иначе не давали бы рожать беременным, не пытались спихнуть малышню поскорее, пока мелкие (очевидно, чтобы обеспечить желающих поиграться в котеночка/щеночка постоянным материалом, с одними наиграются, через полгодика возьмут еще), не вытаскивали бы малышню, оставляя маму рожать на улице дальше.

Кто-то учится на своих ошибках, кто-то учится на чужих.
В конце концов люди, пришедшие так, или иначе, на этот форум, заинтересованы в том, чтобы бездомных животных стало меньше, либо (если побыть идеалистом-мечтателем) не стало совсем.

Как показывает мой личный опыт пристройства, ни в ком, к сожалению, нельзя быть уверенным на 100%. Ни договор, ни залог за стерилизацию не являются гарантом того, что животное не будут использовать в разведении. Уверенность, что пристроенное животное не будет плодить себе подобных и, тем самым, не увеличит количество бездомных, даст только стерилизация (кастрация) и последующее пристройство.
Данный вопрос на ПИКе поднимался давно - http://pesikot.org/forum.archive/index. ... opic=92566

И в Европе, и в Америке есть многолетний успешный опыт ранней кастрации. Раннюю кастрацию применяют и владельцы питомников, кастрируя животных, непригодных для племенной работы, широко применяют ее в и в приютах.
В настоящее время такие операции делают и у нас - ответственные заводчики стерилизуют животных, не пригодных к племенному разведению в 3-4 месячном возрасте.
Подходящим возрастом для котят считается возраст 12 недель (хотя есть опыт более ранней кастрации, с 8 недель), для щенков 16 недель (или 12 недель).

ЗА - животное не родит себе подобных, а значит, даже если оно волею судьбы окажется на улице, то не наплодит кучу никому ненужных обреченных бедолаг.
ЗА - многолетний опыт зарубежных врачей и более чем 10-летний опыт российских врачей.
ЗА - научные исследования, опровергающие миф о том, что можно кастрировать только животных, достигших половой зрелости.
ПРОТИВ - мифы и предрассудки.

Надеюсь, тема не будет ареной для ругани, а станет ареной для обсуждения.

Ссылки о ранней кастрации:
http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=91494
http://www.thaicat.ru/publ/rannjaja_ste ... 6-1-0-1236
http://ksfinksj.narod.ru/rannyaya_kastraciya.html
http://marblecoon.narod.ru/kastracija.htm

То есть вы считаете что котят надо пристраивать привитых и стерилизованных или только стерилизованных?

Ну думаю золетил, относящийся к той же группе что и кетамин, спасет от болевого шока. Его недостаток в дороговизне. А есть еще ингаляционный и эпидуральный наркоз, тоже норм.

блаблаблаблаблабла
1,5 часа ни о чем зато пропиарились все. Одни общие слова.

Saheli
читаю ваши посты и понятно, что вы здесь самая умная и самая знающая.
И у вас за плечами 20-и летний опыт содержания кошек. Все остальные лохи.
Я не просто так написала.
Почти 16 лет назад купила на Кондрашке котенка, которого кормили сушкой. Я перевела его на натуралку. Но ему уже нужен был сухой корм с его запахами, поэтому я заменила сушку на влажный вискас.
Коту идет 16-ый год и слава богу у него все показатели получше, чем у многих молодых. И никакой МКБ нет.

В чем вы собираетесь меня переубеждать? В том, что надо стерилизовать 2-х мес. котят, потому что так делают в Америке? Даже и не старайтесь! У меня есть своя голова на плечах и я общаюсь с нормальными врачами.
Вас-то мои убеждения с какой стороны волнуют? Ручки отбирайте тщательно, а не спихивайте кошку первым позвонившим, тогда и проблем со стерилизацией не будет.

Даже не знаю, как относиться к написанному? Глупее ничего не придумать.

Марта, а какое у Вас видение решения проблемы бездомных животных в России?

От моего видения ничего не изменится. Проблема есть и ее надо решать на государственном уровне. Или на городском, если это разговор о СПб.
Про Россию и думать страшно.

Как должна решаться проблема на государственном уровне? Что должно сделать государство?

1. обязать граждан стерилить своих животных. За отказ - огромный штраф. 2. Закрыть большую часть питомников, оставшиеся обязать делать полную проверку в т.ч. на ген заболевания, повысить требования к качеству племенных животных. Оставшиеся обязать платить огромный налог на каждого производителя и с продажи котят. З. Деньги, полученные от штрафов и налогов тратить на стерилизацию бездомных, помощь приютам, помощь малоимущим в оплате стерилизации питомцев. 4. Тапок ловить приготовилась.

За что тапок? Все правильно. Я бы добавила разъяснительную работу среди населения.

Это все верно. Но как может государство заставить стерилизовать домашних животных?
Ну вот считает тетенька, что кошка должна рожать и всё тут. И может быть даже эта тетенька и будет платить ОГРОМНЫЙ налог за нестерилизованное животное. А мы будем смотреть на выброшенных в подвал котят и говорить, что же это за государство такое, ничего не делает?

Допустим, что кошка у этой тетеньки породистая. Здесь как то могут повлиять клубы. А если беспородная?
Конечно такие случаи будут. Их никак не исключить.

Но тогда такой еще вопрос. Подобранные котята из подвала также будут пристраиваться зоозащитниками. Тогда уже с зоозащитников брать огромный налог, как за продажу котят?

А как со счетчиками на воду заставить. По летней статистике лечение одного выброшенца с гниющими глазами обходится в 15 тыр. В помете 5 котят. В год может быть 4 помета. вот пусть и платит налог в 300 тыр. не хочет в 300тыр, нет у Пусечки 4 пометов, только разок? пусть актируются и чипируются котята, вакцинируются, один помет обойдется значительно дешевле, чем сумма штрафа, а котята будут в базе и главное будет известно с кого спросить и денег взять ЕСЛИ ЧО.


клубам это нафиг не надо. сейчас даже на фип и фелв некоторые завотчики не тестируют производителей. вет-кардиолог из прайда радостно сообщила мне, что она "прекрасно вязала своего кота с ГКМП", чего уж говорить о неветринарах. вообще бы без высшего образования не допускать бы в заводчики, ну ведь кто попало в этом бизнесе трется.


Случаи будут. Но их будет меньше.
И еще бы за отсутствие вакцинации наказывать. этот вопрос не трогаю, тк тема не об этом, и она уж точно не менее важна чем сабж.



если будет финансирование приютов, можно пристраивать через приют, чипировать и вносить в базу данных сразу (что опять же позволит контролировать вакцинацию и стерилизацию). понятно мошенники всегда будут. но это уже какой то совсем нужно извращенный моск иметь, чтобы ради полового счастья пусечки платить 300 тыщ а потом врать что нашел вот в подвале котят, внесите в базу данных...

Счетчики на воду установили граждане законопослушные, а там где прописан один человек, а живет десять, никто их не устанавливал. И обещанное увеличение платы за воду для тех кто не установил все равно копейки.
А налог в 300т. Планируется в 1т., а если (из области фантастики) приравняют к МРОТ, то это все равно копейки.

Yasya 1
А мне вот честно понравилась идея платить налог с продажи нестерилизованных животных. Плюсы в том, что никто ничьи интересы не нарушает. Хочешь не стерилизованную - сразу заплати деньги. Хочешь котят продавать нестерилизованных - заплати деньги.
А с другой стороны, если я захочу купить породистого котика, но без разведения, то смогу взять его по приемлемой цене.

Helvin
Да понятно, что не будет такого никогда:-) но это я к тому, что решаемо все, было бы желание. Налог в 1 тысячу, да даже и в мрот, это курам на смех. Схема этого мироустройства с налогом в огромную сумму родилась осенью когда в подвал постоянно подбрасывали котят, явно от домашних пусечек.

Мда... Узнаю Марту в этом посте. Где то что-то прочитал, додумал и выдаю за неоспоримую истину. Даже комментировать не буду, сохраню в мемориз, повеселю врачей.

А разве не вы ходили по темам новичков, и отговаривали людей от кастрации, когда они искали врачей для стерилизации беременной кошки?
Разве не вы писали, что котята разлетаются, как горячие пирожки, надо дать кошке сначала родить, а потом будет видно?
Разве не вы писали в темах, где пристраивались подростки, что опять таки - кастрировать не надо, надо подождать?
Равзе не вы писали, что кастрированные коты/кошки ущербные, не охотятся, не выживают в природе, их гнобят другие коты/кошки и т.п.?
А уж ваша автивность в темах по кастрации дворовых прайдов побила все рекорды. Правильно, зачем кастрировать кошек во дворах, лучше пусть котята больные рождаются.
Думаю, ваши перлы помнят все, кто уже давно зарегистрирован на этом форуме.
И если это называется, что вы не против кастрации...

Все правильно пишешь.
1. Про самцов и самок согласна, самцы не принесут потомства и их вполне можно кастрировать позже. Кобелей в принципе кастрировать не обязательно, они не метят, как коты. С другой стороны, сама знаешь обычный возраст выброшенок - начало полового созревания, когда они начинают метить. Людям зачастую не понять, что проблема решится при кастрации. Им проще думать, что кот глупый, выкинуть и взять нового, благо недостатка в материале нет - котяточек на любой вкус и цвет, бери - не хочу.
2. Вакцинация, да, это очень важно. Но это вопрос для отдельной темы.
3. Кастрировать свежеотловленное животное - обычное дело среди форумчан, увы, ты права (как всегда). Кастрировать в любом состоянии, невзирая на то, что животное больно, истощено, заглистованно и т.п. У меня вот, например, два помета хроников-котят живет от таких вот истощенных матерей. Подобрала беременных кошек и не решилась их оперировать по состоянию здоровья. Потому-что они не пережили бы кастрацию. Родили с грехом пополам, котята все больные, такие же, как и матери. Даже не пыталась пристроить, все живут у меня. Одну кошку кастрировала через два года после того, как она ко мне попала! Раньше состояние здоровья кошки не позволяло. А вторую пока не кастрировала... уже год она у меня почти, и сейчас только-только стала хотя бы немного похожа на кошку, а не на хроника-задохлика. А, наверное, надо было чикать, ну, подумаешь, кошки бы умерли - одна бы от наркоза, вторая через несколько дней после операции. Зато почикала бы.
4. Желание сэкономить на кастрации меня тоже поражает. Да, я понимаю, что теоретически врач может и за 500 рублей почикать кошку (по старым ценам, само собой разумеется, сейчас препараты и расходники подорожали безбожно) и при этом еще что-то заработать. Об альтруизме я не говорю, я в него не верю.

Можно на ведро ксилазина добавить каплю золетила (пропорции писать не буду, а то мало ли кто воспримет оные, как руководство к действию), такой наркоз по старым ценам обошелся бы рублей в 100 на кошку. Теоретически, если соблюдать пропорции, то такой наркоз обезболит. Но почки посадит. Печень тоже заодно. Потому как ксилазин имеет кучу побочки. И, если печень через много-много месяцев хотя бы имеет шанс восстановиться (чисто гипотетически), то почки не восстановишь.

О том, что могут резать только на ксилазине, мне думать не хочется. Расходники... ну они разные есть по цене, могут быть халявные (или почти халявные), запросто, поэтому теоретически может стерилизация кошки обходится в такие деньги. Только я не очень хочу подвергать животное, за которое я отвечаю, такому риску. Мне не надо дешево, мне надо хорошо.

Я тоже.
Нельзя пристраивать личинок, это и к щенкам относится. Котята более беззащитны, зачастую не выживают в таком возрасте, но это такая ерунда, право. Конвейер бесконечен.

Плюсую!

Перлы свои она и до сих пор выдаёт.. ! за истину в последней инстанции Невежество полное (чего стоит только про мочеиспускательный канал у кота) в сочетании с упёртостью и нежеланием развиваться.. Активнно практикует пристройство некастрированных половозрелых кошек в руки,за это надо вообще сфорума гнать.

молодец какая! а кроме как на вискас больше ни на что фантазии не хватило заменить?или опять решили сэкономить? на собственном то коте.. представляю, что там с поджелудочной и со всем остальным..

Опять вранье пишешь? Покажи мне хоть одну кошку в моей теме, которую я по возрасту не кастрировала, а отдала в руки. Нет таких кошек!
А пишешь ты в мой адрес дерьмо, потому что я пишу про тебя правду. Ты кошек не пристраиваешь,а выпускаешь в подвал, я тебя уже ловила на этом. И твоя дешевая подделка под ручки не прошла.
Так что сиди и помалкивай, кастраторша!

у вас "возраст для кастрации" наступает не раньше 2х лет и то, если проблемы начнутся Про таких некастрированных половозрелых," идеальнопристроенных" кошек вы сами писали и не раз везде, где только можно, это ни для кого не секрет вообще))Поздно заднюю то включать.) И ни на чём вы никого поймать не способны, не льстите себе..

Не жалко вам время свое тратить на то, чтобы писать этот бред?
Годы-то уходят.

Я вам тоже соли на хвост насыпала, что я вам везде мерещусь?
missmara умная женщина и пишет не с чужих слов. И животных спасла ого-го сколько. В отличии от вас.

Может хватит уже цепляться? Слова-то какие! ОПЯТЬ!
Мой кот питается так, как вы не питаетесь. И с поджелудочной у него полный порядок. С плохим здоровьем до таких лет не доживают.
Так что, спите спокойно.

Вот это то и вызывает уныние. Люди, вытаскивающие бездомных животных, абсолютно не задумываются о последствиях.
А Марта отвечает лишь в темах, когда лично ее упомянули в сообщении. Но она хотя бы хоть что-то прочтет. А многие и не заглянут.
Вот только что тема: студентки наигрались котенком, теперь он живет в коридоре общежития, а ему всего то 5 мес! Конечно, взяли масечку, холосенькую, поигрались, а теперь не нужен. И у котенка проблемы уже с поведением, а именно с лотком. А как он научится?

Вот Марта, ответьте, про воспитание котят до 3 мес. Что Вы лично думаете? А то многие про питание сразу про человеческих детей вспоминают (типа вы своих детей такой же гадость кормите), а при воспитании отнюдь нет. А зафиксированы случаи, когда человеческих детенышей звери воспитывали. Каков результат знаете?

Не цитирую вашу писанину, потому что не вижу в приведенных примерах никакого криминала.
Прекрасно, если кто-то помнит то, что я пишу. Плохому я не научу.
И повторюсь, я не против кастрации. В разумные сроки.

А вообще, хочу вам сказать, что яйца курицу не учат. Мы с вами зарегистрировались на этом форуме с разницей в год, только у меня за плечами уже не одна сотня спасенных животных, а у вас их сколько?
Мне интересно, вы куда дели котеночка со сломанной лапкой, которого спасали из подвала? Тема отправлена в архив, на вопрос где котенок, ответа нет. Обратно в подвал отправили?
Посмотрела ваш профиль, одна болтовня. И эта тема тоже создана, чтобы поболтать.
Похоже, что вам на этом форуме больше нечем заняться.

Я ничего не думаю. Беру и спасаю.

Жаль, что не думаете...
Миф про Сизифов труд знаете?

Про 7 смертных грехов знаете? Один из них гордыня...

lZD4CU3HTDY.jpg