Нефросклероз, гепатит, рвота

У нас такая ис.ия (извините, что так много - хочется подробно всю информацию предоставить):

У нас кошка. Ей около 15 лет.
Сначала кормили ее и кормом Hills и обычной едой. Когда первый раз возникли проблемы и поставили диагноз цистит - перешли только на корм. Цистит вылечили. В этот раз в моче был обнаружен углекислый кальций - давали 2 недели лечебный корм Hills S/D

Потом кормили ее только обычным кормом Hills для кошек после 7 лет.
Но иногда, со временем, стали баловать другой едой обычной.

В октябре у кошки появились снова проблемы с мочеиспусканием (писала по чуть-чуть). Пролечили 3 недели цистоном. и давали в это время снова лечебный корм Hills S/D.
Вроде, стало лучше. В этот раз диагноз цистит не подтвердился. Поставили МКБ под вопросом. Сказали, что нужно сдать анализ мочи.

Сдали анализы мочи.
Вот прикрепляю результаты.





На основании анализа мочи (обнаружили оксалаты) сказали, что s/d кошке
нельзя, вместо него назначили лечебный корм Hills k/d 2 месяца.

Hills k/d сначала кошка стала есть хорошо, но на следующий день у нее
был жидкий стул, ее вырвало, потом не ела целый день и после этого ела
его совсем по чуть чуть. Кошка похудела на килограмм (стала 2 кг).

сказали, что нужно сдать кровь. Сдали.
Вот результаты:







Рекомендовали сделать УЗИ почек и печени - посмотреть есть ли камни.

Сделали УЗИ всех органов брюшной полости

Вот результаты:







То есть узист сказал, что камней нет, но есть двухс.онний нефросклероз почек и хроничекское воспаление печени. Правда, он сказал, что в этом возрасте у кошек у всех с этим проблемы.

ветеринар назначил:

ипакетине или ренал эдванс для почек (на выбор),
гепатовет или глютомакс для печени (на выбор),
корм purina HA или EN (на выбор),
через неделю сдать пов.но анализ мочи.

Когда пересдали мочу, снова в ней обнаружили углекислый кальций...

Вот результат:



То есть у нас в одном анализе нашли углексилый кальций, через год оксалаты, и через пару недель опять углекислый кальций.. Не понятно как от этого избавляться, так как лечения прямо противоположное для углекислого кальция и оксалатов. Да и слышали мнение, что углекислый кальций могут путать с оксалатами, что он встречается крайне редко. В общем опасаемся давать лекарство от углексилого кальция, чтобы не усугубить ситуацию с оксалатами (их ведь тоже находили). Очень боимся, что навредить можем.

Кормили 3 недели консервами Purina EN ела неплохо. Но потом как-то резко потеряла к ним интерес. Уперлась и стала голодать.

3 недели давали глютамакс и 4 недели уже даем ипакетине.

Так как кошка отказалась есть Purina EN, начали искать чем кормить.
В итоге перешли на Royal Canin Sesitivity control (кусочки в желе). Его кошка ела хорошо недели 2.

Основаная проблема в том, что кошку часто рвет. Не можем понять, с чем именно связана эта рвота.
Ее рвет сейчас где-то через день. День она ест хорошо, на следующий день утром ее рвет и потом она до вечера ничего не ест. Вечером начинает по немногу есть.

Заметили что ранним утром как только просыпается часто начинает как-будто кашлять, потом слюноотделение идет (сглатывает постоянно) и потом иногда ее рвет после этого. Всегда такая последовательность. Не можем понять, с чем это связано.

Сегодня 3 раза рвало и ничего не ела. Вечером съела немного консервов и сразу вырвало снова.

Какой корм в консервах попробовать еще?
Этот Royal Canin Sensitivity Control, вроде, похож по назначениям на Purina EN, ко.ый ветеринар назначала.
Только не могу понять, почему назначили Purina EN (он же вроде, просто диетический). Может нужен специальный корм для печени или для профилактики ХПН? Рвота связана с этим или с чем-то другим?

Ломаем голову как избавиться от рвоты, и чтобы кошка ела нормально при этом...

Совершенно справедливо.
Но учтите, что у каждого врача есть свой излюбленная схема лечения. поэтому лекарства обязательно будут отличаться.
Поэтому Вам надо неко.ые вопросы самому изучить по интернету. Например, что такое нефросклероз, что такое ХПН.
Для чего применяются одни лекарства. для чего другие.

Знаете, есть такая поговорка: правильно заданный вопрос - половина ответа. Вот это как раз тот случай.

Безусловно. Сами узнаем всё и анализируем.
Конечно, назначения могут отличаться у разных врачей. Но главное - не навредить. Просто вот уринари тракт суппорт нельзя давать тем, кто предрасположен к оксалатам, а у нас всего 2 недельной давности анализ их показал. И как после этого давать? Тем более, как я понял, оксалаты - самые страшные камни, так как там только хирургическим путем все решается.

так мы сдавали пару дней назад только. А до этого 2 недели назад.

Еденичный результат на оксалаты может быть ошибочным. Хотя у вас возраст подходящий... Так что лучше сдать еще раз.

еще думаем ипакетине,может, уже давать начать?
нам его сказали добавить, когда кошка начнет нормально есть. а у нее рвота каждые 2-3 дня и потом день-два не ест после этого. Так никогда не начнем. Уже 2 недели ждем...

Вот не нравится мне рвота эта... Это может быть и от печени. и от поджелудки.
Ее рвет желчью, или белой пеной?

если недавно ела, то едой, если давно то обычно просто слюной, может местами пена бывает. Было несколько раз, что и желчью, но такое бывает редко (несколько раз только было).

заметили, что часто это бывает ранним утром часов в 5 утра. Просыпается и спазмы начинаются.

Вот это бы надо с терапевтом обсудить - со всеми анализами. Очень похоже на панкреатит тем более, потеря веса
По анализам его не очень видно..ю но дело в том, что этот букет болезней тянет за собой панкреатит с большой вероятностью.
Вам док. ничего про панкреатит не говорил?

нет, не говорил.
терапевту говорили об этом.
Потеря веса у нее из-за того, что бывают промежутки, когда не ест весь день (после того, как вырвет). А когда ест, нормально набирает вес.

а как панкреатит определяют у кошек? по анализам?
Когда УЗИ делали, спросили у узиста про поджелудочную, он сказал, что у кошек ее не видно

Да, ее не видно...
Обычно ее определяют по симптомам. плюс когда амилаза в биохимии крови постоянно повышена. Разовое повышение ни о чем не говорит, а вот когда амилаза постоянно высокая, да еще кошку рвет, нездоровая худоба - можно заподозрить панкреатит.
И еще есть специальный тест именно на панкреатическую амилазу. правда он стоит около 2 тыс и не везде его делают. Но опытные врачи обходятся обычно и без него.

Вообще крайне советую делать все анализы только в лабора.ии Поиск - сдавать в клинике Сотникова на Репищева 13.

Вам надо избавиться от проблем с печенью, они заглушают сейчас все остальные симптомы. Гепатовет-то пьете?

вместо гепатовета купили глютомакс (его даем).

кошка плохо ест теперь этот корм Пурина.
Сначала ела хорошо, теперь клянчит обычную еду, а корм не хочет.
Вообще, всегда эта проблема была. Она новый корм сначала ест хорошо, а потом плохо.
И не ясно, чем кормить..
Или вообще не кормить, пока голод не заставит есть ее (она может и по два дня ничего не есть), или новый корм давать какой-то (а менять, как мы понимаем, нельзя часто) или вообще кормить обычной едой (ко.ую ей тоже нельзя)...

А ест она сейчас Пурина EN?
Я лечебку Пурины не знаю - но там же написано в описании для ЖКТ. а не для печени...

nifty5 - честно - я не понимаю, что вам назначают...
Почему корм не Ренал РК, и не Хиллс для печени. с церукалом от тошноты, например...
Почему при гепатите только лишь один глютомакс...

И главное - я не верю вашим анализам крови... по анализам все в норм,. а кошку тошнит, и по узи у нее печенка не в порядке.
Я бы все-таки пошла к другому врачу на Вашем месте.

Ест Purina EN. да там написано, что для ЖКТ, но и в неко.ых местах написано что при гепатитах он.



Корм сказали сначала нужен для печени, чтобы она восстановилась, а потом уже для почек. Hills мы до этого давали (другой) она как-то под конец его плохо ела. Поэтому, наверное, предложили попробовать Пурину. А для профилактики МКБ Уринари тракт суппорт прописали (но боимся его давать, так как написано что нельзя с предрасположенностью к оксалатам).

У нас кошка в еде ведет себя следующим образом. Сначала она ест всё новое хорошо, но через пару недель ей надоедает всё, чтобы она ни ела. При этом просит что-то другое. Хочет разнообразия в еде. Так что не представляю, какое питание ей можно подобрать, чтобы она всегда его ела нормально.


Говорят, что в нашем случае под гепатитом имеется хроническое воспаление печени и что оно на фоне от почек. То есть если его снять сейчас и поддерживать почки в дальнейшем, вероятно, не требуется большего.



Может, тошнит от чего-то другого?.. Что-то с жкт, например...

Пойти к другому врачу, конечно, можно, но, обычно, это приводит к еще большей путанице, и в итоге, становится всё еще менее понятным...

в общем, не знаю..

Ну просто если установлены проблемы с печенью - то и тошнит скорее всего из-за них. Это достаточная причина. и в заключении Кузнецова сказано - обострение хронического процесса... а обострение надо снимать серьезными средствами.

Про Ренал - прошу прощения, оговорилась. Я хотела сказать - почему не Гепатик РК, и не Hills PD Feline L/d имея ввиду лечебные корма для печени.

Анализ мочи вам все-таки придется сдать еще - со струвитами-оксалатами надо определиться. Да и потом для контроля придется сдавать мочу не один раз...

Насчет аппетита - Роял Каниновские корма кошки обычно хорошо едят. Гепатик и Ренал и пожизненно прописывают.
Конечно другой врач скорее всего назначит другие средства - у каждого есть свои излюбленные сочетания лекарств, корма...
Но у Вас кошка хроник... Значит, Вам надо найти врача, ко.ому можно доверять, и ко.ый Вам подробно объяснит, что с ней происходит. Не для того, чтобы Вы решали, как ее лечить - это дело врача. А для того, чтобы Вы понимали оттенки ее состояния - на что надо обращать внимание, на что надо срочно реагировать!
И еще для того, чтобы вы чувствовали себя уверенно - это тоже важно. Кошь воспринимает Ваш настрой.

Purina EN, тоже, назначают при гепатите.



это мы поняли уже..



да у нас она любой новый корм ест нормально сначала, даже хорошо. А пото ей надоедает. Это касается не только корма, а и обычной еды. Всегда со временем просит нового чего-то настойчиво и отказывается очень долго есть одно.



не факт, что новому врачу будем доверять больше. У нас море примеров, когда подобная смена врачей (у людей) ни к чему хорошему не приводила, хотя советовали вроде самых самых.. Думаю, так или иначе придется консультироваться с врачом, читать назначения,но вникать самим и самим принимать окончательное решение.

Преднизолон может вызвать проблемы с поджелудочной.Он , видимо, назначен, как противовоспалительное, но обычно идет но-шпа и др. И вообще. ЕСЛИ НАЗНАЧЕН ЛЕЧЕБНЫЙ корм, то НЕЛЬЗЯ его менять. Обычно действуют по схеме - Хиллс лечкебный (не помню, вроде s/d), а потом профилактический - с/d. Посмотрие инструкции. НЕЛЬЗЯ ДАВАТЬ ДРУГУЮ еду, это вызывает образование камней и все тогда .... Даже молоко нельзя. НИЧЕГО кроме КОРМА назначенного. Блин, как объяснить это хозяевам, ко.ые не хотят верить или плевать на своих животных. МКБ - это НЕ ШУТКИ. Камень (а МКБ - это мочеКАМЕННАЯ болезнь) не пройдет через мочеточник и СМЕРТЬ.....

Преднизолон мы не даем. Как мы писали выше, его отменили.
Но-Шпа, кстати, читали что для кошек, хоть ее нередко назначают, это очень опасно может быть вплоть до паралича задних конечностей. Когда кололи но-шпу год назад, кошка как лягушка ползала на задних лапах (они ее просто не держали!)

вид лечебного хиллса зависит от того типа камней. Если перепутать, то можно только навредить вместо пользы! s/d от струвитов, k/d от оксалатов и не наоборот!

то что при лечебном корме нельзя другую еду - мы знаем. Но еще хуже, если не кормить вообще (если его не ест). Стараемся не давать другой еды, но если не ест больше 1 дня, даем немного другого корма, чтобы хоть что-то съела.

в нашем случае ветеринары рекомендуют сначала восстановить печень и нормальное питание ,и только потом уже поддерживать почки и профилактику мкб

Хорошо, что вы не склонны к слепому доверию. На практике бывает, что врачи придерживаются разных, и даже противоположных принципов, а нам приходится выбирать между ними.
Но все же ветеринара надо выбрать, и придерживаться согласованной схемы лечения. Тут ведь не так, чем у людей... Кошка не может рассказать, что с ней, а Вы не имеете опыта лечения животных. Тут решающее значение имеет опыт вета.

Еще имейте в виду, что свойства мочи могут меняться. кислотность, и прочее. Поэтому мочу контролируют постоянно.

это уже поняли...

Тогда удачи вам с кошей, и держите в курсе.
Если будете тему обновлять и снова тут советоваться - внесите в главпост все подробно - все анализы по мере поступления, назначенное лечение, корм, все корректировки... Короче говоря - всю ис.ию болезни.
Чтобы по теме не искать...

хорошо. спасибо!

nifty, Если кошечка не кушает, то лучше менять корм так, что если комили сухим, то дайте мокрого (консервы, пакетики того же класса , s/d или c/d ) вообще возрастное животное требует постоянного внимания и заботы. Будьте бдительны. Ветеринары говорят, что "старички" капризные. Будьте внимательны к кисоньке. Самое главное, чтобы не перешло в почечеую недостаточность. Если вдруг, то Я могу прислать Вам книгу о лечении почечной гнедостаточности (точнее, поддержании животного, потому что ХПН - хроническая почечная недостаточность НЕ излечивается, потому что нефроны почек не восстанавливаются). Всего Вам и Вашей кисочке самого наилучшего.

Кошка стала упрямиться снова в еде. Ничего не ела какое-то время, даже стали давать обычную еду, чтобы хоть что-то съела.
Потом попробовали дать эти консервы:



и ей понравилось вроде. Стала есть хорошо.
Поправилась немного, но потом снова началось: день ест хорошо, с утра рвет, день не ест, к вечеру начинает есть и так постоянно.

Заметили что ранним утром как только просыпается часто начинает как-будто кашлять, потом слюноотделение идет (сглатывает постоянно) и потом иногда ее рвет после этого. Всегда такая последовательность. Не можем понять, с чем это связано.

Сегодня 3 раза рвало и ничего не ела. Вечером съела немного консервов и сразу вырвало снова.

Какой корм в консервах попробовать еще?
Этот Royal Canin Sensitivity Control вроде похож по назначениям на Purina EN, ко.ый ветеринар назначала.

Может попробовать этот: http://www.gaws.ru/item.php?id=14840 ?



или этот http://zoo007.ru/royal_canin_med_feline_renal



не можем понять, что наиболее подходящее для нашего диагноза

или royal canin hepatic еще есть.

Ренал при почечной недостаточности.

Сходите все таки к Кайдалову. Его хвалят как хорошего диагноста. Принимает в.ник, воскресенье на Бухарестской. После двух.

нефросклероз к ней приводит, потому на и ипакетине прописали, чтобы .мозить развитие.



К сожалению, не выбраться туда. А на дом он не выезжает?

Скорее всего не выезжает. Вы где живете?