Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.
ВНИМАНИЕ! Указывая в теме точное местонахождение животного на улице, Вы подвергаете его ОПАСНОСТИ! Сайт могут просматривать живодёры и перекупщики! Сообщить адрес можно только в ЛС или через кнопку "Жалоба" (!)
Заголовок сообщения: Хэппи. Федя остался жить на ПМЖ у передержки.Хозяин умер.собаку искалечили.
Добавлено: 24 мар 2013, 18:07
Старый знакомый
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 13:51
Автор темы
Сообщений: 14791
Федя сейчас на временной передержке у пенсионерки.Очень нужны финансы для оплаты корма,так-как на пенсию ей не прокормить Федю. _________________________ Санкт-Петербург. Ищет дом замечательный пес Феденька с очень странной судьбой! Федя жил со слепым человеком, заменяя ему зрение, помогал дойти до магазина, в поликлинику, дарил радость общения. Они были очень счастливы вдвоем, но... Человек умер, а наследникам нужна квартира, а пес... Его просто выбросили вместе с хламом. Федя скитался, попался в руки живодеров, потерял глаз. Но он остался добрым, чутким, внимательным. Но в каждой грустной истории должно быть хоть что-то радостное. Федю приютили две женщины, обследовали, пролечили. Даже нашлись новые хозяева. Феденьку взяли домой, но он почему-то решил убежать. Почему? Ответ знает только Федя. Но странные люди, которые не умеют предавать тех, кто им поверил, начали поиски. Размещали объявления, были статьи в газетах. Искали долго и настойчиво. Федя нашелся!!! Он прыгал от счастья, лизал руки спасительниц, плакал от счастья. Ведь он опять не один! Он нужен! Мы очень хотим, чтобы история Феди закончилось счастливо, и он нашел бы свой Дом, своего нового Человека, которому нужна его преданность, верность, любовь. Все то, что невозможно купить за деньги! Федя молод(3 года), дружелюбен со всеми, послушен, хорошо ведет сбя в квартире, на погулке. Петербуржцы! Давайте поможем Феде! Ему ведь нужен только Друг и дом _____________________________ СССЫЛКА НА ОБЪЯВЛЕНИЕ НА ПОТЕРЯШКЕ С РЕГ.НОМЕРОМ http://poteryashka.spb.ru/board/1-1-0-30894 ___________________________________________ НОВОСТИ НА 13 ИЮНЯ-ФЕДЮ НЕ НАШЛИ.. ПОИСКИ ПРОДОЛЖАЮТСЯ. Нужна финансовая помощь в оплате макета Макет объявления размером 6,5 х 4 стоит 7580руб _________________________ Новости на 17 мая. Позвонила Наталья-она видела Федю у м.Девяткино в компании 2-х собачек-похоже домашних. Господи-беда...Федя потерялся Огромная просьба к тем форумчанам,кто живет в Девяткино,Мурино-если увидите Федю-ЗВОНИТЕ МНЕ. ПЕРЕПОСТ: http://vk.com/elenasvetikova?w=wall1206670_2700%2Fall
Новости на 27 апреля. Вчера Федя уехал в семью. Фото из дома-и разве плохо Феде жилось-ведь попал в заботливые руки..дай Бог всем животным такие
Новости на 21 апреля. Сегодня Федя уехал на временную передержку к Анне Ивановне(женщина,которая за ним ухаживала,когда Федя жил на улице). Женщине 60 лет,но так-как Федя ее знает и любит,Саша уговорила Анну Ивановну взять временно Федю.Не знаем,сколько он там продержится,но все-таки пока он не у чужих людей.Александра купила всю аммуницию Феде и отвезла на передержку. Новости на 15 апреля-Федя должен был уехать 14 апреля на передержку,но..передержка в последнюю минуту передумала Срочно ищем домашнюю передержку или хозяина.ПОМОГИТЕ,ПОЖАЛУЙСТА,ПОСТАМИ И ПЕРЕПОСТАМИ ДЛЯ ПОИСКА ХОЗЯИНА ИЛИ ПЕРЕДЕРЖКИ-ФЕДЯ НЕ МОЖЕТ СИДЕТЬ ВЕЧНО В КЛИНИКЕ-КАПАЮТ ОПЯТЬ ДЕНЬГИ,А ИХ НЕТ.КТО МОЖЕТ РАЗМЕСТИТЕ,ПОЖАЛУЙСТА,ФЕДЮ ХОТЯ-БЫ НА АВИТО,СЛАНДО И Т.Д.
ПИАРНЫЙ ТЕКСТ: Санкт-Петербург. Люди! Ищем самый лучший дом для Феденьки не просто Друга человека, а помощника, компаньона, заботливого няни. Он удивительно терпеливый, безгранично добрый и послушный, жизнерадостный , доверчивый, спокойный в любой ситуации, абсолютно не конфликтный, контактный, дружелюбный даже с незнакомыми, очень верный и надежный парень. Иначе не могло быть, ведь он жил у незрячего человека, которому Федя заменил целый мир, помогал, оберегал от бед. Но случилось страшное горе- умер хозяин, а родственники... Этот удивительный, обожающий людей пес им был не нужен... Федя оказался на улице, пострадал от живодеров: он потерял глаз. Но Федя продолжал верить людям, тянуться к ним. Сейчас он в клинике, его обожают врачи, посетители. Он очень светлый и радостный пес с золотым характером, но ему очень нужен Человек, общение! Федя иногда грустит, если на него не обращают внимания. Он словно зовет людей:" Дайте мне команду! Я все сделаю! Посмотрите на меня! Хоть одно слово- я буду самым счастливым. Я так вас всех люблю!" Давайте все вместе поможем найти Феде новый дом! Ему немного надо: Ваше внимание, теплый уголок в квартире, а главное-знать, что он нужен. Сделайте счастливым этого замечательного пса! Поверьте, Вы получите в 100 раз больше счастья и целый океан любви! Звоните! Он Вас очень ждет! Приезжайте к нему! тел.8 921 777 18 50 Галина. ________________________ Новости на 30 марта-Федю прооперировали 28 марта. Через пару часов после операции уже даже ходил и кушал. Чувствует себя хорошо-ест,пьет,гуляет и ждет свою семью. ____________________________ Новости на 28 марта-Феде вывих вправили-на лапке ходит хорошо. Вечером 28 марта планируют операцию на глазу. Денег в клинику пока не нужно нести. Вчера Людмила(огромное Вам спасибо) принесла 10 000 р. Федя,держись.[/size] ___________________________ У Феди-вывих тазобедренного сустава. будут вправлять вывих и оперировать глазницу-там гной.Стоимость 10 дней стационара с операциями-10 000 руб. Федя на прогулке 27 марта(спасибо огромное Александре за фото)
______________________________
Новости на 25 марта 25 вечером собачку занаркозил Сергей и повез в клинику РЫЖИЙ ПЕС на Ударников,20. Собачку зовут ФЕДЯ. тел. клиники 973-01-02 За наркоз 2000 р.-отдам завтра,как обналичу поступившие деньги.
Предистория.В невском районе погибает на улице собака-поводырь. История очень печальная. Собачка жила дома и была поводырем слепого мужчины,но случилась беда-хозяин умер и собака осталась на улице...скиталась,голодала и прибилась к совсем слепой собачке-была ее поводырем,пока та не погибла Собачку хотели убить и ударили лопатой по голове-в результате вытек один глаз и висел на ниточке,пока не отвалился... он пропал на время,а теперь появился с лапкой содранной до кости-плохо ходит. Девушка,которая давала информацию в Островок Надежды,не форумчанка и сказала,что одна не может погрузить песика,чтобы отправить его в клинику. Сейчас жду телефон девушки,которая знает,где именно собака. Ориентировочно-пр. Большевиков.Может,кто там живет знает что-либо о собачке и где именно она. Собаку срочно нужно везти в клинику,чтобы оказать помощь.
Адрес,где находится сейчас собачка мне дали. Кто живет рядом с пр. Большевиков,ПОЖАЛУЙСТА, сходите или съездите и оцените обстановку и может фото сделаете.( точный адрес в личку скину). Реквизиты ЯК - 4100 1109 7377 041 или есть еще карта СБ 63.......908 (полный номер в личку) есть КИВИ-КОШЕЛЕК +7 921 777 18 50 Деньги лучше отвозить в клинику,если у них ЯК я выясню и напишу. Приход 2 000....ИринаL.........25.03.2013 16:29 Евросеть-Ритейл 700....Светлана.....25.03.2013 16:20:05 на КИВИ 500....Astra 1........25.03.2013 22:20 Перевод от 410011718766558 500....Krysunya.....25.03.2013 22:44 МОСКЛИРИНГЦЕНТР, 500.....Ма_Рыся.....26.03.13 на карту СБ в 11:55 1 000....Татьяна......26.03.13 на карту СБ в 12:09 1 000....gudini..........26.03.13 в клинику наличными. 300.... ирина77......27.03.13 в 9:12 на карту СБ 500.....bigfish.........27.03.13 в клинику наличными 10 000...Людмила.....27.03.13 в клинику наличными 500.......................нал. в клинику 500.......................нал. в клинику 1 210...Саша...........наличными в клинику __________ 19 210 Расход 2 000....наркоз и доставка до клиники (деньги переданы 28.03.13) 11 410...стац. с 25 марта-6 апреля(включительно)+ помывка+операция+обработка ран+препараты. 5 800.....кастрация+стационар(по 14.04.-включю)+маннипуляции ______________ 19 210 Остаток на 15 апреля 0 р.
Новые приходы-в клинику 1 000...Саша...........нал.в клинику 17.04.13. Расход 3 850...стац.+клин. и б/х анализ крови,анализы на инфекции+глистогонка.
На ЯК,КИВИ,карту СБ-на оплату передержки и прививок 200...Камила Якупова( из конт.)..20.04.2013 15:09:03 13458728487003 на КИВИ 500...Пётр Смирнов( из конт.)............20.04.2013 19:44 Банк Русский Стандарт 650...Юлия Данилова-Коток(из конт.)..20.04.13 в 12:00 на карту СБ 150...Ирина Соловьева( из конт.)........21.04.2013 17:48..перевод от 410011662230012 74.27.............................. 21.04.2013 19:39:32 999999900078547728 на Киви 3 000.. Карина Жаркова( из конт.)...22.04.13 в 12:25 на карту СБ 197.....Елена Чеботарева( из конт.).22.04.2013 13:22 Рапида (НКО) 1 000..Кристина Бардо( из конт.)....22.04.13 в 23:20 на карту СБ 250..Елена Тараховская( из конт.).23.04.13 в 12:24 на карту СБ 300..Лена Ломова( из конт.).........23.04.13 в 14:44 на карту СБ 500..Александра Батталова(из конт.)....23.04.13 в 21:43 на КИВИ 3 000..Дмитрий Карпов( из конт.)............24.04.13 в 12:00 на карту СБ ____________________ 9 821,27 Расход 2 850....погашение долга в клинике 22.04.13 1 500....част.оплата передержки ___________ 4350 Остаток на 24 апреля 5 471,27
Заголовок сообщения: Re: Невский р-н.Погибает на улице собака-поводырь.Хозяин умер..собаке выбили глаз и лапа попала в капкан.
Добавлено: 25 мар 2013, 07:41
Активист
Зарегистрирован: 18 май 2010, 01:03 Сообщений: 8818 Откуда: Приморский
Ладушка
Вы вообще внимательно читаете советы, которые Вам пишут? или выборочно?Или Вы в них вобщем то и не нуждаетесь? Сказано-ЗНАКОМАЯ кобелю ТЁТЯ должна накинуть удавку на шею,а не КАКОЙ-ТО ТАМ ДЯДЯ НА МАШИНЕ,НЕ ВЫ,НЕ ФОРУМЧАНЕ все на свете.. Нафига седалин? удалено модератором
_________________ Чтобы выделяться из серой массы, не обязательно красить волосы в красный цвет или носить кольцо в носу. Достаточно просто не быть говном.
Заголовок сообщения: Re: Невский р-н.Погибает на улице собака-поводырь.Хозяин умер..собаке выбили глаз и лапа попала в капкан.
Добавлено: 25 мар 2013, 11:17
Частый гость
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 15:25 Сообщений: 3640 Откуда: м.Академическая
доктор писал(а):
удалено модератором,флуд"
удалено модератором Я не могу физически помочь - и сижу дома, доверяя профессионалам. Но готова вписаться деньгами. Может, и Вам, Ладушка, довериться профессионалам? А потом займётесь пиаром -удалено модератором
Собачку не удалось поймать-при виде чужих людей он ломанулся на своих трех лапах в темноту, так-0как сигнал опасности подала ему другая собачка.Лариса сказала, что задняя лапка у него не функционирует. План такой: завтра в 10-30 туда приезжает на машине этот-же мужчина,который был сейчас там,сторож подойдет и будет там в это время женщина,которая кормит этих собак. Может завтра удастся его поймать,если нет,тогда придется наркозить. Если завтра кто может помочь отловить собачку в это время,пожалуйста,приезжайте. Все тел. и адрес завтра дам в личку.
То, что Вы описываете типичное поведения дикаря.. Эта собака не то что не поводырь, но и вряд- ли обычная домашняя собака... Если проблемы со здоровьем есть, То его надо не ловить толпами граждан, А вызвать профессионала, не тратя времени на сафари местного масштаба, и отвезти в клинику.
_________________ Чтобы выделяться из серой массы, не обязательно красить волосы в красный цвет или носить кольцо в носу. Достаточно просто не быть говном.
Заголовок сообщения: Re: Невский р-н.Погибает на улице собака-поводырь.Хозяин умер..собаке выбили глаз и лапа попала в капкан.
Добавлено: 25 мар 2013, 12:08
Участник
Зарегистрирован: 21 дек 2010, 15:17 Сообщений: 5874 Откуда: м. Дыбенко
Astra 1 писал(а):
Девочки, какие новости? получилось выловить?
Вчера после работы поехали и могу сказать, что у кобеля нет глаза, кровяная дыра там вместо глаза. Задняя нога травмирована, он на неё не вставал. Когда я приехала одна, то собака лежала в укрытии из коробок, на снегу постелено там одеяло. Он как улитка втягивался в этот жалкий домик. Агрессии не было, был страх. Борис с форума, тоже был и привезли ещё нашего сторожа. Во второй приезд пёс был уже на улице. Он людей боится и это не удивительно, т.к. его жестоко избили, это очевидно. Сегодня если подойдёт на место кормилица пса, то отловить будет проще. Пёс когда перемещается на 3-х ногах, то скулит, ему больно! Если ещё есть народ с седалином, то приезжайте, лишним не будет. Кормилица даст ему еду, а мужчины его скрутят. Конкретные предложения пишите. Собаку нужно к врачу, это всем ясно и есть Борис, который его отвезёт в клинику.
Заголовок сообщения: Re: Невский р-н.Погибает на улице собака-поводырь.Хозяин умер..собаке выбили глаз и лапа попала в капкан.
Добавлено: 25 мар 2013, 12:10
Старый знакомый
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 13:51
Автор темы
Сообщений: 14791
Надежда Нора писал(а):
Ладушка
Вы вообще внимательно читаете советы, которые Вам пишут? или выборочно?Или Вы в них вобщем то и не нуждаетесь? Сказано-ЗНАКОМАЯ кобелю ТЁТЯ должна накинуть удавку на шею,а не КАКОЙ-ТО ТАМ ДЯДЯ НА МАШИНЕ,НЕ ВЫ,НЕ ФОРУМЧАНЕ все на свете.. Нафига седалин?удалено модератором
Я внимательно читаю все советы-НО ЭТА ТЕТЕНЬКА БОИТСЯ ОДЕВАТЬ ПОВОДОК ИЛИ НАБРАСЫВАТЬ УДАВКУ-Я ЕЕ ВЧЕРА ПРОСИЛА.БОИТСЯ ЧЕЛОВЕК,ЧТО ТУТ НЕПОНЯТНОГО? ЭТО МЫ МОЖЕМ ЭТО СДЕЛАТЬ.
не соглашусь... это поведение ОДИЧАВШЕЙ собаки, которой больно. не факт, что через 2-3 часа или 2-3 дня его поведение не изменится... В любом случае, даже если это УЖЕ дичек - помощь ему нужна и срочная.
Дай Бог, чтобы сегодня получилось словить...
_________________ Черри, стала ты невесомым лучиком… Ничего не делай, будь никем, ничего не говори и тогда ты сможешь избежать критики. В раб. дни с 9 до 18 НЕ звонить!!!!!
Читаю тему, и мне не понятно, почему от некоторых исходит такая агрессия. Да, собака может и не "поводырь", а бедный бездомный, покалеченный пес, покалеченный нами - людьми, и он людям теперь не доверяет. Ладушка написала со слов людей, обратившихся к ней за помощью, как рассказали, так и написала. И не стоит нагнетать обстановку, типа "а был ли мальчик" Был и есть, и ЭТОЙ собаке требуется помощь.
Заголовок сообщения: Re: Невский р-н.Погибает на улице собака-поводырь.Хозяин умер..собаке выбили глаз и лапа попала в капкан.
Добавлено: 25 мар 2013, 12:37
Участник
Зарегистрирован: 09 мар 2008, 20:19 Сообщений: 4367 Откуда: СП-б М.пр.Ветеранов
Ма_Рыся писал(а):
Читаю тему, и мне не понятно, почему от некоторых исходит такая агрессия. Да, собака может и не "поводырь", а бедный бездомный, покалеченный пес, покалеченный нами - людьми, и он людям теперь не доверяет. Ладушка написала со слов людей, обратившихся к ней за помощью, как рассказали, так и написала. И не стоит нагнетать обстановку, типа "а был ли мальчик" Был и есть, и ЭТОЙ собаке требуется помощь.
Собаке конечно нужна помощь, и очень хорошо, что есть люди готовые ей помочь. Но агрессивную реакцию вызывает не ситуация с собакой, а искажение информации и нагнетание страстей (манипуляция).
_________________ Мир дому, где собак и лошадей любят
Читаю тему, и мне не понятно, почему от некоторых исходит такая агрессия. Да, собака может и не "поводырь", а бедный бездомный, покалеченный пес, покалеченный нами - людьми, и он людям теперь не доверяет. Ладушка написала со слов людей, обратившихся к ней за помощью, как рассказали, так и написала. И не стоит нагнетать обстановку, типа "а был ли мальчик" Был и есть, и ЭТОЙ собаке требуется помощь.
Активных в советах и в обсуждениях всегда больше, чем активных в действиях. пусть пишут, неприятно конечно, но есть и плюс, от их писанины тема вверх поднимается)
_________________ Нам нельзя терять веру в человечество, поскольку мы сами — люди.
Заголовок сообщения: Re: Невский р-н.Погибает на улице собака-поводырь.Хозяин умер..собаке выбили глаз и лапа попала в капкан.
Добавлено: 25 мар 2013, 12:49
Новичок
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 22:44 Сообщений: 168 Откуда: СПб, пр. Ветеранов
Новости есть. Только что созванивалась с женщиной, которая этих собак кормит. Она не в курсе была того, то ночью приезжали пса ловить. Собаки даже к ней не подошли сегодня, боятся. В итоге мы имеем: больного пса, который теперь и боится, полную дезорганизованность, никто с другом не удосужился созвониться и договориться вместе, прийти к какому-то решению проблемы. Слава Богу, скинула имеющися контакты у меня женщине, которая собак кормит и которая, по идее, должна была и накинуть поводок с ошейником. А ещё имеем: 4 страницы на хвостах, кучу народа и ни одного конструктива, с выяснением отношений иудалено модератором комментах( Жесть, как она есть.
Для этой собаки, Если ситуация с глазом и лапой так серьезна и имеет место быть, Нужно вызвать отстрельщика. Занаркозить и отвезти в клинику. Все можно решить за пару часов..
_________________ Чтобы выделяться из серой массы, не обязательно красить волосы в красный цвет или носить кольцо в носу. Достаточно просто не быть говном.
Заголовок сообщения: Re: Невский р-н.Погибает на улице собака-поводырь.Хозяин умер..собаке выбили глаз и лапа попала в капкан.
Добавлено: 25 мар 2013, 13:08
Старый знакомый
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 15:57 Сообщений: 11727 Откуда: Невский район
Так может наркозить и в клинику? Чтобы наверняка и стрессов меньше? Собака жившая с человеком, выращенная им. может научится его водить, тем более вы же не знаете когда и как ослеп человек, а вот то что зрячие собаки водят слепых собак, это точно, без обучения водят, мои девки водят слепого кобеля.
А у вашей тетеньки, которая кормит этих собак, будет только одна попытка. Если она не накинет петлю или накинет, но не удержит собаку, То он к ней больше не подойдет...
Все- таки лучше привлекать специалистов, Если важен результат , а не процесс.
_________________ Чтобы выделяться из серой массы, не обязательно красить волосы в красный цвет или носить кольцо в носу. Достаточно просто не быть говном.
Заголовок сообщения: Re: Невский р-н.Погибает на улице собака-поводырь.Хозяин умер..собаке выбили глаз и лапа попала в капкан.
Добавлено: 25 мар 2013, 13:10
Старый знакомый
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 13:51
Автор темы
Сообщений: 14791
доктор писал(а):
Для этой собаки, Если ситуация с глазом и лапой так серьезна и имеет место быть, Нужно вызвать отстрельщика. Занаркозить и отвезти в клинику. Все можно решить за пару часов..
Деньги на отстрельщика 2500 р.+ доставка 500 р. до клиники Вы дадите или они из воздуха материализуются? Давайте деньги,я вызову отстрельщика,в чем проблема?
Деньги на отстрельщика 2500 р.+ доставка 500 р. до клиники Вы дадите или они из воздуха материализуются? Давайте деньги,я вызову отстрельщика,в чем проблема?
Значит нужно просто озвучить ЭТУ проблему и ее решать..А не писать вещи, которые никак не помогут эту задачу решить.
_________________ Чтобы выделяться из серой массы, не обязательно красить волосы в красный цвет или носить кольцо в носу. Достаточно просто не быть говном.
_________________ Чтобы выделяться из серой массы, не обязательно красить волосы в красный цвет или носить кольцо в носу. Достаточно просто не быть говном.
Заголовок сообщения: Re: Невский р-н.Погибает на улице собака-поводырь.Хозяин умер..собаке выбили глаз и лапа попала в капкан.
Добавлено: 25 мар 2013, 13:31
Новичок
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 22:44 Сообщений: 168 Откуда: СПб, пр. Ветеранов
доктор писал(а):
А у вашей тетеньки, которая кормит этих собак, будет только одна попытка. Если она не накинет петлю или накинет, но не удержит собаку, То он к ней больше не подойдет...
Все- таки лучше привлекать специалистов, Если важен результат , а не процесс.
Тётенька не удержит собаку.У неё давление, ей за 60 лет и больше 2 кг поднимать нельзя. Я ничего не жду. Конструктив: вызвать отстрел, привезти в клинику. И всё. Какя понимаю у обаки уже есть спонсор, готовая за неё платить. Поэтому- задача сведена к отстрелу, привозу в клинику. Точка.
Тётенька не удержит собаку.У неё давление, ей за 60 лет и больше 2 кг поднимать нельзя. Я ничего не жду. Конструктив: вызвать отстрел, привезти в клинику. И всё. Какя понимаю у обаки уже есть спонсор, готовая за неё платить. Поэтому- задача сведена к отстрелу, привозу в клинику. Точка.
Вот видите...Еще одна неточность... Читала предложения чтобы тетенька удавку на собаку накинула...
А сейчас выясняется, что она этого сделать не может по объективным причинам.. Зачем писали ?
Осталось выяснить кто спонсор.. Чтобы не получилось также.... как предыдущими озвученными моментами..
_________________ Чтобы выделяться из серой массы, не обязательно красить волосы в красный цвет или носить кольцо в носу. Достаточно просто не быть говном.
так, короче: отставить оффтоп, писаь по существу. Со спонсором подождём- 1000 рублей есть. Надо ещё 1500. Кто сможет скинуться?
Выделю 500 р. Надоело уже читать эти А из сочувствуешь.... не найдется желающих...????
_________________ Чтобы выделяться из серой массы, не обязательно красить волосы в красный цвет или носить кольцо в носу. Достаточно просто не быть говном.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения