На Украине это зверство почти закончилось, в России начинается. Уже на государственном уровне

Все в ссылках.
http://zoomirmogilev.by/articles/peredv ... -v-ukraine
http://vk.com/club5044443
Казань размещает заказ на отстрел дичков в городе, готовясь к Универсиаде, официально, т.е. власть города не против такого "решения", вопроса. Погибнут тысячи собак, во имя чего - откатов сра...х чиновников, угоды Кремлю или просто так? Только не во имя спорта. Да и плевать во имя чего. Никакое дело не может себя оправдать, если за ним смерть беззащитных - не важно кого - детей, стариков, животных.
Казань первой показала, что "смерть ей к лицу".
В Питере в 18-м году, как на Украине, пройдет первенство по футболу. Собак бесхозных у нас много, а на Украине остались бесхозными "передвижные крематории для животных".
Риторический вопрос, наверное. "Где окажутся эти крематории в 2018"?

Где передерживать ?И кто это оплатит ?

Да...И кто их отловит и оплатит отлов и транспорт ?

А так....все здОрово.

Да... и последнее по этому вопросу.

Для того, Чтобы где- то передержать, нужно это " где- то" построить и содержать...
Потом выпустить...
Ну допустим....
А помещение законсервировать и персонал уволить или как ???
А если оставить там всех отловленных собак, то на что это все содержать и где передерживать следующих.... которых захотят отстреливать перед другими важными мероприятиями ??

Это, простите, не предложение, а ... в лужу. Предложение это: предлагаю такие-то передержки (адреса, фамилии), средства на них (номера счетов), список исполнителей и т.д.

Saheli
Вы во всем правы. удалено модератором
Обращаюсь к гуманистам .В
Программа стерилизации безнадзорных животных провалилась в Москве и не только из-за чиновников и не честных и корыстных ветеринаров. Она просто не эффективна. Перейдите по ссылке. Читать до конца! Там самое интересное - люди не ангажированные ни чиновниками ни вет.клиниками высказываются о неэффективности программы по стерилизации.
http://ru.pages.wikia.com/wiki/%D0%9F%D ... 0%B2%D0%B0)
Бездомыши не только выгодный бизнес, но и он абсолютно неконтролируем в нашей стране, что и доказала Москва.

У нас в Питере тоже есть эта программа. Если верить оф.сайту клиники Филлмора, то они вовсю этим занимаются.
http://www.vetclinic-if.ru/learnmore/go ... programma/ Они не только стерилизуют,но и вакцинируют от бешенства и чипируют.
А где результаты? Где отчеты? Кто знает? Может тоже попросить Счетную палату проверить расходование бюджетных средств за последние 6 лет клиникой и Спецтрансом?
Вот сайт Спецтранса http://strans.spb.ru/main.htm , там нет информации о проделанной работе, как нет ее и на сайте Филлмора.
Вот и получается, что бездомыши выгодны. Контроля за стерилизацией нет -простерилили 100, а отчитались за 1000(и не проверить,собак-то выпустили) и сказали,что численность собак выросла,под это дело увеличили финансирование на следующий год.

Вот трезвый взгляд. Полностью согласна.

А "зоозащитники", предлагающие отстреливать собак - это уже слишком.. Если считаете, что программы стерилизации не работают, всё разворовывают и вообще "всё пропало" - ну давайте бороться с коррупцией и прочими пороками нашей действительности

Просил закрыть тему...
Не закрыли. Может и к лучшему. Когда вот такое всплывает, хочется спросить у dunai-fox и ему подобных: "Вы название и цели Форума перед регистрацией читали?" Откройте для себя "НеВсеХвосты" и упражняйтесь.
Так и хочется поменять "у" на "ис"

Позвольте тоже не согласиться. Постоянные бездомные стаи НЕСУТ опасность людям. Сообщения о разорванных насмерть периодически мелькают в новостях. Покусы и нападения - вообще дело обыденное.

Жесткие законы по содержанию домашних животных необходимы, но они не решат проблему уже существующих стай. Этих стай на данный момент слишком много. Даже если их перекастрировать (что нереально) - это ничего не изменит. Кастрированная стая разве что размножаться не будет, все остальное останется при ней. И тем, кому придется жить с нею по соседству, будет не легче от того, что стая кастрирована. Тем более что новые собаки, стараниями "зоозащитников" (см. выше) будут продолжать появляться. И без стараний зоозащитников тоже.

С кошками ситуация иная, не хочу вдаваться в подробности, ибо тема о собаках.

"Вначале убьем собак, а потом бомжей..."

Откуда такая связь? Речь не идет об уничтожении собак ради удовольствия. Бродячие собаки кусают людей, иногда - насмерть. У людей есть право безопасно ходить по улицам, или нет?

Собачьи стаи уничтожают др. виды на своей территории. Позволяя жить бродячим собакам В ТАКОМ КОЛИЧЕСТВЕ, мы подписываем смертный приговор кошкам и зверью в лесопарках. Получается, мы позволяем одному не в меру размножившемуся виду уничтожать другие подчистую. Я помню, как в детстве кормила белок в парке. Теперь белок там фиг найдешь, только стаи рыскают.

Собакам, кстати, перепадает тоже. Стаи рвут домашних собак на прогулках. Рвут потеряшек. Заметили, что мелкие дворики исчезли? во времена моего детства их было полно - такие метисы непонятно кого непонятно с кем, "бабушкины собачки". Сейчас их не видно. Все бродячие собаки как на подбор - крупные лайкоиды-овчароиды. Мелкие не выдержали конкуренции. Какая "подпитка бывшедомашними?" в лучшем случае - подпитка условно-домашними, париями, прикормленными у частных домов и на предприятиях. Собственно домашние собаки подпитывают стаи разве что в буквальном смысле этого слова. Рвут их на ура. Много Вы видели породистых собак, бегающих по улицам в составе стай? Разве что крупные собаки выживают, да и те - в стаи редко вливаются. Бывшие домашние все-таки тянутся к человеку и к жилью, даже оказавшись на улице.

И как быть со всем этим?

К сожалению, программа не работает не только потому, что все разворовали.
Есть и другие причины.

Вы сами название читали?
Почему зоозащита целиком и полностью сводится к защите собак?

Причем не к защите собак, потерявших дом, минуточку. На собственном опыте знаю - помощи бывшей домашней собаке на форуме еще не факт, что допросишься.

К защите городских парий. Которым, по сути, ничего и не угрожает - разве что под трамвай попадут. Зато они сами - угроза. Для человека, домашних собак, кошек и др. животных.

Интересная у нас зоозащита, правда?
Парий трогать не моги, зато они пусть вволю рвут кого хотят и сколько хотят.

Saheli

Вы очень много понаписали. Но скажите коротко и ясно: Что Вы предлагаете и к чему призываете.

Так уже все написано. Осталось только проанализировать..
Сами- то КАК думаете ?

доктор

Хочется, что бы человек прямо написал, а не намекал и подводил мелкими шажочками к своей мысли.

А простите почему я должен любить всех?
Покажите мне хоть один случай когда стая котов порвало собаку или человека?
А вот обратных случаев.......

Не надо и стаи котов, достаточно одного, что бы придушить не одну птичку. Мы слётков по весне пасём, спасаем от кошек. И не только от бездомных, самовыгульных, сытых полным-полно.

НичейЁжик
Достаточно одной птички чтобы съесть червяка...

Совершенно верно Поэтому наезды на собак не корректны.

НичейЁжик
Я на собак не наезжаю.
Я пользуюясь вашей терминологией наезжаю на стаи собак.
по одиночке не хай себе бегают.
а со стаями надо бороться. и главный результат тут их исчезновение.

dunai-fox

Давайте называть вещи своими именами. Сами по себе стаи не исчезнут. Одни гады собак выкидывают, собаки гибнут или сбиваются в стаи, а другие "добрые" люди призывают их ликвидировать. Обложили собак со всех сторон, молодцы. А человек, как водиться, венец природы.

НичейЁжик
Сами по себе не исчезнут.И люди сами по себе не поменяються
Тут лично я считаю за пример стоит брать США.
В питомник на 100 дней-на 101 эвтаназия.
Кто действительно хочет помочь-строит частный питомник и держит там столько сколько его душе угодно.

Еще раз. Кошки, даже поймав какого-то слетка, популяции птиц не угрожают. Воробьев в городе от этого меньше не станет. И воробей - не домашнее животное. А в лесах кошки не живут, чтобы подъедать слетков редких видов птиц. В любом случае, естественная добыча кошек - мелкие грызуны. Птицы попадаются редко, да и то - разве что слетки или больные.

Ситуация с собаками иная. Еды им в городе хватает, охотятся они забавы ради - разорванных кошек даже не едят. Потому что кошки не являются "природной" добычей собак. Городские условия позволяют собакам почти неограниченно увеличивать свою численность. Потому что много еды и нет врагов. Всем любителям вспомнить про естественный отбор - во-первых, город - это не естественная среда в принципе, а кошки - домашние животные, не дикие. Надеюсь, не надо объяснять, почему домашние животные не могут противостоять диким хищникам, да еще в условиях неестественной городской среды? Даже прирученных диких зверей не выпускают в лес - потому что они там не выживут. Но как собачьи стаи рвут кошек в городах - так все почему-то сразу вспоминают про естественный отбор. Какой, нафиг, естественный? и кого куда отбирают, если кошки просто уничтожаются подчистую? Во-вторых, в природе количество хищников и жертв взаимозависимо. Если хищники непомерно размножатся и передавят всех зайцев, к примеру (тем более не для еды, а забавы ради), то им самим станет нечего жрать, и они передохнут. Поэтому до тотального уничтожения одним видом другого дело не доходит. В городе у собак-парий еды предостаточно, и эта еда никуда не денется - они ее не охотой добывают. Поэтому их количество огромно - другие животные (кроме мелких грызунов, которых собакам просто не поймать) не могут выдержать прессинг ТАКОГО количества хищников. Собаки уничтожают их в ноль. В местах обитания собачьих стай кошек нет. Они там просто не выживают. Всякие белочки-ежики в лесопарках и на окраинах не выживают тоже. Собачьи стаи даже косуль истребляют. Кстати, если уж мы вспомнили о птичках - их как раз собачки в лесопарках уничтожают, не кошки. Всякие там перепелочки-куропаточки с собачьими стаями не совместимы.

Вот зачем полезно учебники читать. Чтобы понимать, в чем принципиальная разница между "кошка ловит птичек" "птички ловят червячков" и "собачки ловят кошек и птичек".

Еще раз настоятельно советую набрать в поисковике словосочетание "собаки-парии" и почитать, откуда они взялись.

Те, кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО был домашним и кого действительно выкинули, либо гибнут, либо прибиваются к человеку. В стаи они не сбиваются. В наших условиях. Не бегают по нашим городам стаи бывших домашних собак, где Вы такое видели?

А "обложили со всех сторон" - это вполне могут сказать жители городских окраин. Про собачьи стаи.

Недостаточно прямо? куда уж прямее.

Ок, еще раз.

Приюты - для социализованных собак. Бывших домашних, выкинутых, потерявшихся, отправленных на усыпление. Для щенков тех же парий, которые дружелюбны к человеку и которых еще можно социализировать и превратить в домашнюю собаку. Нюансы финансирования и устройства приютов - это уже тема другого разговора. Я за то, чтобы эти приюты были. Я даже сама в этом направлении работаю.

Дикие стаи - усыпление гуманными методами.
Стерилизация-выпуск - категорическое НЕТ.
Все.

Тоже добавлю. Прикольная получается ситуация - в теме два человека, худо-бедно организовавшие какие-никакие приютики. На четырех страницах убеждают людей, не построивших никаких приютов, в утопичности их идей. А непостроившие приютов хором убеждают этих двоих, что надо строить больше приютов, чтоб на всех хватило, и что это вполне реально осуществимо...

Ржунимагу

Saheli
А не нужно убеждать НЕ СТРОИТЬ ПРИЮТЫ на зоозащитном сайте.
Не нужно призывать к убийству в любой форме опять же на зоозащитном сайте. Призывайте на сайте ДХ - вас там поймут и поддержат.
Из того, что вы разочарованы, построив свои "приютики" не значит, что идея приютов - утопична. Надо пробовать и все получится.

Это уже не для убежденных сторонников гуманного или негуманного убийства:

Голосуйте ПРОТИВ УБИЙСТВА НЕВИННЫХ СОБАК, вместе мы сможем переломить ситуацию!!! Нужны подписи под петицией!!!!


НЕТ ОТСТРЕЛАМ!!!

Saheli,
Давно уже не читала на этом форуме ничего более разумного, взвешенного, обоснованного. Подпишусь под каждым словом. Очень Вам благодарна, удалено модератором

Уважаемый!

Мы ЗА приюты....
У нас СВОИ есть.

доктор и К
Я все понял, вы за деление животных на своих и чужих. Чужих новорожденных щенков советуете убивать, тех собак, которые попали под классификацию "дикая стая" советуете уничтожать. Даже такая полумера, как отловить этих несчастных собак в Казани, передержать на деньги, запланированные для их убийства, а потом выпустить на волю после отъезда важных чинуш, - вас не устраивает.
Приюты, по вашему мнению, должны быть только для избранных.
Этакая интересная трактовка биологии. В природе представители одного вида находятся в равных условиях, независимо от внешних данных и симпатии отдельных представителей других видов животных.
Автор темы просил помочь собакам, хотя бы петицию подписать, хотя бы на словах возмутиться против официальной легализации отстрелов. Вы же, как обычно, использовали эту тему для продвижения идей "необходимости" уничтожения бездомных животных на форуме ПОМОЩИ БЕЗДОМНЫМ ЖИВОТНЫМ.
Это печально. Еще одну важную и хорошую тему надо закрывать. У людей, помогающих бездомным, нет времени вести с вами бесконечную полемику, открывая новые и новые грани вашей, мягко говоря, нелюбви к большой части бездомных собак - непородистых, больших и некрасивых.

У нас есть свои ПРИЮТЫ.
ТАК понятно ??



Жаль, что люди еще не научились размножаться каким- нибудь другим способом...

У меня в приюте есть некрасивые, Непородистые и большие собаки.
А у Вас ??

Vasilich, Ваша ссылка на подпись петиции 2012 года, я такую уже подписывала. Существует ли новая петиция по поводу Казанских ужасов? Если будет на английском, покидаю по зарубежным форумам и Фэйсбуку. В контакте меня нет.