Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.
ВНИМАНИЕ! Указывая в теме точное местонахождение животного на улице, Вы подвергаете его ОПАСНОСТИ! Сайт могут просматривать живодёры и перекупщики! Сообщить адрес можно только в ЛС или через кнопку "Жалоба" (!)
Уважаемые кураторы! Создала эту тему как информационную, чтобы обратить ваше внимание на то, что происходит на самом деле под лозунгом "пристройство собак в Финляндию". Под видом пристройства, собак партиями вывозят в Финляндию,а в дальнейшем переправляют в Швецию и Германию на опыты. Я знаю, что в это трудно поверить, я тоже сначала не могла, НО! если задавать себе вопросы, то вы увидите, что ответы на поверхности, прямо перед вами. Нужно только задуматься. Как мы пристраиваем собаку? Заходим на сайт,помещаем анкету и фото животного и дальше... О чудо! Нас выбрали! В хэппи! В КАКОЕ ХЭППИ? Куда мы отдаем животное? Посреднику! Кто-нибудь обратил внимание, что собаки пристраиваются не через организации, официально зарегистрированные, с фактическим и юридическим адресом, а через виртуальные приюты. Какая у них ответственность? У них в лучшем случае указан номер телефона-и все! Вам не дают никакой бумаги, что у вас забрали собаку. Нигде нет информации когда, куда и сколько собак уехало. Конечно на сайтах написано, что все официально НО! на то он и ваш сайт, чтобы писать там все, что хочешь. Зайдите на сайт "Потеряшки"- у них там тоже официальное сотрудничество с финнами, но как тогда объяснить историю с массовой пропажей собак? Делайте выводы! Идем дальше. Кураторов лишают обратной связи, вся связь по желанию или необходимости финнов. Объясняется это тем,что иностранцы не любят вмешательства в личную жизнь. Это неправда! Порядочные люди берут собаку с таким же договором как у нас , заключают его с куратором ( а не с посредником) и люди лично отвозят животное хозяину. А те в свою очередь шлют датированные фото. Хорошие люди там тоже есть, и какая-то часть животных действительно пристраивается в Финляндии. Иначе как будет существовать ОБЩЕСТВО? Как ему себя пиарить? Это реклама! На сегодняшний день я не нашла ни одной ОРГАНИЗАЦИИ официально работающей с нами. (Разослала запросы- результаты выложу, когда придут) Дальше! Швеция и Германия это две страны лидирующие в мире по производству мед. оборудования, лекарственных препаратов и косметики. И им нужен БИОМАТЕРИАЛ! Много! Посмотрите в интернете сколько собак пристраивается в Германию. Их везут из Греции, Испании, Мальты, Болгарии и ряда других стран, в том числе и из России. Массово! Ну куда им столько? И это при том, что у них существуют свои приюты! НО! Животные в развитых странах защищены законом. Вырастить долго и дорого. Поэтому животных везут из других, менее развитых в плане защиты животных, стран. Их никто не хватится. По закону это у нас не преследуется, они же у нас их не воруют. Вот например Россия-бери не хочу! Она просто наводнена биоматериалом, до которого никому нет дела. Мы даже сами привезем здоровых (вылеченных), чипированных, с клеймом. Нас все устроит. Лишь бы пристроить! Посмотрите на размеры Финляндии, там просто некуда поместится такому количеству собак! А мы поставляем их туда уже 10 ЛЕТ!!!! Она бы уже лопнула! Но почему тогда люди, приезжающие туда, не видят там такого кол-ва наших дворняг? А потому, что через Финляндию везут разный товар, и собак в том числе. Львиный доход бюджета Финляндии- таможенные пошлины. Думайте! И ведь везут собак не только из Питера. В Москве аналогичная ситуация (массово). КУДА?? Наши журналисты уже проводили расследование, об этом писали газеты.(найдете в ссылке ниже) НО МЫ ВСЕ СОМНЕВАЕМСЯ! Я послала запрос сколько собак вывезли из Питера за последний год. Если дадут ответ выложу- будем умножать. Вчера обзвонила несколько приютов, но ни один из них не назвал мне финской организации с которой они работают. Спрашиваю: отправляете? Да. -А куда? Не могу сказать. Генеральное консульство Финляндии тоже не располагает такой информацией. Хотите- позвоните! Некая Анна Ремейк проделала огромную работу, вытащила кучу наших собак и уже несколько лет пытается донести правду до людей (см. ссылку в конце темы). Посмотрите обязательно! Там факты против которых не попрешь! И фото, и переписки, и аннотации к препаратам, в которых указанно, что они испытаны на собаках. Там же все о фотоотчетах, как они делаются, и как подделываются. Боюсь если вы попросите послать вам фото собаки (или кошки) на фоне сегодняшней газеты (чтобы ее невозможно было подделать, ну или датированную) ответ получат немногие. В наше страшное время, когда пропадают люди (тоже немало, и не только в нашей стране), когда существует продажа людей на органы, когда существует человеческое рабство (НУ СМОТРИТЕ ЖЕ ВЫ ПЕРЕДАЧИ В КОНЦЕ КОНЦОВ!) кто-то спит и видит, как осчастливить наших собак? Почему не больных людей, если это благотворительность? ЭТО КОММЕРЦИЯ! Деньги делаются на всем. И если бы посредникам это не было выгодно, они не тряслись бы над своими каналами( как они говорят). "Цена на собаку может в несколько раз превышать таможенную пошлину "- цитата из газеты( найдете в ссылке). Люди не гнушаются ничем. А мы тем делом, приручив, животное отправляем его не просто на верную смерть, а на МУЧИТЕЛЬНУЮ ГИБЕЛЬ. Мы тратим время, силы, собираем деньги всем миром, чтобы поддерживать этот страшный бизнес. Еще и в очередь стоим! НУ ВКЛЮЧИТЕ , ПОЖАЛУЙСТА , ГОЛОВУ! Люди, которые уже все поняли, и потеряли своих собак, называют все это "коридором смерти". Это реально жутко. Мы будем и дальше добиваться информации из официальных источников.(будут результаты-выложу) Если кто-то готов искать собак и помогать-милости прошу. Пора что-то менять... http://pesikot.org/forum.archive/index. ... 13210&st=0 http://www.k9-forum.ru/showthread.php?t=10323
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 17:39 Сообщений: 14223
Vladilenka писал(а):
А вдруг бы я захотела? .
И все? Нет Этого не достаточно... Писали бы вы что нибудь реальное. а не ваши БЫ, каБы, если БЫ... НаБЫкались
Vladilenka писал(а):
А вдруг бы я захотела? Вот начиталась бы откликов, убедилась бы в 100%-й пресловутой "обратной связи" и, может, собралась бы.
теперь
Vladilenka писал(а):
. И других буду отговаривать.
Отговаривайте! Шушукайтесь по углам, вредите собакам, ненавидьте стадо..., плачьте о портаченных деньгах- это все позволительно ! На чем же ещё можете поплясать, как не на судьбах обездоленных и покинутых? Нашли чему завидовать... Жизни собаки в семье Я - куратор, я куратор...исплакались уже... Покажите мне хоть один законный акт из Российского законодательства, в котором это словечко прописано....Кто вы собаке, чтобы так мнить о себе.... Обнуздайте свое ЭГО
_________________ как уменьшить фото http://ifotki.info/ 8-950-035-57-89-Наталья
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 17:39 Сообщений: 14223
Таня г.Пушкин писал(а):
Vilma, так вы скинете мне в ЛС адрес собаки которая без конца рожает, или напрямую с Ирой свяжитесь, вы же знаете, что они с Лидой занимаются стерилизацией в Пушкине и собирают такую информацию, что же вы раньше молчали?
Это не я раньше молчала. Это вы раньше не знали.
_________________ как уменьшить фото http://ifotki.info/ 8-950-035-57-89-Наталья
Зарегистрирован: 13 мар 2011, 12:56 Сообщений: 579
vilma писал(а):
Это не я раньше молчала. Это вы раньше не знали.
Vilma, что вы пишите глупости, а вы знаете обо всех собаках в вашем районе - это просто невозможно. Ира с Лидой специально собирают информацию, спецтранс приезжает каждую неделю и все равно где-то появляются собаки со щенками. Так я так и не поняла где эта собака, или это миф?
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 17:39 Сообщений: 14223
Таня г.Пушкин писал(а):
Ира с Лидой специально собирают информацию, спецтранс приезжает каждую неделю и все равно где-то появляются собаки со щенками.
Они не появляются. Они живут много лет . Мы занимались двумя пометами.несколько раз приезжали на отлов собак и Врач Юля и Футерман и отлов....именно этой мамы. Остальных стерилизовали. Не так давно мне опять позвонили , Что там опять щенки и опять хотят убивать их.... Тема прошлая на форуме есть. Мне нужно её найти. Телефон тоже. Напишу в личку.
_________________ как уменьшить фото http://ifotki.info/ 8-950-035-57-89-Наталья
Последний раз редактировалось vilma 02 ноя 2012, 19:00, всего редактировалось 1 раз.
Зарегистрирован: 22 май 2009, 17:48 Сообщений: 3687 Откуда: Невский р-н, Правый берег
vilma писал(а):
Кто вы собаке, чтобы так мнить о себе.... Обнуздайте свое ЭГО
Извините, это ж вы царь и бог, по-видимому. А всем остальным заняться нечем и деньги девать некуда. Мне все равно, что о моем вкладе в собаку говорит законодательство. Куратор есть временный хозяин со всеми вытекающими правами и обязанностями. Заметьте, я ни вам, ни остальным заданий, что делать, не раздаю. Если где что проскочило - простите. А вот вы уже до моего эго добрались. Не останавливайтесь, с вас еще диагноз моего состояния, и ваша миссия выполнена.
_________________ Мое лохматое стадо: 2 собаки и 4 кошака.
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 17:39 Сообщений: 14223
Vladilenka писал(а):
Ууу... вы еще и с Футерманом сотрудничаете? .
Нет не я . А кто- то из ваших пушкинских вызывал. Вот опять вы и этого не знаете..... Ну как с вами можно разговаривать, если вы чего не коснись- не в курсе и не знаете....
_________________ как уменьшить фото http://ifotki.info/ 8-950-035-57-89-Наталья
Зарегистрирован: 13 мар 2011, 12:56 Сообщений: 579
vilma писал(а):
Нет не я . А кто- то из ваших пушкинских вызывал. Вот опять вы и этого не знаете..... Ну как с вами можно разговаривать, если вы чего не коснись- не в курсе и не знаете....
Vilma, вы хоть видите кому отвечаете, Vladilenka не из Пушкина Но если уж на то пошло, то я не могу всего знать, опять глупости пишите.....
Таня г.Пушкин Таня г Пушкин. Чего вас занесло в разборки про Финляндию Давайте лучше о "хлебе насущном" В моей семье уже 3 года живут Аксель и Берта- вывезенные из Пушкина пометом щенки. Ещё один уже из( следующих пометов )так и остался у кисы. Но дело даже не в этом. Мама там рожает и рожает. Щенков подращивают ,подкармливают, потом или расстреливают или травят... Так вот не могли бы Вы решить эту ситуацию с этим "коридором жизни"Она рядом с вами -в Пушкине. не нужно запросы посылать, в консульства обращаться , гоняться за призраками...Нужно просто организовать людей, "засучить рукава"и сделать доброе дело.
Зарегистрирован: 13 мар 2011, 12:56 Сообщений: 579
Если честно, я в шоке от хамства на этом форуме и конкретно в этой теме, а от вас Vilma, вообще не ожидала, была как-то другого мнения. Мне подчас тоже хотелось нагрубить, но я все же старалась не обидеть человека потому, что всегда помню, что за каждым стоят хвостики..... В теме этой писать больше не буду, да и бессмысленно все это, каждый остался при своем мнении.... Vilma, если найдете адрес, то в ЛС, хотя я сначала поняла, что собаку надо стерилизовать, а если там щенки , ну ладно, будем решать проблемы по мере их поступления...
Вы ошибаетесь, я прекрасно знаю, что у нас происходит в Пушкине, только моя квартира не резиновая, нервы у родственников не железные, и в сутках 24 часа.... И вообще, что вы знаете обо мне, я сколько могу, столько и тяну, ничего себе не позволяю, ни отпуска, ни хорошей одежды... потому, что если и помогаю бездомным, то за свой счет, ни у кого не прося... Vilma,а вы на мои вопросы так и не ответили.
Вот, как неприятно читать, когда вы делаете, вас еще упрекают за что-то. Так теперь поставьте себя на место Натальи-Вилмы. Столько сил, средств и нервов она тратит на то, чтобы договориться о животном, подготовить его к отправке, организовать все. Неужели вы думаете, что ей приятно то, что написала о ней и ее сайте автор темы... Нужно думать, прежде чем что-то писать и кого-то обвинять...
По моим ощущениям: кроме того что у них жестко соблюдаются законы они животных действительно любят. Эту Санту чуть ли не в попу целуют и муж и жена. У соседей на против 2 дворняжки: каждый день вижу как они не успеют с работы приехать, на поводок и в парк гулять. На воротах у всех таблички: здесь живет "Тонни" и фото собачки. Ну о чем говорить, если у нас по участку с редь бела дня гуляют зайцы-лошади, никому в голову не придет их застрелить. Хотя дача у нас не в лесу, а в Иматре.
Нечто похожее я тоже наблюдала. Правда табличек у нас на ферме небыло. Зато были собаки в полях и на поводках. Я ещё тогда была не в "финской теме" и всё удивлялась - через поля одна машина в сутки и то моя , а у них собаки (чистые дворняги) на поводках. И откуда дворняги? Теперь-то я знаю откуда. Но вы думаете Вам и мне поверят эти долбо*бы, которые всё талдычат и талдычат про опыты? Щаззз, у них своё видение "коридора". ----------------------------------- Я ещё понимаю гнев и возмущение некоторых кураторов по поводу обратной связи. Это да, связь не всегда бывает. Но надо думать как думают сами финны, чтобы понимать почему этой самой связи нет! Так поживите в финке неск. лет среди простых граждан. Обязательное условие - не общаться с русскими. Вот тогда и поймёте почему.
Танечка, я выберу время и обязательно отпишусь про Малыша. Скажу лишь кратко: 100% я не знаю диагноза из-за которого Малыша усыпили. Зато я разобралась что именно произошло на тер-рии России и поняла почему 100% в его смерти виновна куратор - Марина Ермакова. Под её кураторством, как известно, не одну собаку там финны усыпили. И слава богу что у неё теперь нет возможности отправлять собак за границу. Виновной себя она естественно не считает, виноваты сволочи финны.
Наверное можно много .....много чего... Но нельзя ничего противоправно. нельзя ни в нашей стране, нельзя и в Финляндии. Все противоправные действия пресекаются законом. Никакие провокаторы, подстрекатели, разжигатели - не принудят нас своими истеричными выпадами , оскорблениями и клеветой выйти за рамки ныне существующих законов этих двух стран( России и Финляндии)в вопросе помощи бездомным собакам и оказания интернациональной гуманитарной помощи им. Будут меняться законы- будем менять мы правила сотрудничества. По другому не будет! ___________
У меня к вам несколько вопросов: 1. почему в Финляндии люди не берут собак из своих приютов(их там не мало)? а заказывают их из России? 2. ставите ли вы известность финское государство о том, что, вы ввозите на территорию Финляндии, (имеющую немалое количество своих собак в приютах), бездомных собак из России? Или вы провозите их не официально, поэтому группы как правило состоят из 5собак, и именно по этой причине невозможно требовать обратной связи? 3. Если вы не должны предоставлять никакой информации о забираемых вами собаках, и не несете никакой ответственности за дальнейшую судьбу собаки, то для чего тогда вы??
Не забывайте, что вы вывозите российских собак, а это значит,что требования России должны учитываться в первую очередь!!!
Предлагаю в таком случае кураторам, (которые не смотря на все хотят таки отправить свою собаку в Финляндию) самим регистрироваться на финском чудо-сайте, и самим выкладывать информацию о своей собаке, и самим отвозить собаку в семью, и сами заключать договор с новым хозяином с возможностью проверить собаку, даты можно оговорить.
У меня к вам несколько вопросов: 1. почему в Финляндии люди не берут собак из своих приютов(их там не мало)? а заказывают их из России? 2. ставите ли вы известность финское государство о том, что, вы ввозите на территорию Финляндии, (имеющую немалое количество своих собак в приютах), бездомных собак из России? Или вы провозите их не официально, поэтому группы как правило состоят из 5собак, и именно по этой причине невозможно требовать обратной связи? 3. Если вы не должны предоставлять никакой информации о забираемых вами собаках, и не несете никакой ответственности за дальнейшую судьбу собаки, то для чего тогда вы??
Не забывайте, что вы вывозите российских собак, а это значит,что требования России должны учитываться в первую очередь!!!
Предлагаю в таком случае кураторам, (которые не смотря на все хотят таки отправить свою собаку в Финляндию) самим регистрироваться на финском чудо-сайте, и самим выкладывать информацию о своей собаке, и самим отвозить собаку в семью, и сами заключать договор с новым хозяином с возможностью проверить собаку, даты можно оговорить.
Юленька ,деточка ,откуда ты знаешь что вывозят по 5 собак?
У меня к вам несколько вопросов: 1. почему в Финляндии люди не берут собак из своих приютов(их там не мало)? а заказывают их из России? 2. ставите ли вы известность финское государство о том, что, вы ввозите на территорию Финляндии, (имеющую немалое количество своих собак в приютах), бездомных собак из России? Или вы провозите их не официально, поэтому группы как правило состоят из 5собак, и именно по этой причине невозможно требовать обратной связи? 3. Если вы не должны предоставлять никакой информации о забираемых вами собаках, и не несете никакой ответственности за дальнейшую судьбу собаки, то для чего тогда вы??
Не забывайте, что вы вывозите российских собак, а это значит,что требования России должны учитываться в первую очередь!!!
Предлагаю в таком случае кураторам, (которые не смотря на все хотят таки отправить свою собаку в Финляндию) самим регистрироваться на финском чудо-сайте, и самим выкладывать информацию о своей собаке, и самим отвозить собаку в семью, и сами заключать договор с новым хозяином с возможностью проверить собаку, даты можно оговорить.
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 23:05 Сообщений: 17287 Откуда: Колпино
хардик писал(а):
Patri ,а Вы будете нести ответственность за точто если отправленная вами собака сбежит в Финляндии или не дай бог кого то укусит ?
хм,так моя отправленная туда оформлена была на меня в России и передавалась с паспортом и моими данными-все чисто и официально.жрущихся туда бы не отправила..
Вопросы были адресованы Вилме и только от нее я жду на них ответа, ёрничать можете сколько угодно, у меня есть еще ряд вопросов прошу отвечать на них тем, кому они адресованы:
1.Вилма что значит высказывание - "позволим, не позволим", каждый волен думать и поступать так,как считает нужным, если это не причинят вреда обществу 2. Красный .крест, врачи без границ, гуманит.помощь, ООН - вы и там успеваете? 3. Давайте в честь интернационализма и дружбы наших стран, будем пристраивать в семьи СПБ собак из приютов Финляндии, раз их там никто брать не хочет, они же тоже имеют право на лучшую жизнь!
Вопрос насчет благ - лично мне, как и большинству здесь присутствующим, никаких благ не поступало, отсюда следует вывод, что лично вам какие-то блага были дарованы, с этого момента по подробнее - какие блага вы получили от финской стороны за российских собак?
И пожалуйста вилма и сотрудничающие с ней лица следите за своим поведением.
Мне тоже интересно. Скади, Хардик, разъясните, пожалуйста. В какой момент собака становится зарубежной (не только финской, а вообще), ведь едут они с нашими паспортами, и с нашими чипами?? И ДО РЕГИСТРАЦИИ в зарубежьи защищают ли ее местные законы о животных.
Последний раз редактировалось Тютелька 02 ноя 2012, 22:03, всего редактировалось 1 раз.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения