Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.
ВНИМАНИЕ! Указывая в теме точное местонахождение животного на улице, Вы подвергаете его ОПАСНОСТИ! Сайт могут просматривать живодёры и перекупщики! Сообщить адрес можно только в ЛС или через кнопку "Жалоба" (!)
Заголовок сообщения: IF: Внимание! Изменились условия проведения Программы по кастрации безнадзорных собак!
Добавлено: 17 сен 2009, 17:17
Новичок
Зарегистрирован: 25 авг 2008, 22:11
Автор темы
Сообщений: 102 Откуда: СПб, пр. Энгельса 154
В связи с тем, что и в ветеринарную клинику и в пункт стерилизации участились случаи поступления животных, уже проходивших по Программе ранее (за месяц поступает до 50 таких животных), для более четкого и эффективного исполнения , в Программу внесены дополнения: с 18 сентября 2009 г. всем собакам, проходящим по Программе, будет ставиться визуальная метка - ампутация кончика ушной раковины. Эта операция не травматична, никаких последствий для собаки не несет. Остальные условия Программы остаются прежними. ____________________________________________________________________________________________________
Юрий Петрович Микитюк, Главный ветеринарный врач:
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Хотелось бы внести определенную ясность в данную дискуссию. Клиника IF является исполнителем городского заказа по кастрации, вакцинации против бешенства и электронному мечению. Заказчиком выступает Управление Ветеринарии. Все это время я стараюсь честно и достойно выполнять данную программу. Вносить изменения в порядок выполнения программы имеет право только Заказчик. Решение о дополнительном мечении кастрированного животного с помощью купирования кончика уха (а не обрезания уха) также было принято Заказчиком, т.е. Управлением Ветеринарии. До настоящего времени для внешнего мечения использовались только ошейники, однако практика показывает, что в течение года больше половины собак эти ошейники теряет. Поэтому помимо ошейников, которые будут использоваться и в будущем, решено ввести дополнительное мечение с помощью купирования кончика уха. Дополнительное мечение животного с помощью купирования позволяет визуально определять, стерилизовано ли животное, и снижает вероятность повторного отлова для кастрации. А значит, животное лишний раз не испытывает ненужного стресса от транспортировки в пункт стерилизации и обратно, а также не подвергается повторному воздействию наркоза, используемого для отлова неконтактных собак (речь идет о животных, которые обитают на улице). Сегодняшняя дискуссия сосредоточила свое внимание на том, что клиника IF навязывает свои коммерческие условия стерилизации. Если бы клиника имела такое намерение, то ей было бы все равно - домашняя собака или бездомная, всех бы проводили по программе, и чем больше - тем лучше. Поэтому все, что я могу предложить тем собакам, которые находятся под кураторством и не возвращаются на улицу, - это цена, почти равная той, которую город выделяет на бездомную собаку (2000руб.). Сюда входит стерилизация, вакцинация от бешенства и чипирование с внесением данных в общую базу animal-id (а не в базу безнадзорных животных). По поводу применения клипс, которые мне приходилось использовать при стерилизации собак в Кронштадте, могу сказать следующее. С одной стороны это выглядит эстетичнее и гуманнее, с другой стороны - нередки случаи воспаления в месте введения клипсы и травмирования уха с потерей клипсы (в игре, в драке и т.п.). Поэтому мечение безнадзорного животного с помощью купирования - более надежный и достоверно информирующий знак. В любом случае, вопрос о клипсах как альтернативе купированию должен быть адресован Заказчику, т.е. Управлению Ветеринарии. Клиника IF не имеет полномочий на решение подобных вопросов. P.S. Нововведение о купировании кончика уха не распространяется на собак, находящихся в приютах или взятых оттуда. Имеются в виду официальные приюты. Данное исключение также является решением Управления Ветеринарии. P.S.S. Хотелось бы оказаться на стороне опекунов и озвучить свое личное мнение. Я за то, чтобы все собаки (домашние и бездомные) стерилизовались бесплатно, т.к. это является важным звеном регулирования численности безнадзорных животных. На вашем месте мне было бы обидно, что однажды взяв с улицы животное, я не имею возможности безвоздмездно воспользоваться данной услугой. Поэтому я на вашей стороне и хочу предложить вам следующее. Давайте напишем общественное письмо в Администрацию СПб: поблагодарим ее за то, что несмотря на кризисное состояние экономики, в этом году программу не остановили, и попросим в дальнейшем продолжить намеченное и внести изменения в реализацию программы (минимум - приравнять опекаемых животных, находящихся на передержках, к животным в приютах; максимум - сделать стерилизацию бесплатной для всех животных, включая домашних). Я, как житель этого города, первым готов подписаться под этим обращением, и призываю вас реализовать данную идею. ________________________________________________________________
В результате того, что поправки в Программу вызвали широкий общественный резонанс среди зоозащитников, в Управлении ветеринарии было принято решение: Центр Помощи бездомным животным «Потеряшка» под руководством Пушенко Марины Ярославовны, приравнен по статусу к официальным приютам города. Это значит, что нововведение о купировании кончика уха не распространяется на собак, которые зарегистрированы в Центре. Таким образом, тем собакам, которые действительно были взяты с улицы для дальнейшего пристройства без возврата в прежнюю среду обитания, временно находящимся на попечении волонтеров, получивших на Пульте номер регистрации – ампутация кончика уха производиться не будет. Благодарим Вас за проявленную активность в решении данного вопроса. Отдельная благодарность Центру Помощи бездомным животным и лично Пушенко Марине Ярославовне, которая, проведя переговоры с Управлением ветеринарии, взяла на себя ответственность и контроль за решение данного вопроса. __________________________________________________________ ВНИМАНИЕ! Сообщаем, что под действие бесплатной Городской Программы гуманной регуляции численности безнадзорных животных попадают собаки, обитающие в пределах территориальной границы Санкт-Петербурга, не имеющие владельца, т.е. попадающие под формулировку «Безнадзорное животное». Безнадзорное животное - животное, находящееся в общественном месте без сопровождения владельца или владелец которого или место его пребывания неизвестны.
Эти животные в обязательном порядке подвергаются: - кастрации, - электронному мечению, - иммунизации против бешенства, - купированию кончика уха.
Животные, обитающие за пределами территориальных границ Санкт-Петербурга, находящиеся на передержках, в приютах и т.д., ранее чипированные не попадают под действие вышеупомянутой бесплатной Городской Программы.
Для таких животных мы можем предложить следующие льготные условия на операции: - кастрация суки/кобеля методикой "Без швов и попон", независимо от места обитания + иммунизация от бешенства (по желанию) = 1500 руб. - кастрация суки/кобеля методикой "Без швов и попон", независимо от места обитания + иммунизация от бешенства (по желанию) + чипирование + выдача сертификата о чипировании + занесение в международную базу данных animal-id = 2000 руб.
С уважением, Администрация.
_________________ Обращайтесь с любыми вопросами, связанными с работой клиники им. Айвэна Филлмора
Последний раз редактировалось Клиника им. А. Филлмора 08 окт 2010, 21:39, всего редактировалось 13 раз(а).
Человек не в курсе - а туда же - стихов не читал, но - скажу
Алита! Ну вот даже стыдно от Вас такое читать. Ну вот зачем же Вы так? Вы разве не знаете? Да тут ведь уже весь форум в курсе об этой эпопее, когда госпожа Новичкова притащила в клинику один единственный раз какого то бездомного кобеля, а ему тут же взяли и яйца отрезали!! Злые люди!! Просто душегубы!!! Ну право, как же можно вот так брать и лишать собаку радостей жизни, даже не поинтересовавшись мнением госпожи новичковой? Просто неслыханная наглость!!
Но зато теперь все-все-все в курсе какие изверги работают в клинике. В тему и не в тему, но камень в адрес клиники от данного товариСЧа бросается весьма регулярно.
Ну как же Вам не стыдно, Светлана Николаевна?
PS. Ой, забыла поблагодарить г-жу Новичкову за тот шЫдевр, ставший притчей во языцах. Это вам
_________________ Не пишите в личку, с форума ушла.
Девочки! Вот я пока "болванку" начирикала. Поправляйте, уточняйте, дополняйте. Решаем: куда посылаем (кроме IF и ВУ), от кого, как подписывать будем, на чей адрес будем ждать ответ. Я так думаю, после официального ответа можно будет поднимать вопрос о гуманности и целесообразности.
" ЗАПРОС
С 18 сентября 2009 клиникой им.А.Филмора в рамках «Программы…» проводятся бесплатные операции по стерилизации/кастрации безнадзорных животных с дополнительным мечением - ампутацией кончика ушной раковины. В своих действиях руководство клиники им.А.Филлмора (исполнитель) ссылается на указания Управления ветеринарии (заказчика). Неоднократные просьбы озвучить дату и № документа, внесшие изменения в порядок выполнения «Программы…», руководство клиники им. А.Филлмора игнорирует. В связи с этим, просим обозначить номер, название и предоставить копию документа, на основании которого были внесены изменения в порядок выполнения «Программы…»
_________________ Бульдог-Команда 8-911-746-93-94, 8-952-215-54-36, 8-921-37-36-376 Ирина (11:00 - 24:00) http://vkontakte.ru/club30166442
Последний раз редактировалось Ирина "СиМ" 05 окт 2009, 01:33, всего редактировалось 2 раз(а).
лапы им рубите, лапы..тогда хозяева точно свою не поведут, а мы как нить поплачем, фотки пожалостливее сделаем и безлапиков в зарубежье пристроим а еще можно зубы все вырвать, так и губернаторше заодно угодите
согласна на 200%
бредовая идея... А что кошкам отрежем ? давайте хвост и лапу какую нибудь ?
а может еще по табличке с полом - м-ж прибьем чтоб врачи некоторые пол животных не путали. а?
Девочки! Вот я пока "болванку" начирикала. Поправляйте, уточняйте, дополняйте. Решаем: куда посылаем (кроме IF и ВУ), от кого, как подписывать будем, на чей адрес будем ждать ответ. Я так думаю, после официального ответа можно будет поднимать вопрос о гуманности и целесообразности.
" ЗАПРОС
С 18 сентября 2009 клиникой им.А.Филмора в рамках «Программы…» проводятся бесплатные операции по стерилизации/кастрации безнадзорных животных с дополнительным мечением - ампутацией кончика ушной раковины. В своих действиях руководство клиники им.А.Филлмора (исполнитель) ссылается на указания Управления ветеринарии (заказчика). Неоднократные просьбы озвучить дату и № документа, внесшие изменения в порядок выполнения «Программы…», руководство клиники им. А.Филлмора игнорирует. В связи с этим, просим выслать копию документа, на основании которого были внесены изменения в порядок выполнения «Программы…»
Ирина, мне кажется, что для начала нужно послать запрос в Управлении ветеринарии, которое и является автором документа об изменении правил проведения Программы. Сразу отправлять письма в другие вышестоящие организации пока нет смысла, они перешлют их в то же ВУ. Так обычно делается. Чиновники механически перекидывают письма нижестоящим учреждениям. Затем при получении копии документа от ВУ можно уже обращаться и выше, чтобы выразить возмущение и выдвинуть свои предложения. Ответ от ВУ должен поступить в месячный срок. Но не факт, что они пришлют копию документа, могут ограничиться письмом с разъяснениями. А подписывать послание надо, конечно, своими полными данными - ФИО, адрес, телефон. Ники с форума для подписей не годятся. Копию документа легче получить представителям СМИ, чем частным лицам. Читаю газету "Известия", в ней часто и очень благожелательно пишут о собаках, в том числе и бездомных. В Питере есть отделение "Известий". Контакт с прессой хорош тем, что газете должностные лица отвечают быстрее, чем гражданам.
Наталия Петровна, клиника, как коммерческое предприятие, ответ давать не обязана. А про ВУ - не знаю. А какой орган контролирует ВУ? А в антимонопольный комитет обратиться? В Роспотребнадзор? Без официального ответа обращаться в СМИ, я думаю, бесполезно. Если без личных подписей, только ФИО, адрес, телефон - это будет считаться подписью?
_________________ Бульдог-Команда 8-911-746-93-94, 8-952-215-54-36, 8-921-37-36-376 Ирина (11:00 - 24:00) http://vkontakte.ru/club30166442
Наталия Петровна, клиника, как коммерческое предприятие, ответ давать не обязана. А про ВУ - не знаю. А какой орган контролирует ВУ? А в антимонопольный комитет обратиться? В Роспотребнадзор? Без официального ответа обращаться в СМИ, я думаю, бесполезно. Если без личных подписей, только ФИО, адрес, телефон - это будет считаться подписью?
Вот что я нашла: Федеральная служба по ветеринарному и фитосанитарному надзору (Россельхознадзор) является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по контролю и надзору в сфере ветеринарии, карантина и защиты растений, безопасного обращения с пестицидами и агрохимикатами, обеспечения плодородия почв, обеспечения качества и безопасности зерна, крупы, комбикормов и компонентов для их производства, побочных продуктов переработки зерна, земельных отношений (в части, касающейся земель сельскохозяйственного назначения), лесных отношений (за исключением лесов, расположенных на землях особо охраняемых природных территорий), охраны, воспроизводства, использования объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты, и среды их обитания, функции по защите населения от болезней, общих для человека и животных.
Управление Федеральной службы по ветеринарному и фитосанитарному надзору по Санкт-Петербургу и Ленинградской области создано 21 февраля 2005 года, действует на основании Положения и является территориальным органом Россельхознадзора.
Что же касается подписей, то лучше, если они стоят на бумаге реальные. Кстати, для запроса достаточно и одной, все равно должны ответить конкретному человеку. Если будет лишь ФИО, адрес и телефон, но без подписей от руки, то этот вариант может проскочить. А могут и придраться, бюрократы.
_________________ единственный недостаток собак - они слишком верят людям
А в правительстве СПб есть какой-нибудь комитет или комиссия по животным?
Управление Ветеринарии указано на сайте Правительства Санкт-Петербурга в перечене исполнительных органов государственной власти нашего города. Значит, оно подчиняется Губернатору. Но если сразу написать Матвиенко, то письмо спустят Ю. Андрееву для ответа. У меня в этом отношении есть опыт общения с другими Управлениями.
_________________ единственный недостаток собак - они слишком верят людям
Заголовок сообщения: Re: IF: Внимание! Изменились условия проведения Программы по кастрации безнадзорных собак!
Добавлено: 05 окт 2009, 11:42
Старый знакомый
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 17:39 Сообщений: 14223
Ирина "СиМ" писал(а):
Получается, достаточно послать запрос с уведомлением в ВУ. Если через месяц не ответят, тогда стучаться выше.
1)Ч-з месяц ( втечение месяца) они ОТВЕТЯТ . Если месяца( например) недостаточно для прояснения ситуации в полном объёме, то пришлют/должны прислать промежуточный ответ. ( мол Ваше обращение переслано туда -то ....и.т.д)пО БУКВЕ ЗАКОНА- если продолжают не отвечать- то дальше - ЗАПРОС В ПРОКУРАТУРУ. 2).Можно с уведомлением. можно войти на ПОЧТА РОССИИ- сайт и тем есть раздел, в котором информируют о вручении письма адресату. Запрос на сайт нужно послать по штрихкоду на ЧЕКЕ об оплате письма. 3)Я ( это мнение) думаю, что обратиться нужно к Исполнителю. Т.к. это Исполнитель выступил ПУБЛИЧНО. правда это - не правда, не известно.А отказаться можно от любых слов...Думаю ( мнение) первичный ответ, с которым будем дальше работать должен дать Исполнитель( по части заказчик- исполнитель) ____________________ Более 20 страниц после этого ПОТРЯСАЮЩЕГО СВОИМ БЕЗРАСУДСТВОМ заявления, позиция Исполнителя разъясняется как " НЕВИНОВАТАЯ Я !ОН САМ ПРИШЁЛ " :hmmm: И все это время исполнитель - отмалчивается, мол некогда, там люди делом заняты- а тут один трёп.. )
Ответ исполнитель даст. Законного права не отвечать на запросы граждан- НЕТ.
_________________ как уменьшить фото http://ifotki.info/ 8-950-035-57-89-Наталья
3)Я ( это мнение) думаю, что обратиться нужно к Исполнителю. Т.к. это Исполнитель выступил ПУБЛИЧНО. правда это - не правда, не известно.А отказаться можно от любых слов...Думаю ( мнение) первичный ответ, с которым будем дальше работать должен дать Исполнитель( по части заказчик- исполнитель) Ответ исполнитель даст. Законного права не отвечать на запросы граждан- НЕТ.
Исполнитель - коммерческая организация. Они не обязаны отвечать на запросы граждан. Лучше в ВУ.
_________________ Бульдог-Команда 8-911-746-93-94, 8-952-215-54-36, 8-921-37-36-376 Ирина (11:00 - 24:00) http://vkontakte.ru/club30166442
Если нет никаких дополнений по запросу, распечатываю. Сейчас часто бываю в клинике на Софийской, пособираю там подписи у наших кураторов. Потом отошлю.
_________________ Бульдог-Команда 8-911-746-93-94, 8-952-215-54-36, 8-921-37-36-376 Ирина (11:00 - 24:00) http://vkontakte.ru/club30166442
Заголовок сообщения: Re: IF: Внимание! Изменились условия проведения Программы по кастрации безнадзорных собак!
Добавлено: 05 окт 2009, 12:55
Бан
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 02:16 Сообщений: 14559
Ирина, засылайте сразу во все инстанции, так вернее будет, через месяц у нас уже будут ответы и отписки отовсюду, которыми мы и сможем руководствоваться. Выберем то, что надо отослать выше и в прокуратуру, а так у нас очень много времени уйдет, сколько собак погибнет. Чуется мне, что это все затеяно с целью уничтожения собак, как здесь выразился кто-то, ЛИШНИХ. Еще бы надо образец письма в муниципальные органы о строительстве площадок для выгула собак, чтобы потом оперировать на разных судах и на административных заседаниях, мол, я прошу, правительство вынесло, а вы оштрафовали, а не выполнили и т.д. Кто этим займется? Надо переходить в наступление, это самая хорошая оборона. А то уже порядки начинают наводить.
Заголовок сообщения: Re: IF: Внимание! Изменились условия проведения Программы по кастрации безнадзорных собак!
Добавлено: 05 окт 2009, 13:42
Старый знакомый
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 17:39 Сообщений: 14223
Ирина! Они выполняют заказ города. В этой части мы и обращаемся. Коммерческая деятельность Клиники - не интересует.
А вот "подтягивать " к Заказу финансируемуему бюджетом - 1500 тысячи +500рубл и при этом ссылаться на решение Управления ветеринарии- это ( "наводить тень на плетень") - или , если с 18.2009 приступили к отрезанию части уха- э то + может обозначать , Клиника получила новый тендор . в котором изменены условия . И именно это замалчивается.от прошлого тендора "отсекли "( экономили, чтобы выиграть конкурс) расходы на машину, поэтому весь отлов лег на наши плечи. (что увеличило число помётов...) Возможно, что сейчас "отсекают" ( делают метку,) чтобы не чипироватть. Конкурс- то Исполнитель выиграет/выиграл , а вот количествонепристраеваемых животных увеличится)
_________________ как уменьшить фото http://ifotki.info/ 8-950-035-57-89-Наталья
Последний раз редактировалось vilma 06 окт 2009, 10:43, всего редактировалось 4 раз(а).
vilma Давайте все вместе корректировать запрос-обращение. Я предложила "болванку". Как только окончательный вариант будет готов, распечатаю, соберу насколько возможно подписи и отошлю.
_________________ Бульдог-Команда 8-911-746-93-94, 8-952-215-54-36, 8-921-37-36-376 Ирина (11:00 - 24:00) http://vkontakte.ru/club30166442
Последний раз редактировалось Ирина "СиМ" 05 окт 2009, 16:33, всего редактировалось 1 раз.
Вот ссылка на сайт "Эхо Петербурга" - местного отделения радио "Эхо Москвы". Справа в колонке написано, что сегодня днем ожидается выступление начальника Управления ветеринарии Санкт-Петербурга Юрия Андреева. Желающие могут написать ему на сайте свои вопросы.
_________________ единственный недостаток собак - они слишком верят людям
Заголовок сообщения: Re: IF: Внимание! Изменились условия проведения Программы по кастрации безнадзорных собак!
Добавлено: 07 ноя 2009, 17:41
Старый знакомый
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 17:39 Сообщений: 14223
Вот несколько цитат из ответа Управления ветеринарии: 1). ".... работа с безнадзорными собаками включает проведение следующих мероприятий: отлов с последующей кастрацией , вакцинацией против бешенства , мечением электронным средством идентификации (микрочипом) далее- профилактические мероприятия; После проведения проф мероприятий животное выпускается в прежнюю среду обитания. отлов производится ОАО" Производственно - технологический центр "Спецтранс" Кастрация, вакцинация против бешенства и мечение - специалистами ООО"Ветеринарный госпиталь" ...... 2). "....С целью визуальной оценки безнадзорных собак , среди которых уже были проведены профилактические мероприятия, было принято решение метить таких животных .Данная мера поможет визуально оценивать необходимость проведения отлова безнадзорных собак и не отлавливать уже кастрированных , вакцинированных и "чипированных"безнадзорных животных несколько раз, применяя им при каждом отлове обездвиживающее средство , что безусловно гуманно." _____________________
_________________ как уменьшить фото http://ifotki.info/ 8-950-035-57-89-Наталья
Последний раз редактировалось vilma 07 ноя 2009, 19:31, всего редактировалось 2 раз(а).
Заголовок сообщения: Re: IF: Внимание! Изменились условия проведения Программы по кастрации безнадзорных собак!
Добавлено: 07 ноя 2009, 21:07
Старый знакомый
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 17:39 Сообщений: 14223
Речь шла ологике такого решения....
вот ещё фраза из ответа:
"....Учитывая заинтересованность в этом вопросе Управление ветеринарии Санкт- Петербурга готово рассмотреть Ваши конкретные предложения по решению данной ситуации"( конец письма/ответа)
_________________ как уменьшить фото http://ifotki.info/ 8-950-035-57-89-Наталья
"По данным известного российского зоозащитника Татьяны Павловой, в США ежегодно до 75 процентов из 19 миллионов отлавливаемых на улицах бездомных животных усыпляются. Остальные 6 миллионов приобретают новых хозяев или остаются на попечении благотворительных организаций.[24] Однако, по данным американской организации защиты животных «Гуманное общество Соединенных Штатов» (The Humane Society of the United States), сейчас в США ежегодно в приюты попадают 6 — 8 миллионов собак и кошек, из которых усыпляются 3 — 4 миллиона..." Прочитала я это и подумала: ребята, мы про купированные уши переживаем у бродяжек, а на самом деле у нас в городе дела совсем еще неплохи. Эти строки копировала из обзора о жизни бездомных животных в США. Там есть обзор по множеству государств, достаточно набрать в Яндексе слова - бездомные животные. Какая ни страна, нигде нет счастья бездомышам.
_________________ единственный недостаток собак - они слишком верят людям
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения