Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.
ВНИМАНИЕ! Указывая в теме точное местонахождение животного на улице, Вы подвергаете его ОПАСНОСТИ! Сайт могут просматривать живодёры и перекупщики! Сообщить адрес можно только в ЛС или через кнопку "Жалоба" (!)
Заголовок сообщения: Промышленные садисты выжигают кроликам глаза. Просто так.
Добавлено: 25 мар 2012, 21:14
Участник
Зарегистрирован: 04 апр 2008, 20:23
Автор темы
Сообщений: 4968 Откуда: Купчино
Я в шоке... Увидела на этом форуме распродажу Фэйри и др. продукции. viewtopic.php?f=82&t=77587 Вот одна из цитат с зоозащитного форума "Вита": "Когда нам попадает в глаза шампунь "Хэд энд Шоулдерс" или "Пантин про Ви", мы поскорее смывает эту маленькую каплю из глаз, потому что нам неприятно. Но этот шампу нь еще раньше причинил боль другому живому существу, причем гораздо большую, чем вам. Вам попала маленькая капля, а кролику-альбиносу в глаз налили целую чайную ложку шампуня. Вы ее смыли, а у кролика не была никакой возможности избавиться от этой жгучей вязкой жидкости: во-первых, у него нет слезоотделения, во-вторых, его обездвижили. Когда глаз жжет, то и минута кажется вечностью. Между тем, у кролика шампунь находится на глазу в течение трех недель… Некоторые животные ломают себе позвоночник и шею, когда пытаются вырваться и убежать. Это живодерство называется промышленный тест Драйза." http://www.vita.org.ru/exper/pg.htm http://ves4i.com.ua/ispytanie-kosmetiki ... mment-2106 А вот пишет актриса Джулия Кристи: :В детстве я плакала, когда падала на асфальт и обдирала колени. Но, по меньшей мере, никто не втирал мне в раны чистящие средства. А вот в тестах на раздражение кожи крысам, морским свинкам, кроликам, а иногда даже собакам, кошкам и обезьянам, сбривают шерсть, снимают кожу и втирают в рану испытуемое вещество." ]
99% - это по видимому, для красоты слова! только 100% и полный отказ от опытов из-за ЭТИЧНОСТИ может быть серьезно рассмотрен как переход в белые фирмы. Это заявление Проктеров только лишний раз подтверждает, что давить их можно снижением спроса, никакой этикой здесь и не пахнет. Просто маркетинговый ход, не более, как и рассуждения о "гуманном изъятии кролика из опыта" и других "гуманных убийствах".
написать можно всё что угодно... бумага стерпит. только боюсь, эффект от отказа м.б. кардинально противоположный при резких снижениях объемов продаж включатся маркетологи. и будут продвигать новые линии, типа с новым ароматом, со смягчением кожи рук и прочей лабуденью... а вот для продвижения нового товара запустят новый виток тестов. вряд ли будут обзванивать всех подряд и спрашивать: "уважаемый(ая)! а почему вы перестали покупать наш фейри?" пойдут по накатанному пути. зачем изобретать велосипед? ТОЛЬКО на законодательном уровне можно остановить все это. пока нет новых регламентов - никто не будет их соблюдать.
a_morph У нас большая проблема с изменением законов. Даже не касающихся животных. Это очень кондовая система, года дискуссий, ворох бумаг. Пока это не станет очевидно всем (а при таком уровне низком нравственности в обществе об этом говорить не приходится), никакие новые законы не примутся. К сожалению, беззаконие сформировала целую прослойку садистов, авантюристов и т.д., которые пользуютсятем, что законы устарели и не выполняются, для удовлетворения своих склонностей и амбиций. Они и создают пресловутый плюрализм мнений, делают обсуждение любого разумного нововведения бесконечным. Ну вообщем, топят все в дерьме "демократии". Поэтому мирным путем ничего не получится. Разум молчит. Байкотировать черные продукты, бить их рублем. И декларировать, что их продукцию не покупают именно из-за НЕЭТИЧНОСТИ. Тогда они попробуют, конечно, сказать, что они "почти этичны", например на 99,9%. С этим тоже надо бороться, разоблачать. В любом случае, любой вред, нанесенной ОТКРЫТОЙ ПРОПАГАНДЕ САДИЗМА как "блага" для человека в плане шампуней и порошка, - это уже ПОЛЬЗА для бедных кроликов. Их будут распинать меньше. А то до чего дошли - многие ПРОСТО НЕ ЗНАЮТ, что творится! И я не знал! Не задумывался... Предупрежден - значит вооружен. Взывать к разуму и милосердию надо, показывая вот такие фотки как в главпосте.
Пока это не станет очевидно всем (а при таком уровне низком нравственности в обществе об этом говорить не приходится), никакие новые законы не примутся.
К сожалению, беззаконие сформировала целую прослойку садистов, авантюристов и т.д., которые пользуютсятем, что законы устарели и не выполняются, для удовлетворения своих склонностей и амбиций.
Поэтому мирным путем ничего не получится. Разум молчит.
В любом случае, любой вред, нанесенной ОТКРЫТОЙ ПРОПАГАНДЕ САДИЗМА как "блага" для человека в плане шампуней и порошка, - это уже ПОЛЬЗА для бедных кроликов. Их будут распинать меньше.
Взывать к разуму и милосердию надо, показывая вот такие фотки как в главпосте.
Александр... Вы называете садистами и авантюристами людей. если у ВАС другой взгляд на этот мир - это Ваша проблема. огульно хаять людей... странный способ навязывать свою точку зрения.
мирным путем не получится? тогда что - революция из-за фейри?
ГДЕ Вы лично видели "ОТКРЫТУЮ ПРОПАГАНДУ САДИЗМА"? в главпосте и ссылках топикстартера на сайт ВИТЫ? или P@G вывешивает такие картинки на своей продукции? на сайте?
госпада верящие что есть товары не тестированиям на животных, расскажите пожалуста где в ЕС производится тот же пропиленгликоль? Вообще где на территории гуманных стран заводы? А если не у них то где? Китай Китай и еше раз Китай, не против я всех этих продуктов, просто обдуриваете не спасает кроликов и воды в которые выливают всякую дрянь заводы, и детей которыеработают на вредных производствах... Реальных изменений надо требовать а не лапши на уши.
:( госпада верящие что есть товары не тестированиям на животных, расскажите пожалуста где в ЕС производится тот же пропиленгликоль? Вообще где на территории гуманных стран заводы? А если не у них то где? Китай Китай и еше раз Китай, не против я всех этих продуктов, просто обдуриваете не спасает кроликов и воды в которые выливают всякую дрянь заводы, и детей которыеработают на вредных производствах... Реальных изменений надо требовать а не лапши на уши.
нууу, Ксюш... BASF, LIONDELL, DOW CHEMICALS, INEOS... и это только навскидку))) европейсике производители пропиленгликоля, ДПГ и иже с ними.. соответственно, Германия, Нидерланды и Швейцария а вот много чего интересного, входящего в состав этичной косметики - действительно производится в Китае ну и всякие масла-экстракты и прочая... плюс фармакопею и HASSP никто еще не отменял. но к чему мы тут вещаем то? есть же сайт ВИТЫ с фотами.... вот это - ВЕСЧЬ!
a_morph Пропаганда садизма - это когда пишут про 1-3 кролика, которых сажают в адский станок, так, на всякий случай, ведь "средство уже проверено и безопасно",а потом "мягко изымают из эксперимента путем убийства". Пропаганда садизма - это ДОПУЩЕНИЕ того, что убийство кролика необходимо для изготовления человеческого шампуня. Что любой человечишка, даже самый паршивый может замучить самого великолепного зверя, содрать с него шкуру, втереть туда Проктер, что бы "сравнить", "исследовать" и сделать "выводы". Пропаганда садизма - само клеймо "протестировано дермотологически", если знать, что цена этой тупейшей фразы - смерть и мучения невинных.
a_morph Пропаганда садизма - это когда пишут про 1-3 кролика, которых сажают в адский станок, так, на всякий случай, ведь "средство уже проверено и безопасно",а потом "мягко изымают из эксперимента путем убийства". Пропаганда садизма - это ДОПУЩЕНИЕ того, что убийство кролика необходимо для изготовления человеческого шампуня. Что любой человечишка, даже самый паршивый может замучить самого великолепного зверя, содрать с него шкуру, втереть туда Проктер, что бы "сравнить", "исследовать" и сделать "выводы". Пропаганда садизма - само клеймо "протестировано дермотологически", если знать, что цена этой тупейшей фразы - смерть и мучения невинных.
Александр... Вы опять говорите лозунгами.... и навешиваете ярлыки. самый принципиальный? так откажитесь от ВСЕГО, что тестируется. или молчите. глупости говорить - оно того... не слишком красит человека, закончившего политех.
Заголовок сообщения: Re: Proter & Gamble - страшные и бессмысленные опыты над животными!
Добавлено: 05 апр 2012, 23:36
Частый гость
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 14:24 Сообщений: 3229 Откуда: м. Московская
да, я на письмо представителя Эйвон написала ответ с ссылкой на сайт Виты и вопросом- в курс ли они про то, что "тестируют косметику на животных", а то ведь оказывается, что и не тестируют вовсе..Заказные статьи? =)
Александр... Вы опять говорите лозунгами.... и навешиваете ярлыки. самый принципиальный? так откажитесь от ВСЕГО, что тестируется. или молчите. глупости говорить - оно того... не слишком красит человека, закончившего политех.
да всё он правильно говорит.и не надо детского максимализма."откажитесь от всего..." Откажитесь хотя бы от чего то, начните с малого!
да всё он правильно говорит.и не надо детского максимализма."откажитесь от всего..." Откажитесь хотя бы от чего то, начните с малого!
это не детский максимализм. это - двойные стандарты. эти белые и пушистые, а те - а-та-та какие нехорошие... так если одних грязью поливаешь - будь добр ознакомиться с вопросом более досконально. и лишь потом открывать рот и вешать ярлыки на несогласных.
a_morph По-моему это Вы навешиваете ярлыки и подвергаете сомнению все вокруг. Вряд ли Ваша деятельность способствует уменьшению зла. О моей красоте прошу не беспокоиться, я не прима балерина.
a_morph По-моему это Вы навешиваете ярлыки и подвергаете сомнению все вокруг. Вряд ли Ваша деятельность способствует уменьшению зла. О моей красоте прошу не беспокоиться, я не прима балерина.
да. я подвергаю сомнению. ибо не люблю когда считают людей за ослов... ваша красота - мне абсолютно параллельна. и про мою деятельность - вы не знаете. и знать не можете. так что - молчите. если сказать по теме больше нечего. кроме как опять сказать про фото на сайте виты.
a_morph Я никому ничего не должен, Вы не в курсе? Если мне что-то не нравится, я говорю об этом. И решения я тоже принимаю сам. Эту маленькую радость я могу себе позволить. А когда мучают слабых - я НЕ ДОБРЫЙ.
a_morph Вам мне сказать действительно больше нечего, ибо Вы словам не внемлете. Тем более, если Вы сторонник Черного Проктера.
я НЕ сторонник проктера. мне вообще проктер - по барабану. я пользуюсь другим средством. я сторонник трезвого подхода. а не воплей и шапкозакидательства. хотите дурить народ - дурите. только всех поголовно - не обдуришь. Проктер - не один такой. таких - воз и маленькая тележка. и этичные - ничуть не белее того же проктера.
Alexandr писал(а):
a_morph Я никому ничего не должен, Вы не в курсе? Если мне что-то не нравится, я говорю об этом. И решения я тоже принимаю сам. Эту маленькую радость я могу себе позволить. А когда мучают слабых - я НЕ ДОБРЫЙ.
мне - абсолютно параллельно. добрый вы или нет. и каким боком вы относитесь к балету. "прима". вместо флуда - факты бы. а не ссылки и вопли про виту и фото кроликов.
Заголовок сообщения: Re: Proter & Gamble - страшные и бессмысленные опыты над животными!
Добавлено: 06 апр 2012, 00:26
Новичок
Зарегистрирован: 16 май 2011, 22:31 Сообщений: 231
Alexandr писал(а):
a_morph У нас большая проблема с изменением законов. Даже не касающихся животных. Это очень кондовая система, года дискуссий, ворох бумаг. Пока это не станет очевидно всем (а при таком уровне низком нравственности в обществе об этом говорить не приходится), никакие новые законы не примутся. К сожалению, беззаконие сформировала целую прослойку садистов, авантюристов и т.д., которые пользуются тем, что законы устарели и не выполняются, для удовлетворения своих склонностей и амбиций. Они и создают пресловутый плюрализм мнений, делают обсуждение любого разумного нововведения бесконечным. Ну, в общем, топят все в дерьме "демократии". Поэтому мирным путем ничего не получится. Разум молчит.
Александр, Вы абсолютно правы. Мы все становимся очевидцами ужасной жестокости по отношению к животным и ничего сделать не можем, даже при наличии в УК ст.245 . Это я говорю о собачках и кошечках, которые живут рядом с нами. Но даже страшно подумать какие ужасы происходят там, где все скрыто от нас. В России только в 1977 г. вышел Приказ министра здравоохранения СССР Петровского Б.В., рекомендовавший использование обезболивающих во время опытов на животных. Этот приказ, который практически не имеет никакой юридической силы, стал первой и единственной правовой базой России по вопросу защиты подопытных животных. Для сравнения в Великобритании в 1876 году принят первый в мире закон в защиту подопытных животных, а с 2002 года запрещены косметические тесты на животных. В 1997 в ГД был внесен законопроект "О защите животных от жестокого обращения" Закон был принят Госдумой 1 декабря 1999 года, причем уже после голосования в зале было распространено протестное письмо. 3 января 2000 года в числе своих первых действий на посту президента России Владимир Путин отклонил закон. Основными причинами отклонения указанного Закона были названы отсутствие собственного предмета правового регулирования и противоречие его отдельных положений Конституции РФ и федеральному законодательству. Для преодоления возникших разногласий и выработки согласованной позиции Государственной Думой была создана специальная комиссия, но работа не принесла результата и в 2008 году закон снят с дальнейшего рассмотрения ГД. Позже в ГД поступил законопроект № 458458-5 "Об ответственном обращении с животными", который находится на рассмотрении уже с 19.11.2010г. В первом законе были охвачены все области, где используются животные, во втором законе только животные-компаньоны, но воз и ныне там. Но надежда умирает последней, тем более есть один положительный пример, когда под давлением общественности с привлечением знаменитостей был принят закон запрещающий убивать самок гренландского тюленя на детных залежках, а также молоди в стадиях белька, хохлуши и серки. И пускай это похоже на лозунг, но добро обязательно победит зло! Даже если на это надо 100 лет.
SelenaS Большое спасибо за пост. Я не знал все эти даты и факты. Надо же, в "застой" были приличные люди-министры! Ну, а про пуу - для меня не новость, что он наложил вето, этот человек - олицетворение зла. По отношению к животным можно судить об обществе. Наше - больное и жестокое, страдающее от собственной жестокости. Если можно ухмыляться, разглядывая фотографии Виты, - это потуги зла, потому что ежу понятно, что это не монтаж, а ФАКТ. Да, пусть еще 100 лет ухмылок зла, но добро все равно победит. Мы ведь хотим прогресса, лучшей жизни, а это невозможно без отказа от бессмысленной жестокости.
Заголовок сообщения: Re: Proter & Gamble - страшные и бессмысленные опыты над животными!
Добавлено: 06 апр 2012, 03:09
Участник
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 21:00 Сообщений: 4379
Alexandr, вот молчала.. читала... и все таки скажу.. Вы такой наивный, а вроде взрослый мужчина с образованием и верите в такую туфту Еще раз повторюсь, нет белой и черной косметики, она все черная... ВСЯ. И чтобы решить эту проблему, решать ее надо на законодательном уровне а не бла-бла на форуме
_________________ Если ТЕБЕ роют яму - не мешай! Закончат - сделаешь себе бассейн!
Alexandr, вот молчала.. читала... и все таки скажу.. Вы такой наивный, а вроде взрослый мужчина с образованием и верите в такую туфту Еще раз повторюсь, нет белой и черной косметики, она все черная... ВСЯ. И чтобы решить эту проблему, решать ее надо на законодательном уровне а не бла-бла на форуме
+ 100. и плюс всё же система двойных стандартов. к фейри прицепились потому, что видимо именно это слово прозвучало на вите... так и говорю - если такие уж все белые, пушистые и принципиальные - так откажитесь от всего... от постельного белья, обуви, воды из под крана.... не живите в кирпичных домах. не ездите на транспорте (личном и общественном). неее.. проще крыльями на форуме хлопать и лозунги кричать. попутно поливая обвинениями всех несогласных.
znah Это Ваше большое заблуждение, и чисто голословное. ЕСТЬ ХОРОШИЕ ЭТИЧНЫЕ БЕЛЫЕ КОМПАНИИ, которые были СОЗДАНЫ для того, что бы НЕ УБИВАТЬ, НЕ МУЧИТЬ ЖИВОТНЫХ. Для этого НУЖНО НЕ ПОКУПАТЬ ФЭЙРИ ,ПРОКТЕР и прочиую ЧЕРНОТУ! Тем самым СПАСАЮТСЯ ЖИЗНИ НИ В ЧЕМ НЕ ПОВИННЫХ ЖИВОТНЫХ. Если Вас лично НЕ ИНТЕРЕСУЮТ вопросы спасения животных - просто молча потребляйте вонючий Фэйри и не несите ЧУШЬ здесь.
Elona_spot Я не просто верю в белые фирмы и при этом много делаю для животных. Я убежден, что если бы эта тема не была поднята здесь Мальвиной и до этого на сайте Виты, то о тестировании НИКТО бы не задумывался. Просто потребляли бы Проктер и способствовали бы садизму. Благодаря этим разговорам многие люди ЗАДУМАЛИСЬ и ОТКАЗАЛИСЬ от такого порядка, когда для бессмысленной надписи "протестировано", ничего в сущности не гарантируещей ГУБЯТСЯ ЖИЗНИ. Благодаря этим разговорам, призывам люди откажутся от черных фирм и тем самым будут способствовать УМЕНЬШЕНИЮ зла просто потому что у зла возникнут проблемы с распространением своей продукции. А там и до изменения кондового законодательства недолго. Когда мнение о необходимости ОТКАЗА от опытов станет ГЛАВНОЙ НЕОБХОДИМОСТЬЮ для общества, когда эта идея овладеет широкими массами, вот тогда и Вы вприпрыжку побежите впереди паровоза с криками "Все верно! Я тоже так считаю!" И тогда моя работа будет сделана, а лавры я отдаю Вам.
Так что я все делаю правильно, в отличии от тех, кто разводит здесь бессмысленные дискуссии по оправданию ЗЛА. Вот оно - ЗЛО в Главпосте. Какая-то сво.. смастерила массовые станки для мучения кроликов, как в концлагере. Другие сво.. равнодушно сдирают кожу у собак и втирают туда Проктер, наблюдая за мучениями каждые полчаса, третьи пускают вонючие пары в газовую гамеру, убивая котят! Тех самых, которых Вы "спасаете" и "любите"! И нормальные люди должны закрывать глаза на этот обыкновенный фашизм, рассуждая, что так уж заведено? Белые фирмы - это альтернатива черным! На них молиться надо.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения