Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.
ВНИМАНИЕ! Указывая в теме точное местонахождение животного на улице, Вы подвергаете его ОПАСНОСТИ! Сайт могут просматривать живодёры и перекупщики! Сообщить адрес можно только в ЛС или через кнопку "Жалоба" (!)
Заголовок сообщения: IF: Внимание! Изменились условия проведения Программы по кастрации безнадзорных собак!
Добавлено: 17 сен 2009, 17:17
Новичок
Зарегистрирован: 25 авг 2008, 22:11
Автор темы
Сообщений: 102 Откуда: СПб, пр. Энгельса 154
В связи с тем, что и в ветеринарную клинику и в пункт стерилизации участились случаи поступления животных, уже проходивших по Программе ранее (за месяц поступает до 50 таких животных), для более четкого и эффективного исполнения , в Программу внесены дополнения: с 18 сентября 2009 г. всем собакам, проходящим по Программе, будет ставиться визуальная метка - ампутация кончика ушной раковины. Эта операция не травматична, никаких последствий для собаки не несет. Остальные условия Программы остаются прежними. ____________________________________________________________________________________________________
Юрий Петрович Микитюк, Главный ветеринарный врач:
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Хотелось бы внести определенную ясность в данную дискуссию. Клиника IF является исполнителем городского заказа по кастрации, вакцинации против бешенства и электронному мечению. Заказчиком выступает Управление Ветеринарии. Все это время я стараюсь честно и достойно выполнять данную программу. Вносить изменения в порядок выполнения программы имеет право только Заказчик. Решение о дополнительном мечении кастрированного животного с помощью купирования кончика уха (а не обрезания уха) также было принято Заказчиком, т.е. Управлением Ветеринарии. До настоящего времени для внешнего мечения использовались только ошейники, однако практика показывает, что в течение года больше половины собак эти ошейники теряет. Поэтому помимо ошейников, которые будут использоваться и в будущем, решено ввести дополнительное мечение с помощью купирования кончика уха. Дополнительное мечение животного с помощью купирования позволяет визуально определять, стерилизовано ли животное, и снижает вероятность повторного отлова для кастрации. А значит, животное лишний раз не испытывает ненужного стресса от транспортировки в пункт стерилизации и обратно, а также не подвергается повторному воздействию наркоза, используемого для отлова неконтактных собак (речь идет о животных, которые обитают на улице). Сегодняшняя дискуссия сосредоточила свое внимание на том, что клиника IF навязывает свои коммерческие условия стерилизации. Если бы клиника имела такое намерение, то ей было бы все равно - домашняя собака или бездомная, всех бы проводили по программе, и чем больше - тем лучше. Поэтому все, что я могу предложить тем собакам, которые находятся под кураторством и не возвращаются на улицу, - это цена, почти равная той, которую город выделяет на бездомную собаку (2000руб.). Сюда входит стерилизация, вакцинация от бешенства и чипирование с внесением данных в общую базу animal-id (а не в базу безнадзорных животных). По поводу применения клипс, которые мне приходилось использовать при стерилизации собак в Кронштадте, могу сказать следующее. С одной стороны это выглядит эстетичнее и гуманнее, с другой стороны - нередки случаи воспаления в месте введения клипсы и травмирования уха с потерей клипсы (в игре, в драке и т.п.). Поэтому мечение безнадзорного животного с помощью купирования - более надежный и достоверно информирующий знак. В любом случае, вопрос о клипсах как альтернативе купированию должен быть адресован Заказчику, т.е. Управлению Ветеринарии. Клиника IF не имеет полномочий на решение подобных вопросов. P.S. Нововведение о купировании кончика уха не распространяется на собак, находящихся в приютах или взятых оттуда. Имеются в виду официальные приюты. Данное исключение также является решением Управления Ветеринарии. P.S.S. Хотелось бы оказаться на стороне опекунов и озвучить свое личное мнение. Я за то, чтобы все собаки (домашние и бездомные) стерилизовались бесплатно, т.к. это является важным звеном регулирования численности безнадзорных животных. На вашем месте мне было бы обидно, что однажды взяв с улицы животное, я не имею возможности безвоздмездно воспользоваться данной услугой. Поэтому я на вашей стороне и хочу предложить вам следующее. Давайте напишем общественное письмо в Администрацию СПб: поблагодарим ее за то, что несмотря на кризисное состояние экономики, в этом году программу не остановили, и попросим в дальнейшем продолжить намеченное и внести изменения в реализацию программы (минимум - приравнять опекаемых животных, находящихся на передержках, к животным в приютах; максимум - сделать стерилизацию бесплатной для всех животных, включая домашних). Я, как житель этого города, первым готов подписаться под этим обращением, и призываю вас реализовать данную идею. ________________________________________________________________
В результате того, что поправки в Программу вызвали широкий общественный резонанс среди зоозащитников, в Управлении ветеринарии было принято решение: Центр Помощи бездомным животным «Потеряшка» под руководством Пушенко Марины Ярославовны, приравнен по статусу к официальным приютам города. Это значит, что нововведение о купировании кончика уха не распространяется на собак, которые зарегистрированы в Центре. Таким образом, тем собакам, которые действительно были взяты с улицы для дальнейшего пристройства без возврата в прежнюю среду обитания, временно находящимся на попечении волонтеров, получивших на Пульте номер регистрации – ампутация кончика уха производиться не будет. Благодарим Вас за проявленную активность в решении данного вопроса. Отдельная благодарность Центру Помощи бездомным животным и лично Пушенко Марине Ярославовне, которая, проведя переговоры с Управлением ветеринарии, взяла на себя ответственность и контроль за решение данного вопроса. __________________________________________________________ ВНИМАНИЕ! Сообщаем, что под действие бесплатной Городской Программы гуманной регуляции численности безнадзорных животных попадают собаки, обитающие в пределах территориальной границы Санкт-Петербурга, не имеющие владельца, т.е. попадающие под формулировку «Безнадзорное животное». Безнадзорное животное - животное, находящееся в общественном месте без сопровождения владельца или владелец которого или место его пребывания неизвестны.
Эти животные в обязательном порядке подвергаются: - кастрации, - электронному мечению, - иммунизации против бешенства, - купированию кончика уха.
Животные, обитающие за пределами территориальных границ Санкт-Петербурга, находящиеся на передержках, в приютах и т.д., ранее чипированные не попадают под действие вышеупомянутой бесплатной Городской Программы.
Для таких животных мы можем предложить следующие льготные условия на операции: - кастрация суки/кобеля методикой "Без швов и попон", независимо от места обитания + иммунизация от бешенства (по желанию) = 1500 руб. - кастрация суки/кобеля методикой "Без швов и попон", независимо от места обитания + иммунизация от бешенства (по желанию) + чипирование + выдача сертификата о чипировании + занесение в международную базу данных animal-id = 2000 руб.
С уважением, Администрация.
_________________ Обращайтесь с любыми вопросами, связанными с работой клиники им. Айвэна Филлмора
Последний раз редактировалось Клиника им. А. Филлмора 08 окт 2010, 21:39, всего редактировалось 13 раз(а).
Заголовок сообщения: Re: IF: Внимание! Изменились условия проведения Программы по кастрации безнадзорных собак!
Добавлено: 30 сен 2009, 04:26
Свой на форуме
Зарегистрирован: 27 мар 2008, 04:25 Сообщений: 16060 Откуда: нет
Цитата:
Алита, вот Вам человеческая жестокость - мне глубоко наплевать, кто и что сделал для программы. Я ей пользуюсь. Вы - нет. Пользовалась и пользоваться буду.
Да я привыкла.
Я - делала - Вы пользуетесь
Да еще призываете меня не позориться
Это - не жестокость. Это - глупость и неблагодарность.
_________________ Единственная роскошь,которая существует на свете - это роскошь человеческого общения.
Антуан де Сент Экзюпери
Заголовок сообщения: Re: IF: Внимание! Изменились условия проведения Программы по кастрации безнадзорных собак!
Добавлено: 30 сен 2009, 04:31
Частый гость
Зарегистрирован: 01 мар 2008, 00:29 Сообщений: 3553 Откуда: Ленобласть, Саблино
Алита писал(а):
Цитата:
Алита, вот Вам человеческая жестокость - мне глубоко наплевать, кто и что сделал для программы. Я ей пользуюсь. Вы - нет. Пользовалась и пользоваться буду.
Да я привыкла.
Я - делала - Вы пользуетесь
Да еще призываете меня не позориться
Это - не жестокость. Это - глупость и неблагодарность.
Алита, насчет Вашего участия - вопрос спорный, Клиника IF уж всяко не Вас поддерживает, так что не надо тут бла-бла....
_________________ Утро еще не началось, а в стране дураков уже расстреляли всех умных...
Заголовок сообщения: Re: IF: Внимание! Изменились условия проведения Программы по кастрации безнадзорных собак!
Добавлено: 30 сен 2009, 04:43
Свой на форуме
Зарегистрирован: 27 мар 2008, 04:25 Сообщений: 16060 Откуда: нет
Цитата:
Алита, Вы же тоже о собаках думаете?
Я - думаю. И считаю принятый комромисс пока вполне удовлетворительным. Потому чо большая война С ВУ может привести к закрытию программы - она итак на волоске.
_________________ Единственная роскошь,которая существует на свете - это роскошь человеческого общения.
Антуан де Сент Экзюпери
Заголовок сообщения: Re: IF: Внимание! Изменились условия проведения Программы по кастрации безнадзорных собак!
Добавлено: 30 сен 2009, 05:00
Частый гость
Зарегистрирован: 01 мар 2008, 00:29 Сообщений: 3553 Откуда: Ленобласть, Саблино
Алита писал(а):
Цитата:
Ага... чтобы ухи не резали, даже готова на это...
Ах, бедная Киса. Согнули. Так уже не орите, пользуйтесь молча. Или - уже протестуйте - но по адресу - в Ветуправление. Не. Это - кишка тонка.
Орать на хвостах, обвинять всех, кто программу делает - и пользоваться при этом.
Алита, мне главное - результат. А насчет молча или нет - так это Ваша стезя, Вы так любите красоваться перед камерой, так вот и встаньте впереди планеты всей, а мы уж поддержим. Что значит орать? Я не ору... Да, мне не нравится, а пользоваться - так не лично своих собак вожу. Изначально программа была для бездомных, а потом, когда поняли, что бездомных желают, берут на передержку, чего бы еще и денег не срубить? Вот и весь вопрос. Хотя тех же собак могли бы выпустить, а вот нет, берут на передержку, готовы пристраивать.... Алита, Вы же сами пишите в теме Марты, что нельзя усыплять многих.... А если они на передержке? Их платно стерилизовать? И так ведь понятно, что собака не лично чья-то....
_________________ Утро еще не началось, а в стране дураков уже расстреляли всех умных...
Заголовок сообщения: Re: IF: Внимание! Изменились условия проведения Программы по кастрации безнадзорных собак!
Добавлено: 30 сен 2009, 05:20
Частый гость
Зарегистрирован: 01 мар 2008, 00:29 Сообщений: 3553 Откуда: Ленобласть, Саблино
Алита писал(а):
Цитата:
Ага... чтобы ухи не резали, даже готова на это...
Ах, бедная Киса. Согнули. Так уже не орите, пользуйтесь молча. Или - уже протестуйте - но по адресу - в Ветуправление. Не. Это - кишка тонка.
Орать на хвостах, обвинять всех, кто программу делает - и пользоваться при этом.
Не-е... не согнули... Позвоню и зарегюсь в Потеряшке. И не считаю, что меня согнули. Пользуюсь молча, какая разница, если встает вопрос о том, резать ухи или нет. И без этого Потеряшка особыми талантами не отличалась, так хоть здесь пригодится (хоть в чем-то пригодится). А Ветуправление писАть - бесполезно. Как писАлось выше, что Андреев, смотрел фото собак после стерилизации.... Ну да.... Это он так сразу определял домашних от бездомных, когда они на фото с высунутым языком, обосранные и обосанные, так вот прямо и сказал Андрееев, мол, это домашняя, а это - бездомная. Бред..... Кто видел собак после стерилизации и какими их фоткают., так тут сказать нгечго....
_________________ Утро еще не началось, а в стране дураков уже расстреляли всех умных...
Заголовок сообщения: Re: IF: Внимание! Изменились условия проведения Программы по кастрации безнадзорных собак!
Добавлено: 30 сен 2009, 22:58
Частый гость
Зарегистрирован: 09 мар 2008, 14:09 Сообщений: 3741 Откуда: Спб
Все уже немного поговорили с друг другом На повышенных тонах и по-разному... Но четко предложенных действий не прозвучало. Алиту я уже спрашивала:"Что вы конкретно и конструктивно предлагаете?" Увы, ноль ответа.... ПисАть в вет.управление? Плз, отточенный текст, кот. бы учел все, до чего простые смертные не докумекают... А то так-то легко обвинять всех в "оре истошном".....
Заголовок сообщения: Re: IF: Внимание! Изменились условия проведения Программы по кастрации безнадзорных собак!
Добавлено: 30 сен 2009, 23:26
Новичок
Зарегистрирован: 03 июн 2009, 23:21 Сообщений: 96
Алита писал(а):
Тётка писал(а):
Вопрос клинике - а бездомных собак, которых стерилизовали и чипировали ранее, тоже будут наркозить пачками и возить в клинику для очередной метки - кромсания уха?
А почему этот-то вопрос - клинике?
Клиника их, что ли возит? Пачками?
Вопрос был КЛИНИКЕ адресован.... Ваши комментарии неинформативны и поэтому малоинтересны, хотя места много занимают Возить, может, КЛИНИКА и не будет, но возить будут именно в КЛИНИКУ и тема создана не вами, и не ВУ, а КЛИНИКОЙ - вопрос по адресу
Заголовок сообщения: Re: IF: Внимание! Изменились условия проведения Программы по кастрации безнадзорных собак!
Добавлено: 01 окт 2009, 03:21
Свой на форуме
Зарегистрирован: 27 мар 2008, 04:25 Сообщений: 16060 Откуда: нет
Вам нужно - информативно? Все просто. Задавайте вопросы Ветуправлению и лично господину Андрееву - в любой форме. Пишите.Письма с уведомлением. Звоните. Отправляйте телеграммы. Организовывайте прессконференции - и - открыто задавайте вопросы. И поймите - никто за вас это делать не будет. А ор ваш - бесполезен. И тем более бесполезно нападать на меня. Я этого решения не принимала. Я просто попыталась донести до форума инфу - клиника этого решения не принимала . И на этом сложном пути - как всегда куча умников устроили разборки - со мной, разумеется.
Ибо не нашлось больше дураков, которые упорно, даже через обвинения оппонентов в слабоумии( и в этом меня обвинили ) доводят до вас простую мысль.
Нравится вам это или не нравится, верите вы в это или не верите. НО. Инициатива резать уши исходила от Ветуправления. Так что зряшно вы на ЮП море грязи вылили - в виде намеков.Догадок.И иных озарений. Удачи. ЮП предложил выход - готовность стерелизовать по себестоимости, чтобы не зависеть от ВУ - за полторы тысячи руб. Вы его обвинили в стяжательстве.
И спрашивать у клиники - нечего. Все сказано в теме. Тему иногда нужно читать.
_________________ Единственная роскошь,которая существует на свете - это роскошь человеческого общения.
Антуан де Сент Экзюпери
Последний раз редактировалось Алита 01 окт 2009, 04:25, всего редактировалось 3 раз(а).
Заголовок сообщения: Re: IF: Внимание! Изменились условия проведения Программы по кастрации безнадзорных собак!
Добавлено: 01 окт 2009, 04:14
Свой на форуме
Зарегистрирован: 27 мар 2008, 04:25 Сообщений: 16060 Откуда: нет
Тётка писал(а):
Алита писал(а):
Тётка писал(а):
Вопрос клинике - а бездомных собак, которых стерилизовали и чипировали ранее, тоже будут наркозить пачками и возить в клинику для очередной метки - кромсания уха?
А почему этот-то вопрос - клинике?
Клиника их, что ли возит? Пачками?
Вопрос был КЛИНИКЕ адресован.... Ваши комментарии неинформативны и поэтому малоинтересны, хотя места много занимают Возить, может, КЛИНИКА и не будет, но возить будут именно в КЛИНИКУ и тема создана не вами, и не ВУ, а КЛИНИКОЙ - вопрос по адресу
Вы задаете вопрос, на который клиника не может ответить - априори. Потому что не она пачками возит к себе уже отстериллизованных животных. Клиника сама этим обеспокоена. Откуда она знает - будут возить пачками или - нет?
Это зависит от тех, кто возит...
Какую информацию Вы хотите получить?
_________________ Единственная роскошь,которая существует на свете - это роскошь человеческого общения.
Антуан де Сент Экзюпери
Заголовок сообщения: Re: IF: Внимание! Изменились условия проведения Программы по кастрации безнадзорных собак!
Добавлено: 01 окт 2009, 13:05
Старый знакомый
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 17:39 Сообщений: 14223
Алита писал(а):
Ах, бедная Киса. Согнули.
.
Свет! Так задача была СОГНУТЬ? Как там раньше звучало_ слишком бодренько собак спасаем? Нужно спокойнее и избирательне7 ПОМОЙКИ НЕ КОМУ ОХРАНЯТЬ?(Это я про" исходно бездомных" (хотя большей гуманитарной глупости я не слышала. Базовая глупость,отправная точка.Наверноё именно она порождает серию следующих друг за другом ГЛУПОСТЕЙ!!!)
_________________ как уменьшить фото http://ifotki.info/ 8-950-035-57-89-Наталья
Заголовок сообщения: Re: IF: Внимание! Изменились условия проведения Программы по кастрации безнадзорных собак!
Добавлено: 01 окт 2009, 13:13
Старый знакомый
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 17:39 Сообщений: 14223
Алита писал(а):
И Инициатива резать уши исходила от Ветуправления.
.
А с чем связана эта ИНИЦИАТИВА? Исполнитель ПОБОЯЛСЯ ПОИНТЕРЕСОВАТЬСЯ??? Это ДОЛЖНОСТНОЙ СТРАХ? Или это вопрос морали?? Или не то и не другое- а обычная комерцилизация ?
НА ЧТО НАПРАВЛЕНА ЭТА ТАК НАЗЫВАЕМАЯ "ИНИЦИАТИВА" ?
_________________ как уменьшить фото http://ifotki.info/ 8-950-035-57-89-Наталья
Заголовок сообщения: Re: IF: Внимание! Изменились условия проведения Программы по кастрации безнадзорных собак!
Добавлено: 02 окт 2009, 03:55
Свой на форуме
Зарегистрирован: 27 мар 2008, 04:25 Сообщений: 16060 Откуда: нет
vilma писал(а):
Алита писал(а):
И Инициатива резать уши исходила от Ветуправления.
.
А с чем связана эта ИНИЦИАТИВА? Исполнитель ПОБОЯЛСЯ ПОИНТЕРЕСОВАТЬСЯ?? Это ДОЛЖНОСТНОЙ СТРАХ? Или это вопрос морали? Или не то и не другое- а обычная комерцилизация ?
НА ЧТО НАПРАВЛЕНА ЭТА ТАК НАЗЫВАЕМАЯ "ИНИЦИАТИВА" ?
Наташа. Вы эти риторические вопросы кому адресуете?? Клинике? То есть, видимо, надеетесь, что будет ответ?
Должностной страх - это что?
Ярлык?
Вопросы морали - это лозунг? Девиз? Хвосты - это место неудолетворенных мечтаний об идеальной действительности? Или - ковер райкома? Или - комсомольское собрание в лучших традициях?
Все - просто. Почему - пафосно - спрашиваете на на хвостах? Почему - просто - не у автора инициативы? Заодно - совет - с Бобровой поговорите. Это уже - в рамках жизни, а не воззваний и лозунгов.
_________________ Единственная роскошь,которая существует на свете - это роскошь человеческого общения.
Антуан де Сент Экзюпери
Последний раз редактировалось Алита 02 окт 2009, 04:15, всего редактировалось 5 раз(а).
27 страниц споров и взаимных оскорблений. А документа, на основании которого было принято решение, так и нет. Я так понимаю, если резать ухи - решение официальной инстанции, то должен быть и официальный документ. Все посты Алиты - пустословие. Позвоните, узнайте, обратитесь... Почему это должны делать те, кто оплачивает программу?! Мы не являемся ни заказчиками, ни исполнителями, мы - налогоплательщики. В первую очередь, заказчик и исполнитель должны уведомить об изменении условий на основании официального документа.
МЯ договорилась, что собаки "Потеряшки" идут по бесплатной программе. За что ей огромное спасибо! Но как это стыкуется с программой и решением резать ухи? Что-то концы с концами не сходятся Любая собака "Потеряшки" - как раз в первую очередь может оказаться хозяйской (потерянной). А подобранные с улицы дворняги запущенные, голодные априори не могут быть "надзорными".
Вообщем, предлагаю составить письмо с просьбой разъяснить решение. Направить в ВУ, клинику Филлмора. Куда еще надо писать?
_________________ Бульдог-Команда 8-911-746-93-94, 8-952-215-54-36, 8-921-37-36-376 Ирина (11:00 - 24:00) http://vkontakte.ru/club30166442
Заголовок сообщения: Re: IF: Внимание! Изменились условия проведения Программы по кастрации безнадзорных собак!
Добавлено: 02 окт 2009, 13:06
Старый знакомый
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 17:39 Сообщений: 14223
Светлана! " должностной страх"- это если " чхают, когда начальство нюхает табак"
Исполнитель ссылается ( в исправленном посте ) на случаи отлова собак повторно. Светлана- ловит не Исполнитель. Год или более ловилии опекуны сами. или Отлов. ТОлько , кажется с августа по некоторым заявкам выезжает Исполнитель. Отлов эту меру считаеи НЕЦЕЛЕСООБРАЗНОЙ. Отлов говорит, что на каждые 20 отловленных собак 2-3- уже стерильные. Но они считывают чип и ревакцинируют в случае необходимости по сроку. НЕ они, Светлана, не они" зачинщики....." Не их зотят " уважить" поэтому повторю вопрос: на что направлена эта инициатива???
ОТЛОВ ОТПАДАЕТ Если Исполнитель не занимался отловом собак, то о каких " в месяц 50 собак" идет речь? -Значит привозили кураторы уже стерилизованных ранее собак( В это поверить сложно, мне поверить в это -НЕВОЗМОЖНО!) - Если собака уже стерилизована БЫЛА- то ЧИП "расскажет" обо всех манипуляциях и датах. ЗНАЧИТ 50 собак ежемесячно ! ЕЖЕМЕСЯЧНО приезжают в клинику СТЕРИЛИЗОВАННЫМИ но НЕЧИПИРОВАННЫМИ?? ( чип не считывается? собаку режут . и только потом выясняют. что она стерпилизована? и так 50 собак в месяц?)
Теперь им отрежут уши, чтобы их вообще не трогали?Или . если трогали, то только на утилизацию биоотходов?
Иными словами, беспризорных собак, которымпока нет места во временных домах
будут СТЕРИЛИЗОВАТЬ ОТРЕЗАТЬ УХО НЕ ЧИПИРОВАТЬ И НА УТИЛИЗАЦИЮ В этом ОСНОВНАЯ ИДЕЯ ОТСЕКАНИЯ УШЕЙ?? Не использовать на беспризорников положенный программой чип??
_________________ как уменьшить фото http://ifotki.info/ 8-950-035-57-89-Наталья
Последний раз редактировалось vilma 02 окт 2009, 18:56, всего редактировалось 4 раз(а).
А зачем тайны, можно и тут. Мы ж не воровать собираемся.
_________________ 8921 579пять990, только не раньше 11ти, зато можно до 2х ночи.Ирина http://vetkrest.ru/ - администратор "Каждый выбирает для себя - щит и латы, посох и заплаты... Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя."
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения