Об отношении к вере и религии

Модераторы, удалите тему пожалуйста


Создаю тему для всех, кто хочет высказать свое отношение к этому вопросу. Пожалуйста давайте будем обсуждать это здесь, а не в теме о дарах волхвов, что бы тем кому интересна информация , в ней высказанная было проще ориентироваться.


СВЯТОЙ КИПРИАН КАРФАГЕНСКИЙ: "КОМУ ЦЕРКОВЬ НЕ МАТЬ, ТОМУ И БОГ НЕ ОТЕЦ".

Кому-то слова святого покажутся неправильными и даже жестокими. А вот что писал своему духовному чаду святитель Николай Сербский: «Ты хотел бы видеть Бога Отцом всех людей без исключения. Действительно, Господь – Творец всех людей. Действительно, Он хочет быть Отцом всех, но правда и то, что неверующие Его своим Отцом не считают… Из сказанного ясно, что поскольку сыновство приобретается в крещении, покаянии и во всем, что преподает и чему учит Церковь Божия, то «кому Церковь не мать, тому и Бог не Отец». Такому Бог – Создатель, Господин и Судия, а не Отец; он тем Отец, которые пожелают быть Его – в Господе нашем Иисусе Христе».

Вам так принципиален вопрос национальности Христа? Но по моему на него ответили -галилеянин.
вот здесь более подробно об этом
http://nnm.me/blogs/master222/kem_iisus ... onalnosti/
небольшая цитата


про оскорбление своих чувств я напоминаю только потому, что его никто не замечает (кроме klopp он честно выразил свое к этому отношение), говоря лишь об оскорблениях со стороны верующих.
И где же я все таки назвала себя "профессиональной верующей"? И пить на брудершафт я Вас кажется тоже не приглашала так что Вы поторопились с отказом.

ВегаРина,
кто бы сомневался, мне с Вашим введением в Ваше Богословие УСЕ ясно!

каков поп - таков и приход.
и Вы еще поете про глумление и оскорбление чувств верующих ??


КАнечнА !, галилеянин , не ж*************** же морда действительно же !

тогда конечно, надо ходить в РПЦ !
--------------------------------------------
Согласно Священному преданию,
отцом Пресвятой Богородицы был праведный Иоаким из Назарета, происходящий из царского рода колена Иудина.
А матерью была праведная Анна из Вифлеема, происходящая из колена Левина племени Аарона. Таким образом, по отцу Богородица относилась к царскому роду Давида через Нафана.
Благочестивые родители Богородицы прожили до старости без детей и очень сокрушались по поводу своего безчадия.
Однако за их благочестивый образ жизни и неустанные и искренние молитвы они были оповещены Ангелом, что от них родится благородная дщерь (дочь).

апостол Петр
Родился в Вифсаиде в семье простого рыбака Ионы. Первоначальное имя апостола было Симон (ивр. שמעון‎ — Шимон). Имя Пётр (Petrus, от греч. πέτρος — камень) возникло от прозвища Кифа (арам. — камень), которое ему дал Иисус. Он был женат и работал рыбаком вместе со своим братом Андреем. Встретив Петра и Андрея, Иисус сказал: «Идите за Мной, и Я сделаю вас ловцами человеков» (Мф. 4:19).

апостол Павел.не входивший в число Двенадцати апостолов
Павел — иудей средиземноморской диаспоры, родившийся в Тарсе[5], главном городе Киликии и одном из крупнейших центров эллинистической культуры. Еврейское имя Павла — Савл (др.-греч. Σαῦλος, эллинизированная форма имени Шауль, ивр. שאול‎)[6]. Павел происходил из колена Вениаминова[7], и, вероятно, был назван в честь принадлежавшего к тому же колену библейского царя Саула.

это не для Вас, так для общего развития....

мне все равно в кого Вы верите, просто я не в курсе таких новых источников глубоких и патриотичных познаний в катехизации от РПЦ.




так что теперь получается ,

раз можно быть галилеянином,

то можно и роcсиянином ??

а если нос не тот все же, про что тут писали уже выше ???

Все , кто в России, теперь просто- россияне ??

Это Вы сказали! Я никогда не позволю себе назвать человека любой национальности - мордой.
Откуда в Вас такой антисемитизм?
Лично мне совершенно не важно к какой национальности принадлежал Христос, (это почему то только для Вас явилось камнем преткновения.) Основополагающим является Его Бого-Человеческая сущность, а все остальное весьма вторично.

Если кому что неважно, то он так сразу , искренне, по простому , так и пишет.

а не выискивает извините, непонятно что.

я тоже проходила катехизацию, не побоюсь этого слова ортодоксально-православную.

так что

да-да, нет-нет, а что свыше этого - от лукавого.

А вот тут начинается самое интересное
Католики с гугенотами - за что бились?

P.S. Если честно, мне нас**ть кто во что верит. Если это приводит к "кастрировать кошек" - зло, с этими нам не по пути.

Про "морды" Вы тоже там услышали? И потом Вы так усиленно добивались ответа на свой вопрос, что только сегодня я решила этим поинтересоваться. Вас не устроил ответ - Ваше право. И про катехизацию я так же нигде не говорила.

кошек, котов - кастрирую, и не я одна из православных. Когда в деревнях (говорю только о тех где приходилось быть), даже не задумываясь ни о какой вере, не кастрируют по принципу: "а на фига?" и массово топят потомство или они бегают полуголодные пока сами не погибнут это меняет суть вопроса?

А сильно уговаривают на совместный путь? РПЦ тяжело будет перенести Ваш отказ. Ёрничаю, конечно, простите, не удержалась.
Если серьезно, то хотелось бы узнать, в каком из парголовских храмов и с кем из батюшек состоялся тот судьбоносный разговор о кастрации, где прихожанке угрожали анафемой. Сколько посещаю храмы, ни интонации, ни слов таких из уст священников не слышала. Когда сказала батюшке (настоятелю одного из парголовских храмов), что кастрировали кошек, он лишь улыбнулся. Грустной улыбкой, правда, так и мне было невесело. А кому-то бывает радостно при этом, независимо от веры?

Так вы ж умной хотите быть. Вот и прикиньте, какова значимость единичного случая.

klopp
В моем возрасте хотеть быть умной, если не дано, уже само по себе - неумно. Надо смиренно доживать с тем, что есть. А случай, возможно, не единичный. Вряд ли священники будут призывать к кастрации животных и даже давать на нее благословение. Я взяла на себя это решение, на мне и ответственность за него. Каждый сам должен расставлять приоритеты и выбирать меньшее из зол, такой выбор мы вынуждены делать постоянно, сами, а не перекладывать на кого-то. Церковь потом может помочь залечить раны, оставшиеся в душе.

К сожалению Вы, вероятно, даже не задумывались, что такое время, бесконечность, вселенная, имеет ли она конец, а если имеет, то тогда, что за ее концом... Для Вас это, видимо, чушь.
Стих, который Вы не поняли, об апокалипсисе, который будет...
Ведь и Бог, и наука пока в этом едины.

ЗЫ. Это я к тому, что такое понятие как "Бог" - из понятий "бесконечность", "время", "вселенная" (если не выше), а у Вас Вселенная "щас Америку подправляет"...
Естественно Бог для Вас выдумка...
Прочитайте для размышлений хотя бы "Мастера и Маргариту".

про морды - тоже там услышала.

ВегаРина, не обращайте внимание на представительницу "культурной станицы". Это редкое сочетание слабого интеллекта и могучего либерализма (гремучая смесь). Уверяю Вас, что если бы патриарх поддерживал бы гражданина Навального и пуси райт, то данный персонаж сейчас бы горячо приветствовал всю деятельность РПЦ.

вот так-навскидку- если Дюма не сильно врет)) - за разное проведение обрядов и на разных (латыни и местом) языках...

хотя, по большому счеты, все равно это была династическая борьба за власть..

Вчера послушала Латынину с "Эхо Москвы",как раз и по данной тематике она высказалаась,послушайте,если интересно:
http://echo.msk.ru/programs/code/123998 ... ement-text

Тоже слушала. Вот "кусок" передачи "Код доступа".

"Есть такая маленькая история, о которой я не могу не сказать на этой неделе, это, конечно, гигантская очередь желающих поклониться дарам волхвов, которая выросла сначала в Москве, а потом в Санкт-Петербурге. Там есть очень смешной момент, что привез дары волхвов в Москву тот самый фонд, учредителем которого является тот самый православный олигарх Константин Малофеев, которого ВТБ в Лондоне (заметим, в Лондоне) обвиняет в мошенничестве с кредитом. И, вот, меня, конечно, совершенно поражает, что это всё происходит не в X веке, а это происходит в стране, которая запустила спутник в космос. Правда, у нас теперь эти спутники, эти ракеты перед полетом в космос освящают.

Меня, собственно, поражает самое простое. Я думаю, что люди могут почитать достаточно высоковедческих блогов. Я рекомендую вам блог Музея имени Андрея Рублева, который прямо пишет об этой реликвии как о подделке, о том, что это 28 небольших золотых пластин, которые никак не могли быть подарены младенцу Иисусу в начале I-го века, потому что они украшены типичной поствизантийской сканью XV-XVII века. И, в общем, с таким же успехом можно выставить подаренный младенцу Иисусу iPhone – временная разница примерно такая же.

И, конечно, поражает другое. Ведь, в свое время вот эта индустрия подделок имела в Европе гигантское распространение. Каждый город стремился обзавестись такой реликвией. Эти реликвии крали, эти реликвии подделывали. Я вам рекомендую замечательный роман Умберто Эко «Баудолино», который, собственно, посвящен ровно вот такому персонажу, который подделывает, кажется, кусок креста священного и при этом одновременно искренне воспринимает эту реликвию как настоящую. То есть такое типичное двоемыслие. И, вот, как раз Умберто Эко пытался воссоздать это двоемыслие средневекового человека. Это единовременное существование человека, который является одновременно и фанатиком, и Остапом Бендером. И мне казалось что когда я эту книгу читала, ну, что всё это замечательно, это всё происходило много веков назад. И сейчас на моих глазах это происходит.

Я просто напомню, что традиция подделки христианских святынь – она, в общем-то, восходит, действительно, к глубокой древности, она восходит к 326 году, когда мать императора Константина, кстати, бывшая трактирная служанка, собственно, наложница Констанция Хлора, она отправилась тогда в Иерусалим после того, как империя приняла христианство, и сразу через 3 века-то она нашла и место распятия Иисуса Христа, и место, где он был погребен, и крест, на котором он был распят, и 4 гвоздя, и даже табличку «Иисус Христос – царь иудейский». И что, действительно, это была очень важная часть мировоззрения Средневековья, потому что, ну, реликвии были таким, градообразующим предприятием. Вот, украли венецианцы мощи Святого Марка из Александрии, завернув их под свиные шкуры, и после этого город становился местом паломничества, соответственно, после этого мало того, что у него укреплялся престиж, росли всякие вещи типа торговли и так далее.

Ну, слушайте, ну, там крайняя плоть Иисуса Христа существовала в 21-м экземпляре. Ну, конечно, можно сказать, что если Иисус Христос, бог един в трех лицах, то почему не в 21-й этой штуке. Но как-то, вы знаете, все-таки... Ну, все-таки, это неприлично было даже по тогдашним средневековым меркам. Все-таки, когда...

И самое поразительное в этих подделках был их, в общем-то, нижайший уровень. Потому что когда люди их подделывали, они не то, что не заморачивались претензиями на историческую ценность. У тех людей, которые их подделывали, в силу именно этого комплекса Баудолино, у них не было представления о количестве прошедших с того времени веков. Да? Вот, составители дара Константина, вот той фальшивки, которая якобы была подписана в IV веке императором Константином и которая якобы передавала власть над Римом и всеми западными империями в руки Папы Римского, и которая была написана, естественно, на порченной латыни IX века, ну, им как-то в голову не приходило по-другому писать.

И, вот, мне кажется, самое интересное во всей этой истории – это, конечно, то, что, с одной стороны, мы имеем дело с абсолютно средневековым типом мировоззрения. А с другой стороны, этот средневековый тип мировоззрения распространяется с помощью телевизора. У нас вообще средневековый тип мировоззрения сейчас распространяется с помощью телевизора.

И я могу это опознавать очень легко, потому что, ну, вот, возьмем предыдущий случай большой очереди. Когда глава РЖД Владимир Якунин привез в Москву пояс Богородицы, тоже тогда было объявлено по всем каналам государственного телевидения, что вот смотрите, в Москву приехала святыня и тоже тогда была гигантская очередь. При этом частичка этого же самого пояса Богородицы хранилась в Москве в той же самой церкви Пророка Илии в Обыденном переулке. Помните, еще настоятель, который игумен Тимофей, попал в пьяное ДТП, точнее, он отказался проходить освидетельствование, но по словам очевидцев, находился в невменяемом состоянии за рулем роскошного БМВ с мальтийскими дипломатическими номерами. Перерыв на новости.

НОВОСТИ

Ю.ЛАТЫНИНА: Добрый вечер. Юлия Латынина. +7 985 970-45-45. Я продолжаю свой рассказ о частичке пояса Богородицы, который лежал в той самой церкви пророка Илии в Обыденном переулке. И, вроде бы, если все у нас такие истинные верующие, то они могли бы стоять туда. Но поскольку об этом по телевизору не говорили, то никто туда не стоял, никаких многочасовых паломничеств не было и, собственно, никаких особых чудес пояс Богородицы не творил, если не считать чуда избавления игумена Тимофея от уголовной ответственности.

И вот, собственно, моя-то мысль заключается в том, что главная причина многочасовых очередей – это не само наличие святыни, а именно ее пиар по телевизору. И вот это уникальное сочетание СМИ, массовых современных технологий с одной стороны и абсолютно средневековых вещей, которые характерны по типу своему, по духу для, как бы, совершенно другого периода истории человечества, потому что, в общем, в Европе он закончился еще тогда, когда Иоганн Кальвин сказал, что если все реликвии собрать в одном месте, то у каждого апостола оказалось бы по 4 тела, а у каждого святого – по 2 или 3."

Не хотят слеповерующие прислушиваться к голосу разума..
Тол ко упрямо твердят, а вдруг все-таки есть бог...Тогда накажет...

Голос разума и голос Латыниной - две большие разницы.
Эта "писательница" удивительный мастер перевертывания ситуация с ног на голову.
По телевизору видите ли всех сагитировали...
Может еще каждому в очереди заплатили (как платили участникам Майдана) большие деньги.

Да, по телевизору несколько раз сказали, что святыни православных христиан прибудут в Москву и Питер, а народ сам в очередь встал. И с разных городов в эти очереди поехал, причем на свои деньги.
Чтобы не говорили разные Латынины, но сильна еще вера в православие в российском народе.
Хотя тех, кому православие поперек горла тоже хватает...

Так ведь речь не идет о мнении Латыниной.
Приводятся мнение экспертов музея,но они ,конечко Вам не указ..
Вообще все разговоры не о том совсем..
О том,что наша страна скатывается в Средневековье..
Да,в космос летали,электростанции строили,в нефти и деньгах захлебываемся,а на детей больных всем миром собираем..
И идем за чудесами исцеления не к врачам,а к кусочкам золота сварганенного необразованными жуликами..

+100

т.е. раньше Вы не интересовались ? Евангелие раньше не читали ?

Ваша ссылка конечно не на Евангелие , а на неведомые источники.



название темы имеет самое самое непосредств отношение к катехизации.

[quote="ВегаРина"]Чем евреи отличаются от иудеев?[quote]


неееееее, не то , ВегаРина, совсем не то.

Вы назвали понятие своим придуманным словом - Богосозданный.

называлось это иначе, если Вы взялись за нашу катехизацию, создав эту тему.

Богоизбранный.

amidbabi
Абсолютно согласна с Вами!!!!
Чистой воды - ПОЛИТИЧЕСКИЙ ОТВЕТ НА ЗАДАННУЮ ТЕМУ! Все тут атеисты тирэ либералы либо тирэ коммунисты ...
дело вообще не в вере не в религии, не в Библии и не в Коране... зачем все тут дебаты и цитаты которых никто из Вас никогда не читал и сейчас в первый раз из инета выдернул и вставил и сам первый раз увидел? не нужно ничего никому пытаться завуалированно объяснять и доказывать

Как Вы относитесь к вере и религии в России - политически!
ПРОСТО НАПИШИТЕ СВОЮ ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ К ПОЛИТИЧЕСКОМУ ТЕЧЕНИЮ - ЭТО И БУДЕТ ОТВЕТ НА ТЕМУ!

а лучше Атеистам открыть новую тему, политическую ...

А я ,как раз чту конституцию-церковь у нас отделена от государства!

я говорю о ПОЛИТИЧЕСКИХ ТЕЧЕНИЯХ, а Вы mumimama - о ЗАКОНЕ... это разные понятия ...большинство либералов поддерживают и чтут Конституцию, и хороший вопрос почему ?? тоже политический
но не в этой теме и не на этом сайте......

Верущих НЕ поддерживающих правящую верхушку - миллионы, а вот Атеистов поддерживающих Путина нет! соответственно ВЕРУЮЩИЕ ИДУТ В ЦЕРКОВЬ НЕ ПОТОМУ ЧТО ИХ "ПУТИН ПОЗВАЛ/ПОГНАЛ" а вот АТЕИСТЫ НЕ ИДУТ В ЦЕРКОВЬ именно потому что ПУТИН ПОЗВАЛ. вот и весь ответ...

Достоевский очень много писал о либералах в своих романах, почитать на досуге всем атеистам-либералам советую... это всегда было есть и будет и самое главное ПРАВОСЛАВНЫМ ВЕРУЮЩИМ в БОГА на Руси ЭТО НИКОГДА НЕ МЕШАЛО !

Не смогла продраться к смыслу изречения -запятых нет,и смысла нет.
Вопрос родился,а Вы не поддерживаете конституцию ?
Просто" хороший вопрос почему??" поставил меня в тупик..
Вы точно сами поняли,что написали?
Да и,судя по тому,что" атеисты" Вы пишите с большой буквы,Вы относитесь к ним с особым уважением?

Я КО ВСЕМ ЗДЕСЬ ПРИСУТСТВУЮЩИМ, И К ВАМ В ТОМ ЧИСЛЕ ОТНОШУСЬ С УВАЖЕНИЕМ как Вы правильно заметили в моем тексте (в отличие от многих тут Атеистов-либералов-коммунистов)
и политические дискуссии тут разводить и что-то доказывать кому-то не намерена, я просто подвела для себя черту, согласившись с одним из предыдущих граждан..... а Вы можете только согласиться с этим или нет - Ваше право!