Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.
ВНИМАНИЕ! Указывая в теме точное местонахождение животного на улице, Вы подвергаете его ОПАСНОСТИ! Сайт могут просматривать живодёры и перекупщики! Сообщить адрес можно только в ЛС или через кнопку "Жалоба" (!)
Краткая выжимка: В поселке обитала безнадзорная собака. часть жителей была недовольна ее присутствием из-за того, что собака проявляла агрессию. Другая часть жителей собаку защищала. Недовольная часть жителей вызвала отлов, но активистка зоозащитников объявила собаку своей и препятствовала ее отлову. собака покусала ребенка. Иск о возмещении материального и морального ущерба был предъявлен к активистке. Однако, активистка, иск не признала и отказалась от того, что собака принадлежит ей. Иск был оставлен без удовлетворения.
Читать дальше...
от 20 сентября 2012 г. Серпуховский городской суд (Московская область) Дело № 2-2544/2012
Р Е Ш Е Н И Е . Именем Российской Федерации
20 сентября 2012 года. г.Серпухов Московской области
Серпуховский городской суд Московской области
УСТАНОВИЛ: Истец Возмилова И.А. обратилась в суд с иском к ответчику Бакаевой Ю.А. о возмещении материального ущерба и компенсации морального вреда, причиненных противоправными действиями. В соответствии с текстом искового заявления свои требования мотивировала тем, что 31.07.2012 года её дочь П., рождения, была укушена бродячей собакой по месту их жительства в . 01 августа 2012 года они обратились в приёмное отделение МУЗ «С», где дочери была оказана медицинская помощь и назначено амбулаторное лечение в детской городской поликлинике. Дочери был поставлен диагноз «». Дочь в дальнейшем проходила амбулаторное лечение, ей был назначен курс вакцинации. Жители посёлка обратились с жалобой в МУ МВД РФ «С», так как указанная собака уже неоднократно нападала на жителей. Она, Возмилова, обратилась в службу отлова диких животных (МУП «Э») и оплатила за оказание услуги по отлову указанной собаки. Однако, 10 августа 2012 года ответчик Бакаева Ю.А. отказалась передать даннуюсобаку работникам МУП «Э», сказав, что собака принадлежит ей и она её не отдаст. С учётом изложенного истец просит компенсировать причинённый дочери моральный вред в виде физических и нравственных страданий. Размер компенсации определяет в сумме 20000 рублей. Также просит взыскать с ответчика в качестве понесенных ею убытков в виде оплаты услуги МУП «Э», а также возместить расходы по оплате оказанных ей юридических услуг в сумме .
В судебном заседании истец Возмилова И.А. поддержала заявленные ею исковые требования, пояснив, чтобыли собраны жителями посёлка, подписавшимися под текстом коллективной жалобы. Бакаева действительно не отдала указанную собаку, когда приехали работники службы отлова, сказав, что теперь этасобака принадлежит ей. До 10 августа 2012 года, то есть до приезда работников МУП «Э», собака былабездомной.
Ответчик Бакаева Ю.А. в судебном заседании исковые требования не признала и пояснила, что бездомнаясобака по кличке Найда ей не принадлежит и никогда не принадлежала. Жители посёлка её подкармливали,собака никогда не была агрессивной по отношению к детям, только по отношению к пьяным она могла проявить агрессию. Действительно, истец и ещё несколько жителей посёлка хотели ликвидировать собаку, но она и другие жители посёлка отказались выдать собаку работникам МУП «Э», так как жалеют собаку, которая никому никакого вреда не причиняла. Со слов она знает, что дочь истца была укушена собакой, но какой именно – не знает. В настоящее время собака живёт в вольере, построенными для неё жителями посёлка, которые продолжат заботиться о ней.
Допрошенные в качестве свидетелей Г., Е., Б. показали, что являются жителями . Об указанном инциденте ссобакой по кличке Найда им известно. О том, что данная собака укусила дочку истца Возмиловой И.А., им известно со слов самой Возмиловой. Действительно, часть жителей посёлка обратилась в службу отлова бродячих животных, оплатив услугу по вывозу данной собаки с территории посёлка, а другая часть жителей, среди которых была Бакаева Ю.А., отказалась отдать собаку работникам службы. Собака являетсябездомной и в настоящее время проживает в выстроенном для неё жителями вольере вместе со щенятами. Одна жительница посёлка Д. в настоящее время решает вопрос оформления собаки в свою собственность. Свидетель Г. дополнительно показала, что ответчик Бакаева, не отдавая собаку вместе с другими жителями посёлка, сказала, что собака теперь принадлежит ей.
Участвующий в деле прокурор признал заявленные требования не правомерными, так как не было установлено в ходе судебного разбирательства, что Бакаева Ю.А. являлась и является хозяином собаки.
Из текста коллективной жалобы, копия которого представлена в материалы дела, видно, что жители обратились в МУ МВД РФ «С» с просьбой принять меры к бездомной собаке, которая покусала ребёнка, а также нападает на жителей – имеются подписи девяти человек, в списке указаны девятнадцать человек.
Из копий свидетельств о рождении и заключения брака следует, что истец Возмилова И.А. является матерью П., рождения.
В соответствии с выпиской из журнала экстренной травматологической помощи МУЗ «С», копий амбулаторной карты П. из ДГП (детской городской поликлиники) и справки из указанного медучреждения, сигнальной карты – 31 июля 2012 года в 22 часа 05 минут на станцию «С» пос.Оболенск обратилась П. лет, которой был поставлен диагноз «» и оказана медицинская помощь; от госпитализации отказалась и было выдано направление в травмпункт больницы им.С.; в травмпункт МУЗ «С.» П. обратилась 01 августа 2012 года в 12 часов 30 минут и ей был поставлен диагноз «»; П. проходила амбулаторное лечение в Детской городской поликлинике с 09 по 16 августа 2012 года с диагнозом «», в частности, была проведена вакцинация.
Из квитанции к ПКО и кассового чека видно, что Возмиловой И.А. 09 августа 2012 года было внесено в кассу МУП «Э» за отлов животных.
Из текста договора об оказании услуг, акта сдачи-приёмки оказанных услуг, расписки видно, что Возмилова И.А. оплатила У. за оказанные им юридические услуги по составлению искового заявления в отношении Бакаевой Ю.А.
Выслушав объяснения сторон, показания свидетелей, заключение прокурора, исследовав письменные доказательства по делу, суд считает исковые требования не подлежащими удовлетворению.
В соответствии со ст. 12 ГК РФ, защита гражданских прав осуществляется, в том числе, путем возмещения убытков; компенсации морального вреда.
Предъявляя исковые требования, истица избрала способ возмещения причиненных убытков действиями ответчика, а также компенсации причиненного морального вреда.
Согласно ст.56 ГПК РФ каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.
В соответствии со ст. 67 ГПК РФ суд оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном, объективном и непосредственном исследовании имеющихся в деле доказательств. Никакие доказательства не имеют для суда заранее установленной силы. Суд оценивает относимость, допустимость, достоверность каждого доказательства в отдельности, а также достаточность и взаимную связь доказательств в их совокупности.
В соответствии со ст.15 ГК РФ лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, то есть расходов, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб).
Согласно ст. 1064 ГК РФ, вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.
В силу ст. 1082 ГК РФ, удовлетворяя требование о возмещении вреда, суд в соответствии с обстоятельствами дела обязывает лицо, ответственное за причинение вреда, возместить вред в натуре (предоставить вещь того же рода и качества, исправить поврежденную вещь и т.п.) или возместить причиненные убытки.
В соответствии со ст.1085 ГК РФ при причинении гражданину увечья или ином повреждении его здоровья возмещению подлежит утраченный потерпевшим заработок (доход), который он имел либо определенно мог иметь, а также дополнительно понесенные расходы, вызванные повреждением здоровья, в том числе расходы на лечение, дополнительное питание, приобретение лекарств, протезирование, посторонний уход, санаторно-курортное лечение, приобретение специальных транспортных средств, подготовку к другой профессии, если установлено, что потерпевший нуждается в этих видах помощи и ухода и не имеет права на их бесплатное получение.
Согласно ст.1079 ГК РФ юридические лица и граждане, деятельность которых связана с повышенной опасностью для окружающих (использование транспортных средств, механизмов, электрической энергии высокого напряжения, атомной энергии, взрывчатых веществ, сильнодействующих ядов и т.п.; осуществление строительной и иной, связанной с нею деятельности и др.), обязаны возместить вред, причиненный источником повышенной опасности, если не докажут, что вред возник вследствие непреодолимой силы или умысла потерпевшего. Владелец источника повышенной опасности может быть освобожден судом от ответственности полностью или частично также по основаниям, предусмотренным пунктами 2 и 3 ст.1083 настоящего Кодекса. Обязанность возмещения вреда возлагается на юридическое лицо или гражданина, которые владеют источником повышенной опасности на праве собственности, праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании (на праве аренды, по доверенности на право управления транспортным средством, в силу распоряжения соответствующего органа о передаче ему источника повышенной опасности и т.п.).
В соответствии со ст.151 ГК РФ если гражданину причинен моральный вред (физические или нравственные страдания) действиями, нарушающими его личные неимущественные права либо посягающими на принадлежащие гражданину другие нематериальные блага, а также в других случаях, предусмотренных законом, суд может возложить на нарушителя обязанность денежной компенсации указанного вреда. При определении размеров компенсации морального вреда суд принимает во внимание степень вины нарушителя и иные заслуживающие внимания обстоятельства. Суд должен также учитывать степень физических и нравственных страданий, связанных с индивидуальными особенностями лица, которому причинен вред.
Согласно ст. 1101 ГК РФ компенсация морального вреда осуществляется в денежной форме. Размер компенсации морального вреда определяется судом в зависимости от характера причиненных потерпевшему физических и нравственных страданий, а также степени вины причинителя вреда в случаях, когда вина является основанием возмещения вреда. При определении размера компенсации вреда должны учитываться требования разумности и справедливости. Характер физических и нравственных страданий оценивается судом с учетом фактических обстоятельств, при которых был причинен моральный вред, и индивидуальных особенностей потерпевшего.
В ходе судебного разбирательства был достоверно установлен факт причинения вреда малолетней П..
Согласно ст.210 ГК РФ собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором.
В соответствии с положениями ст.137 ГК РФ к животным применяются общие правила об имуществе постольку, поскольку законом или иными правовыми актами не установлено иное. При осуществлении прав не допускается жестокое обращение с животными, противоречащее принципам гуманности.
Таким образом, с учётом положений вышеуказанных норм, а также принимая во внимание положения п.11 Постановления Пленума Верховного Суда РФ №1 от 26.01.2010 года «О применении судами гражданского законодательства, регулирующего отношения по обязательствам вследствие причинения вреда жизни или здоровью гражданина», согласно которых установленная ст.1064 ГК РФ презумпция вины причинителя вреда предполагает, что доказательства отсутствия его вины должен представить сам ответчик, а потерпевший же представляет доказательства, подтверждающие факт увечья или иного повреждения здоровья (например, факт причинения вреда в результате дорожно-транспортного происшествия с участием ответчика), размер причиненного вреда, а также доказательства того, что ответчик является причинителем вреда или лицом, в силу закона обязанным возместить вред,
истцом Возмиловой И.А. представлены доказательства, подтверждающие факт причинения телесных повреждений её малолетней дочери П. укусом животного, тогда же как ответчиком Бакаевой Ю.А. представлены доказательства, не оспоренные истцом, того, что она не являлась собственником, владельцем, пользователем собаки или иного животного, укусившего ребёнка, а также того, что в результате её виновных или невиновных действий произошло причинение телесных повреждений дочери истицы. Отказ передатьбездомную собаку службе отлова животных не может свидетельствовать о возникновении у ответчика режима права собственности или иного вещного права по отношению к указанной собаке, тем более, что данный отказ имел место уже после причинения вреда дочери истицы.
Исходя из изложенного, на основании ст.ст.15, 151, 137, 210, 1064, 1082, 1085, 1101 ГК РФ и руководствуясь ст.ст.194 — 199 ГПК РФ
Р Е Ш И Л: В удовлетворении исковых требований отказать в полном объёме. Решение может быть обжаловано в Московский областной суд через Серпуховский городской суд Московской области в течение месяца со дня принятия решения в окончательной форме.
Ну из барбоса тоже за такой срок можно приличного фраера сделать))) Беда в том,что никто не хочет с начала адаптировать,а потом пристраивать,это дело хлопотное,затратное,нужен кинолог.Да и не всегда через пряник можно добиться результатов. От кинологов часто слышала про ошейник для коррекции поведения.Сама никогда с ним не работала.Может стоит на ком-то попробовать и дело пойдет на лад с такими собаками.
Стоп-стоп. Мои подруги не собирались из этих кошек ничего делать, они смирились с тем. что дичь осталась у них на ПМЖ. И особых проблем эти кошки не доставляли с самого начала, кроме дачи лекарств. А собачка-дичок, даже если и дойдет до кондиции - по дороге разнесет квартиру и превратит жизнь ее обитателей в ад. Желающих терпеть такое нет. Кроме того, дичь адаптируется к конкретным условиям и конкретным владельцам. Новые условия/владельцы - начинай сначала.
_________________ Я пришла к тебе с манулом, Потому что я с приветом, Потому что без манула Очень трудно в мире этом.
Нет, не понесло У меня и сейчас, уже более десяти лет проживает кошка, полудикая, которая гадит, где именно пожелает она. И если кошка не породистая, а обычной, помоечной расцветки, никогда она не будет выглядеть, так сказать престижно, встречаются, конечно, красивые пушистые кошки, но обычно в основном, именно облезлые, во всех отношениях, сто лет никому не нужные, по большому то счету.
Вы ошибаетесь. Любая помоечная кошка и собака может выглядеть престижно. Все зависит от ухода. Мои дворовые кошки выглядят получше многих породистых сородичей, у которых хозяевам дела нет до своих питомцев. Они довольные, упитанные, с блестящей шерсткой.
Наташа, у меня тоже есть дичок. Поэтому я и написала, что удовольствие сомнительное. Особенно, если кошка берется для души и ласки. А так да, никаких проблем, кроме лечения. Вот только даже самая дикая кошка не идет ни в какое сравнение с собакой-дичком. Я уже опускаю детали про то, что она может перпланировку в квартире сделать, так ее еще нужно и какать выводить.
Все так, и я про то же. Если людей устраивает, что для души и ласки кошка не будет - то почему бы и нет. У меня диковасики живут периодически, кого-то удается перевоспитать и "размурчать". С собачкой-дичком ситуация несопоставимая, что бы Ольга П. ни писала.
_________________ Я пришла к тебе с манулом, Потому что я с приветом, Потому что без манула Очень трудно в мире этом.
Заголовок сообщения: Re: Опекун собаки, выступающий против ее отлова, отказался возмещать ущерб, причиненный собакой. А как поступили бы Вы?
Добавлено: 21 янв 2015, 15:45
Участник
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 20:12 Сообщений: 5395 Откуда: Карельский перешеек
Saheli писал(а):
Потому что человек, заплатив 400-500 евро, не может быть уверен, что его элементарно не кинут. Или что он получит именно то животное, которое хотел. Ну и чисто психологический фактор: проще прийти в приют или на передержку и выбрать животное из уже имеющихся в наличии, чем выписывать кота в мешке из-за бугра. А отдают там за взнос и только за взнос. 100 евро.
А деньги надо брать при передаче животного.Тогда и кидалово не будет. Про 100 долларов.Тут два варианта,либо человек посмотрел животных приюта и его ни одно не зацепило,либо ему и 100 долларов не подъемная ноша.
Вы ошибаетесь. Любая помоечная кошка и собака может выглядеть престижно. Все зависит от ухода. Мои дворовые кошки выглядят получше многих породистых сородичей, у которых хозяевам дела нет до своих питомцев. Они довольные, упитанные, с блестящей шерсткой.
Мои приютские, кстати, тоже выглядят вполне презентабельно, вопреки заявлениям некоторых форумчан. Иных котеек хоть сразу из приюта - и на выставку.
_________________ Я пришла к тебе с манулом, Потому что я с приветом, Потому что без манула Очень трудно в мире этом.
А деньги надо брать при передаче животного.Тогда и кидалово не будет. Про 100 долларов.Тут два варианта,либо человек посмотрел животных приюта и его ни одно не зацепило,либо ему и 100 долларов не подъемная ноша.
Вы реально не понимаете о чем пишете. Лишь бы что брякнуть.
Заголовок сообщения: Re: Опекун собаки, выступающий против ее отлова, отказался возмещать ущерб, причиненный собакой. А как поступили бы Вы?
Добавлено: 21 янв 2015, 15:47
Старый знакомый
Зарегистрирован: 13 мар 2008, 12:45 Сообщений: 11841
Saheli писал(а):
Все так, и я про то же. Если людей устраивает, что для души и ласки кошка не будет - то почему бы и нет. У меня диковасики живут периодически, кого-то удается перевоспитать и "размурчать". С собачкой-дичком ситуация несопоставимая, что бы Ольга П. ни писала.
А какая разница, кто там под диван забился, шипит или рычит, срет и жрет??
Заголовок сообщения: Re: Опекун собаки, выступающий против ее отлова, отказался возмещать ущерб, причиненный собакой. А как поступили бы Вы?
Добавлено: 21 янв 2015, 15:48
Участник
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 20:12 Сообщений: 5395 Откуда: Карельский перешеек
Saheli писал(а):
Все так, и я про то же. Если людей устраивает, что для души и ласки кошка не будет - то почему бы и нет. У меня диковасики живут периодически, кого-то удается перевоспитать и "размурчать". С собачкой-дичком ситуация несопоставимая, что бы Ольга П. ни писала.
Конечно лучше бы все были ласковые и мурчательные.Самое стремное,что все дички всегда очень внешне привлекательные,а все Василии ласковые до безобразия.
Заголовок сообщения: Re: Опекун собаки, выступающий против ее отлова, отказался возмещать ущерб, причиненный собакой. А как поступили бы Вы?
Добавлено: 21 янв 2015, 15:52
Участник
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 20:12 Сообщений: 5395 Откуда: Карельский перешеек
Natali_fox писал(а):
Вы ошибаетесь. Любая помоечная кошка и собака может выглядеть престижно. Все зависит от ухода. Мои дворовые кошки выглядят получше многих породистых сородичей, у которых хозяевам дела нет до своих питомцев. Они довольные, упитанные, с блестящей шерсткой.
К примеру собака пудель,без должного ухода становится похожа на грязный тампон,даже если она из самого крутого питомника.
Заголовок сообщения: Re: Опекун собаки, выступающий против ее отлова, отказался возмещать ущерб, причиненный собакой. А как поступили бы Вы?
Добавлено: 21 янв 2015, 15:54
Старый знакомый
Зарегистрирован: 13 мар 2008, 12:45 Сообщений: 11841
Natali_fox писал(а):
Странно что Вы не понимаете разницу. Кошку можно и не трогать. Живет себе и живет, кушает, ходит в лоток. А вот с собакой бЯда
В какой лоток, это у Вас с Сахели, дички "белые и пушистые", а у меня, кусаются, хуже крыс, срут и ссут везде, где попало, одна, так вообще, пристроилась на стенку, наверху
Конечно лучше бы все были ласковые и мурчательные.Самое стремное,что все дички всегда очень внешне привлекательные,а все Василии ласковые до безобразия.
Есть такое дело. У нас сейчас сидят в приюте дички-шипуны - красоты необыкновенной. Все надеемся их кому-нить сбыть, чисто за красоту. Периодически желающие нарисовываются, так что есть надежда. А ласковые котейки - все простенькой расцветки. Нет в жизни справедливости.
_________________ Я пришла к тебе с манулом, Потому что я с приветом, Потому что без манула Очень трудно в мире этом.
Заголовок сообщения: Re: Опекун собаки, выступающий против ее отлова, отказался возмещать ущерб, причиненный собакой. А как поступили бы Вы?
Добавлено: 21 янв 2015, 16:00
Старый знакомый
Зарегистрирован: 13 мар 2008, 12:45 Сообщений: 11841
Saheli писал(а):
Есть такое дело. У нас сейчас сидят в приюте дички-шипуны - красоты необыкновенной. Все надеемся их кому-нить сбыть, чисто за красоту. Периодически желающие нарисовываются, так что есть надежда. А ласковые котейки - все простенькой расцветки. Нет в жизни справедливости.
А кто такого возьмет, его на руки можно взять и погладить, какой такой толк, от его красоты?)
Последний раз редактировалось ольга п. 21 янв 2015, 16:01, всего редактировалось 1 раз.
В какой лоток, это у Вас с Сахели, дички "белые и пушистые", а у меня, кусаются, хуже крыс, срут и ссут везде, где попало, одна, так вообще, пристроилась на стенку, наверху
Видимо, каков поп - таков и приход.
_________________ Я пришла к тебе с манулом, Потому что я с приветом, Потому что без манула Очень трудно в мире этом.
Заголовок сообщения: Re: Опекун собаки, выступающий против ее отлова, отказался возмещать ущерб, причиненный собакой. А как поступили бы Вы?
Добавлено: 21 янв 2015, 16:01
Участник
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 20:12 Сообщений: 5395 Откуда: Карельский перешеек
ольга п. писал(а):
В какой лоток, это у Вас с Сахели, дички "белые и пушистые", а у меня, кусаются, хуже крыс, срут и ссут везде, где попало, одна, так вообще, пристроилась на стенку, наверху
Ну ссать и срать где не попадя могут и высокопородные кошки,тут как повезет.И многие дички могут хорошо научится ходить куда нужно.
В какой лоток, это у Вас с Сахели, дички "белые и пушистые", а у меня, кусаются, хуже крыс, срут и ссут везде, где попало, одна, так вообще, пристроилась на стенку, наверху
Не жизнь,а именины сердца... не удивительно что вы при этом так "любите " тех,кто не желает свою жизнь в экстрим превращать.
Заголовок сообщения: Re: Опекун собаки, выступающий против ее отлова, отказался возмещать ущерб, причиненный собакой. А как поступили бы Вы?
Добавлено: 21 янв 2015, 16:03
Старый знакомый
Зарегистрирован: 13 мар 2008, 12:45 Сообщений: 11841
Saheli писал(а):
Видимо, каков поп - таков и приход.
Да конечно, а Вы, видимо, "дипломированный специалист", "признанный авторитет" в превращении голимых помоечных дичков, в домашних няшек, "работы" Ваши, где представлены
А кто такого возьмет, его на руки можно взять и погладить, какой такой толк, от его красоты?)
А
Были случаи. Приходят выбирать кошака, видят красивого дичка, говорят - а заверните нам этого. Мы говорим: а вы попробуйте взять, дичь же! Они: а мы все равно хотим такого, может он привыкнет? Мы отвечаем, что может привыкнет, а может и нет, тут без гарантий (это речь о подростках или полудичках, у них еще есть шансы привыкнуть, и неплохие). Ручки упорствуют - все равно хотим вот этого красивого. Ну раз хотят - то пусть берут. Были случаи, что и приручались, и все ок.
_________________ Я пришла к тебе с манулом, Потому что я с приветом, Потому что без манула Очень трудно в мире этом.
В какой лоток, это у Вас с Сахели, дички "белые и пушистые", а у меня, кусаются, хуже крыс, срут и ссут везде, где попало, одна, так вообще, пристроилась на стенку, наверху
А Вы пробовали кошь в клетку сажать, чтобы к лотку приучить? Очень помогает. Кстати, не только у нас с Наташей. Знаю еще массу примеров, когда дички живут дома как украшение интерьера.
Да конечно, а Вы, видимо, "дипломированный специалист", "признанный авторитет" в превращении голимых помоечных дичков, в домашних няшек, "работы" Ваши, где представлены
Именно так. Мои работы представлены у меня в приюте, по превращению облезлых подвальных котят в очаровательных няшек.
_________________ Я пришла к тебе с манулом, Потому что я с приветом, Потому что без манула Очень трудно в мире этом.
Заголовок сообщения: Re: Опекун собаки, выступающий против ее отлова, отказался возмещать ущерб, причиненный собакой. А как поступили бы Вы?
Добавлено: 21 янв 2015, 16:08
Старый знакомый
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 17:39 Сообщений: 14223
Lessia писал(а):
... vilma, я прошла по ссылке в Вашей подписи. У "детенышей" каких пород там поиск семьи осложнен по поведенческим проблемам?
прошли по ссылке- и почитали?там все написано
Lessia писал(а):
... У "детенышей" каких пород там поиск семьи осложнен по поведенческим проблемам?
Как каких У тех самых- детенышей выброшенных собак.
Согласно "теории"Saheli
Saheli писал(а):
.... кто кормился у пещерных помоек, ....
Saheli писал(а):
... Очень издревле...
Saheli писал(а):
....
.... со времен стоянок кроманьонцев.
по временным порталам переместились ( вместе с помойками)
Saheli писал(а):
.... помойки переместились с первобытных стоянок в ....
-
Saheli писал(а):
...в современные города.
- такие как СП\б , Ленинградская область...и.т..д.
дальше , согласно следующей теории Saheli ( и уже )& Ko
Saheli писал(а):
....кастрюлки перемещают стаи из "плохих" мест.....
(т.е. вредят )
дальше , чтобы получить расположение Богов идут в ход теории невменямых- про яд , отстрелы... удушье, голодную смерть.... и.т.д.и.т.п. ( расширять не буду. кто помогает бездомным- тот эти теории знает) _____________ Вот я и взяла их с помоек- , пока Saheli & Koизобретают очередную теорию.
_________________ как уменьшить фото http://ifotki.info/ 8-950-035-57-89-Наталья
Последний раз редактировалось vilma 21 янв 2015, 16:17, всего редактировалось 4 раз(а).
Заголовок сообщения: Re: Опекун собаки, выступающий против ее отлова, отказался возмещать ущерб, причиненный собакой. А как поступили бы Вы?
Добавлено: 21 янв 2015, 16:09
Старый знакомый
Зарегистрирован: 13 мар 2008, 12:45 Сообщений: 11841
Hubber писал(а):
Ну ссать и срать где не попадя могут и высокопородные кошки,тут как повезет.И многие дички могут хорошо научится ходить куда нужно.
Мне не известен не один случай, когда кто то усыпил по этой причине хоть одну "высокопородную кошку", а вот, по факту, увы, но достаточно часто узнаю, что дичков, которых, в свое время, взяли из жалости, не выдержав - усыпили. Собственно, я не против дичков, никаких, мне их, даже, более жалко, а вот, то излагает здесь Сахели, типО, дички-кошки, это милые няшки, а собаки - "атомная война", это, бред, бредовый.
Последний раз редактировалось ольга п. 21 янв 2015, 16:09, всего редактировалось 1 раз.
Нет, не понесло У меня и сейчас, уже более десяти лет проживает кошка, полудикая, которая гадит, где именно пожелает она. И если кошка не породистая, а обычной, помоечной расцветки, никогда она не будет выглядеть, так сказать престижно, встречаются, конечно, красивые пушистые кошки, но обычно в основном, именно облезлые, во всех отношениях, сто лет никому не нужные, по большому то счету.
Ольга, окрас и пушистость - дело вкуса. Почему красивые кошки - это непременно пушистые? Многие предпочитают короткошерстных, чисто эстетически. И помоечная, т.е. полосатая, расцветка, многим нравится - это красиво, пусть и банально. А качество шерсти зависит от здоровья питомца, не от расцветки. Здоровая кошка с блестящей шубкой красива в любой расцветке. Больная кошка с плохой шерстью выглядит плохо, какая бы редкая и красивая расцветки ни была у нее.
Про Вашу кошку. Кошки гадят нередко из-за болезни или хронического стресса.
_________________ Я пришла к тебе с манулом, Потому что я с приветом, Потому что без манула Очень трудно в мире этом.
Заголовок сообщения: Re: Опекун собаки, выступающий против ее отлова, отказался возмещать ущерб, причиненный собакой. А как поступили бы Вы?
Добавлено: 21 янв 2015, 16:10
Старый знакомый
Зарегистрирован: 13 мар 2008, 12:45 Сообщений: 11841
Saheli писал(а):
Есть такое дело. У нас сейчас сидят в приюте дички-шипуны - красоты необыкновенной. Все надеемся их кому-нить сбыть, чисто за красоту. Периодически желающие нарисовываются, так что есть надежда. А ласковые котейки - все простенькой расцветки. Нет в жизни справедливости.
Ну ссать и срать где не попадя могут и высокопородные кошки,тут как повезет.И многие дички могут хорошо научится ходить куда нужно.
У дичков как раз с этим проблемы редко возникают - они легко приучаются ходить в наполнитель, похожий на землю или песок. Главное, чтоб туалет стоял в укромном месте, чтобы они чувствовали себя в безопасности. Очень хороши во всех отношениях закрытые туалеты-домики - и кошка чувствует себя комфортно, никто не подглядывает, и наполнитель не разлетается во все стороны при копании, и запах не распространяется. Как раз с породистыми сложнее - фиг знает, к чему их приучили бывшие владельцы. Варианты бывают иногда экзотические, поди догадайся.
_________________ Я пришла к тебе с манулом, Потому что я с приветом, Потому что без манула Очень трудно в мире этом.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения