Страница 25 из 39
					
				
				Добавлено: 11 янв 2009, 22:29
				 Сергей3333
				"ну да.... люди-то не могут понять,что какой бы не была собака - виноват человек! не правильно воспитал, не так обращался и пр."
Собачий род тоже виноват нечего было к человеку в услужение идти, вон волки не пошли и остались свободными.
			 
			
					
				
				Добавлено: 11 янв 2009, 22:29
				 Ego
				Сергей3333 писал(а):
Пока травка подрастет лошадка с голоду умрет. Мы будем соблюдать, сильные мира сего  нет? Это очень развращает народ.
А теперь о главном информации много об этом случае, но нигде я не нашел, а законно ли у него был пистолет. Боевое оружие могут носить либо сотрудники силовых структур, либо награжденные боевым оружием за боевые операции, либо бандиты, либо идиоты. Если ствол незаконный то это до 5 лет колонии.
Вы пропустили мой пост,я вижу?Он уже пытался дать хозяйке застреленной собаки денег.Видно,от большой уверенности в себе)))
 
			 
			
					
				
				Добавлено: 11 янв 2009, 22:31
				 Ego
				Сергей3333 писал(а):"ну да.... люди-то не могут понять,что какой бы не была собака - виноват человек! не правильно воспитал, не так обращался и пр."
Собачий род тоже виноват нечего было к человеку в услужение идти, вон волки не пошли и остались свободными.
По вашему - они выиграли больше,чем собаки?Ну-ну.
 
			 
			
					
				
				Добавлено: 11 янв 2009, 22:36
				 *Angel*
				Дамы, кто в теме.
обратите внимание на посты Сергей3333, человек  грамотный, и лучше не ссорьтесь, а спросите совета.
			 
			
					
				
				Добавлено: 11 янв 2009, 22:37
				 Сергей3333
				"По вашему - они выиграли больше,чем собаки?Ну-ну."
Они остались свободными. И по интеллекту если таковой имеется у животных волки на порядок выше собак. Исчезни человек, а собаки остануться, волки захватят территорию. Об интеллекте волков , превосходящий собачий говорил, один из крупных собаководов, после того как пообщался с волками.
			 
			
					
				
				Добавлено: 11 янв 2009, 22:41
				 Ego
				Сергей3333 писал(а):"По вашему - они выиграли больше,чем собаки?Ну-ну."
Они остались свободными. И по интеллекту если таковой имеется у животных волки на порядок выше собак. Исчезни человек, а собаки остануться, волки захватят территорию. Об интеллекте волков , превосходящий собачий говорил, один из крупных собаководов, после того как пообщался с волками.
Вы лично общались и с теми и с другими,или опираетесь исключительно на слова одного из крупных собаководов,которые кто-то где-то слышал?
 
			 
			
					
				
				Добавлено: 11 янв 2009, 22:42
				 Ego
				Ханна писал(а):Дамы, кто в теме.
обратите внимание на посты Сергей3333, человек юридически грамотный, и лучше не ссорьтесь, а спросите совета.
Как бы его грамотный совет нам не вышел боком 

 
			 
			
					
				
				Добавлено: 11 янв 2009, 22:43
				 Мара43
				Ханна писал(а):Дамы, кто в теме.
обратите внимание на посты Сергей3333, человек юридически грамотный, и лучше не ссорьтесь, а спросите совета.
а какой смысл спрашивать? 
 
 товарисч и так все объяснил нам популярно!
сильные мира всего вне досягаемости
хозяйка плохо воспитала собаку
а собаки вообще продали свободу за миску каши 

 
			 
			
					
				
				Добавлено: 11 янв 2009, 22:43
				 vilma
				Сергей3333 писал(а):"
Собачий род тоже виноват нечего было к человеку в услужение идти, вон волки не пошли и остались свободными.
I. На протяжении всей истории собака была сначала помощником, а позднее -другом человека. 
 Около 10-15 тысяч лет назад 
человек поймал и  начал приручать волка.
-Почему человек это сделал?
-Ему требовалась помощь.
 Сначала собака несла вахту: охраняла территорию  , охотилась вместе с ним, позднее- пасла коров. Историческое время сближало человека и собаку друг с другом.
Когда человек научился  и построил  себе жилище, он разрешил собаке жить с ним в доме. 
Так 
собака становилась домашним животным, помощником и 
другом человека. 
Так что и тут без человека не обошлось....
 
			 
			
					
				
				Добавлено: 11 янв 2009, 22:44
				 *Angel*
				Как бы его грамотный совет нам не вышел боком 
ну что тут скажешь... если вы можете сделать только этот вывод из диалога с указанным пользователем, то вы зря попортили глаза. имхо.
хотя бы тему в помойку не превращайте, пожалуйста 

 .
 
			 
			
					
				
				Добавлено: 11 янв 2009, 22:46
				 *Angel*
				товарисч и так все объяснил нам популярно! 
сильные мира всего вне досягаемости 
хозяйка плохо воспитала собаку 
кроме эмоций много дельного человек пишет.
 
			 
			
					
				
				Добавлено: 11 янв 2009, 22:48
				 Сергей3333
				Господа прежде чем советовать, а я не юрист, надо знать все обстоятельства дела. А на разных форумах я насчитал минимум три версии, и вначале подумал, что это три разных случая убиства собак, но по месту определил, что все таки речь идет об одной собаке. На одном сайте вначале стреляли из ракетницы, в другом из ружья и ракетницы, в третьем на вашем, что верно из пистолета малого калибра, скорее всего ПСМ. Я просто рассуждал, что пистолет ПСМ малого калибра 5,45 мм, бандиты практически не применяют, обычные сотрудники милиции и ЧОП тоже, там Макаров калибра 9 мм. Есть еще Наганы и ТТ но пуля не ТТ и не Нагана. А ПСМ имели на руках либо спецлужбы (КГБ и ФСК) либо высшие офицеры (генералитет). А поэтому если хотите наказать стрелка готовьтесь к тому, что его будут отмазывать, у обвиняемой стороны есть шанс объявить хозяйку погибшей собаки душевнобольной. Мне очень интересно чем окончиться процесс, поскольку победа "стрелка" не на пользу народу. Можно было обойтись баллончиком, и собаки целы и адвоката искать не надо. А так ведь пуля дура еще кого нибудь могла зацепить хоть и детей.
			 
			
					
				
				Добавлено: 11 янв 2009, 22:48
				 Наядочка ищет ДОМ!
				Сергей3333 писал(а):"ну да.... люди-то не могут понять,что какой бы не была собака - виноват человек! не правильно воспитал, не так обращался и пр."
Собачий род тоже виноват нечего было к человеку в услужение идти, вон волки не пошли и остались свободными.
Это природа, Сергей! И с этим ничего не поделаешь..... между прочим, человек приручил собаку.
 
			 
			
					
				
				Добавлено: 11 янв 2009, 22:49
				 *Angel*
				Сначала собака несла вахту: охраняла территорию , охотилась вместе с ним, позднее- пасла коров. Историческое время сближало человека и собаку друг с другом. 
Когда человек научился и построил себе жилище, он разрешил собаке жить с ним в доме. 
Так собака становилась домашним животным, помощником и другом человека. 
... а потом человек стал жить цивилизонанно, и выкинул верного друга за порог....
 
			 
			
					
				
				Добавлено: 11 янв 2009, 22:50
				 *Angel*
				Ebelova писал(а):Час назад на канала "Россия" в вестях сказали, что это не преступление а хулиганство. Похоже хотят "отмазаться".  

 
хулиганство- это статья 213 УК РФ.
 
			 
			
					
				
				Добавлено: 11 янв 2009, 22:55
				 *Angel*
				А так ведь пуля дура еще кого нибудь могла зацепить хоть и детей
.
именно так.
 
у обвиняемой стороны есть шанс объявить хозяйку погибшей собаки душевнобольной.
абсолютно никаких шансов в этой ситуации.
 
			 
			
					
				
				Добавлено: 11 янв 2009, 22:56
				 vilma
				Ханна писал(а):Ebelova писал(а):Час назад на канала "Россия" в вестях сказали, что это не преступление а хулиганство. Похоже хотят "отмазаться".  

 
хулиганство- это статья 213 УК РФ.
 
Да. убил из хулиганских побуждений...Это хулиганство и не мелкое...
 
			 
			
					
				
				Добавлено: 11 янв 2009, 22:56
				 kraken
				Мара43 писал(а):Ханна писал(а):Дамы, кто в теме.
обратите внимание на посты Сергей3333, человек юридически грамотный, и лучше не ссорьтесь, а спросите совета.
а какой смысл спрашивать? 
 
 товарисч и так все объяснил нам популярно!
 
Дело не в рекомендации спросить совета(хотя есть совет многих, а есть совет во многом), а в том, что за участником "Ханна" водится манерная привычка выдавать здесь свои личные оценки за высокое откровение.  

 
			 
			
					
				
				Добавлено: 11 янв 2009, 22:58
				 *Angel*
				Каркуша,  не порти себе нервы. 
Есть что сказать по делу- говори.
 
			 
			
					
				
				Добавлено: 11 янв 2009, 22:59
				 Наядочка ищет ДОМ!
				Сергей, если хотите разобраться в этом (хоть для себя) то посмотрите сюжет не Вестей, а сюжет телеканала СТО. Там не только интервью хозяйки Хрома, но и ветеринара, который наблюдал Хрома и медэксперта, который сказал, что это была не самооборона т.к. Хром стоял боком к этому выродку, когда тот стрелял.
			 
			
					
				
				Добавлено: 11 янв 2009, 23:05
				 kraken
				Сергей3333 писал(а): А так ведь пуля дура еще кого нибудь могла зацепить хоть и детей.
Насколько я могу судить из открытых материалов по происшествию,  наличие детей на улице в то время суток и в том месте было маловероятно.
 
			 
			
					
				
				Добавлено: 11 янв 2009, 23:06
				 vilma
				Ханна писал(а):Сначала собака несла вахту: охраняла территорию , охотилась вместе с ним, позднее- пасла коров. Историческое время сближало человека и собаку друг с другом. 
Когда человек научился и построил себе жилище, он разрешил собаке жить с ним в доме. 
Так собака становилась домашним животным, помощником и другом человека. 
... 
а потом человек стал жить цивилизонанно, и выкинул верного друга за порог....
 
 Не сразу.
Сначала были времена , когда собака была для человека  очень значительной, была  необходимостью, а зачастую -  роскошью(собаку ценили, и  не каждый мог иметь собаку) Потом пришли времена, в которых собака стала  
обыденностью ( любой мог иметь собаку), а  одновременно  с этим ,  собака стала  и – 
увлечением....( разведение пород)
 В отношении к собаке (В России) человек не цивилизованным стал, а тчеславным , равнодушным ,  безответственным , и всегда найдет себе и любым  своим  действиям  оправдание....
 
			 
			
					
				
				Добавлено: 11 янв 2009, 23:06
				 kraken
				Ханна писал(а):Каркуша,  не порти себе нервы. 
Есть что сказать по делу- говори.
 
Кар!
Мои нервы - толще каната!  

 
			 
			
					
				
				Добавлено: 11 янв 2009, 23:08
				 kraken
				Фунтяшечка писал(а):и медэксперта, который сказал, что это была не самооборона т.к. Хром стоял боком к этому выродку, когда тот стрелял.
Сомнительно: судебный медицинский эксперт освещает в прессе результаты СМЭ до окончания предварительного расследования?
 
			 
			
					
				
				Добавлено: 11 янв 2009, 23:10
				 Наядочка ищет ДОМ!
				kraken писал(а):Сергей3333 писал(а): А так ведь пуля дура еще кого нибудь могла зацепить хоть и детей.
Насколько я могу судить из открытых материалов по происшествию,  наличие детей на улице в то время суток и в том месте было маловероятно.
 
в какое время суток? на сколько понимаю я, то время было "детское" т.е. еще даже не стемнело.
 
			 
			
					
				
				Добавлено: 11 янв 2009, 23:12
				 Наядочка ищет ДОМ!
				kraken писал(а):Фунтяшечка писал(а):и медэксперта, который сказал, что это была не самооборона т.к. Хром стоял боком к этому выродку, когда тот стрелял.
Сомнительно: судебный медицинский эксперт освещает в прессе результаты СМЭ до окончания предварительного расследования?
 
что же тут сомнительного? Между прочим, это было и дураку понятно, что Хром стоял боком... достаточно посмотреть эти жуткие фотографии и кадры видео.....
 
			 
			
					
				
				Добавлено: 11 янв 2009, 23:14
				 kraken
				Вечер, бесхозный теннисный корт, привычно используемый для выгула собак.
			 
			
					
				
				Добавлено: 11 янв 2009, 23:17
				 Наядочка ищет ДОМ!
				kraken писал(а):Вечер, бесхозный теннисный корт, привычно используемый для выгула собак.
вечер, но не поздний. В сюжете например, вообще сказали, что хозяйка вышла утром гулять... но утро понятие растяжимое бывает.....
 
			 
			
					
				
				Добавлено: 11 янв 2009, 23:23
				 kraken
				Фунтяшечка писал(а):
что же тут сомнительного?
Публичное освещение материалов уголовного дела. Причем, со стороны судебного эксперта.
 Между прочим, это было и дураку понятно, что Хром стоял боком... достаточно посмотреть эти жуткие фотографии и кадры видео.....
Дураку, может, все понятно по фотографиям и видео, однако это не будет оценено в уголовном деле. Кстати, сомнения есть еще о характере вывода эксперта. Эксперт может ответить на вопросы, отнесенные к  предмету его знаний: с какого расстояния и под каким углом был произведен выстрел, из какого оружия, принадлежит ли пуля изъятому оружию и т.п. Вопрос о том, была это самооборона или нет, к предмету СМЭ не относится. Этот вопрос решается следственным путем. Так что не обольщайтесь заранее - акт СМЭ - вещь непростая.
 
			 
			
					
				
				Добавлено: 11 янв 2009, 23:25
				 kraken
				Фунтяшечка писал(а):kraken писал(а):Вечер, бесхозный теннисный корт, привычно используемый для выгула собак.
вечер, но не поздний. В сюжете например, вообще сказали, что хозяйка вышла утром гулять... но утро понятие растяжимое бывает.....
 
Так могла с утра  и загуляться. "Фонтанка" 9-го писала: выстрелы... накануне вечером. А темнеет рано сейчас.