Про ответственность, или кто готов ее нести? Новый опрос, результаты старого скопированы.

Я сильно сомневаюсь, что получится, но все-таки попытаюсь создать тему, в которой без хамства и переходов на личности попробовать пообсуждать одну проблему - ответственности за свои действия.
Не скрою, тема навеяна случаем с усыпленным доберманом.
У каждого, наверное, есть свои скелеты в шкафу. У меня тоже. Вот один из них.
Было это несколько лет назад. Семья завела внепланового овчара, вырос великолепный пес, но в определенном возрасте у пса стали случаться приступы агрессии, немотивированной. Вот он стоит, млеет от ласки, и в ту же секунду на эту руку бросается, или лежит на месте, и ни с того ни с сего бросается на проходящего хозяина. Не буду здесь останавливаться подробнее, но хозяева сделали для собаки все - дрессировка, коррекция поведения, ветеринарные обследования, медикаментозная терапия. Несколько реже стали приступы, но все-таки продолжались. Причем он не кусался, а жрался - а потом, как ни в чем не бывало. За собаку боролись - хотя после нескольких приступов с зашиванием швов, пес сидел в отдельной комнате, его выводил хозяин только в наморднике.
Когда я увидела пса, было просто восхищение - крупный красавец, вымуштрованный, нацеленный на человека. Но... до первого приступа. Хорошо, что общались только в наморднике, и мужчина был рядом. Мы даже сумели выяснить причины этой агрессии, вернее, на каком уровне возбуждения она вероятнее всего. И даже научились этот приступ снять, если заметить его во-время, ни секундой раньше, ни секундой позже. Но... в семье был ребенок, несильная жена а собака быа опасна. Короче, игла.
Я взяла собаку, и даже пристроила, как мне казалось в великолепное место - загородный дом, на блок, где общались и выводили гулять собаку сильные опытные мужчины, ранее работавшие с кавказами в ВОХРе.
Что случилось далее - тайна, покрытая мраком, но в одно утро собаки на блоке не оказалось. С ленцой хозяева, как нахлестанная я, бегали и искали его. До сих пор в инете сохранились мои объявления, где я красными буквами взывала - собака опасна, верните.
Нашли. В другом населенном пункте. Свободно гуляющем на участке рядом с маленьким ребенком. Не скрою, увидев эту собаку рядом с ребенком, мне стало не страшно - это было что-то хуже. Я поняла, осознала, что могло произойти, найди мы его на день, два, неделю позже. Что ради жизни собаки я могла погубить ребенка. В этот раз судьба меня пощадила. Не факт, что пощадит в следующий.
В большинстве стран приюты, даже благотворительные, несут ответственность за переданных в семьи опасных собак, иногда вплоть до закрытия. Не говоря о потере должности и запрете заниматься подобной деятельностью. Поэтому, если собака проявила малейшую (даже мотивированную агрессию) - игла.
И вот без срача и нападок, хотелось бы спросить - кто из волонтеров, занимающихся спасением собак ( да и кошек) готов полностью взять ответственности, причиненный собакой у нового владельца на себя. И ответственность, если собак выбыла из его владения по любой причине. Не только моральную ответственность, но и материальную. Хотя бы за ущерб, причиненный в течении трех месяцев - за покусанного хозяина, загрызенного кота, ущерб имуществу нового владельца. Если только в договоре честно не указано, что собака вскрывает полы или уничтожает мебель. Кто, с подписанием соответствующего договора? Хотелось бы сюда еще и уголовную ответственность добавить, но, к сожалению, она не предусмотрена.
Ну что, попробуем пообсуждать хоть одну проблему цивилизованно? Или такой проблемы нет?

По моим наблюдениям из темы в тему, такая ненависть и желание усыпить у них только к собакам. Кошек любят, вроде. Очень избирательное милосердие.

Дело не в том, кто достоин жить, а кто нет.

Котяток можно пристроить. Если не успели одичать. А если успели - можно кастрировать и пристроить ловить мышей куда-нибудь в частный дом или на склад.

Со щенками такой номер не пройдет. Они даже в кастрированном виде нигде и никому не нужны.

У Вас милосердие неизбирательное?

Хотите я Вам опарышей на передержку отправлю?
Они такие милашки!

Я и с того света за собаками приду! В саване и с косой!

Все с Вами понятно.

Всегда,всегда собираясь взять Собаку,нужно думать головой...любую Собаку,породную,дворика или дичка-дворика....и уж когда ты взял.,то опять же "включай"мозги и думай,а люди отдающие щенков или взрослых,конечно должны предупреждать об особянностях той,или иной собаки....ведь даже щенки однопометники с разными характерами,+породные моменты....Если кто помнит,в 90-х,было очень популярны "бойцовые"типа Собаки,и что?брали кому не лень,тк модно и тд,а по факту не справлялись,в итоге несчастные собаки и антиреклама породе....
У меня дичек,и я не жалею вообще....просто нужно много много любви,терпения,ну и времени конечно..но я об этом подумала заранее+мне конечно помогает Лабрадор

Зачем же? Как я понял,они уже на ПМЖ, в хорошем месте. Расстрел и отравление Вашим опарышам не грозит. Тут я спокоен. А вот собак от Вас и подобных надо защищать - уж больно у вас нездоровые фантазии: убить, расстрелять, усыпить, никому не нужны... Идите мимо, не волнуйтесь. Бог поможет.

Мне и кошки в подвале дикие не нужны. Обсосавшие все и передушившие всю округу.
Крыс которыми так любят прикрывать бабки кормилицы свои пристрастья в сухих закрытых подвалах нет. А что бы и не заводились можно яду в сам подвал накидать и спать спокойно. А вот в кошачьих подвалах крысы как раз таки есть.

Что показательно, любая тема, касающаяся ответственности за пристраиваемых и прикармливаемых собак, заканчивается оффтопом на тему "как нам мешают подвальные кошки".

А меня почему спрашиваете? Спросите у тех, кто пристраивает. Ссылка в этой теме есть.



И я - не понимаю. Наверное кому-то количество важнее качества.
Самое главное в этом, что плохо пристроенные собаки опять оказываются на улице.. и плодят следущие поколения "пристраиваемых"

А кто сказал что тема про собак? Я тоже животных пристраиваю и как раз за полную отвественность куратора, в первое время.
А уж идиотских ручек у меня поболее чем у остальных, и волка то с лисой в квартиру и ворона то черного чтоб фриковость свою прикрыть и т.д. и т.п.

Я некоторые темы с тихим ужасом читаю. Ну или звонит человек - срочно надо сфотографировать где-то в... вдалеке, в общем, стопицот собак и еще дальше столько же, у меня физически нет возможности туда добраться, честно это говорю и слышу в ответ - "а что же мне делать, как быть, у меня двадцать щенков" - ну вот очень хочется ответить, что не надо хапать все, что шевелится... потом появляются темы от недовольных соседей, которых заливает мочой... и я в такой ситуации не на стороне того человека, который брал больше, чем может потянуть, и при этом понимал, что не потянет, но рассчитывал на помощь со стороны или бог его знает, на что еще .

а ручки то что-ли слепо-немые(и с глухотцой,ибо не слышат трусливого тявканья)??
ну,народ,вы даёте ваще!

Без лоха и жизнь плоха!

Это нормально для зоозащитного форума?
Или при попустительстве модераторв форум превращается даже не в филиал ДХ, а в их главный рупор?

Собачка уже мертвая (это не я, это машина сбила). Опарыши в живых редко заводятся. Вы не знали?

А трупы утилизируют.

Вас чего-то заносит.

Ой,как плоха!
интересно,что бы делали со щенками дичками те,кто их "пристраивает",если бы такие люди "закончились" .
ОочеН интересно..

а некоторых здесь и правда-заносит..не в ту степь.
интересная тема .

Если опарыши завелись в ране, то гноя там не будет и это вылечивается. А Вы не знали?
Находят живых с опарышами. Не так уж редко.

Спасибо, я в курсе. Даже сама лично находила кошек с опарышами. Одной пришлось хвост ампутировать - опарыши не только гной зачистили, но и хвост съели.

Но они же не виноватые!
И им грозит опасность. Вот придет в понедельник бездушный дворник-таджик и...

Александр писал, что милосердие неизбирательно. А сам не хочет пожалеть милых крошек!

Мирония
Заголовок сообщения: Re: Прошу закрыть тему. Дорога длиной в жизнь. Наш подопечный Саша-альпинист. Добавлено: 28 июн 2013, 13:02

Бан

Зарегистрирован: 05 янв 2013, 15:00
Сообщений: 385
Lyudmila писал(а):
Я больше к своему юристу подходить не буду.
Это здесь просто никому не надо.Я вот ,например,из этой темы много для себя полезного,с юридической точки зрения,почерпнула.Спасибо теме


Нет. им просто нужны люди, которые бы сладко пели и говорили то, что хочеЦЦа им, а не правду. Найдут(((
С моей точки зрения, очень хорошо, что у Александра нет своей жилплощади. Возможно, потому еще и жив. Кто умен - меня поймет. Кто глуп, будет и дальше считать, что комната, в которой никто не живет и за которую никто не платит, будет так и ждать годами

Видимо автор темы желчь не знает куда деть.
Давайте делитесь в этой теме..про собак(
И адреса точные не забудьте.(((

Если я не ошибаюсь, то у автора есть ещё личные враги - бомжи.

Как на форуме любят уходить от обсуждения актуальных проблем Все скатывается к обсуждению отдельных личностей
Вот хоть убейте меня, а ответственное отношение к животным крайне важная тема

Никто мне так и не ответил.

Таких людей ОЧЕНЬ мало, надо очень- очень хотеть изменить собачье поведение.
Иногда сложные собаки остаются в доме куратора или передержки (б/п). Это, на мой взгляд, и есть проявление ответственности и перед собакой и перед людьми.

Нет никакой "единой" базы. Хотя все они так себя называют, включая, простигосподи, "мой зверь" или "зоокод". Понты типа

Вообще, о чём речь? Если про учёт хозяев - забудь. Этого у нас нет и не предвидится ещё лет тыщу, по вполне очевидным причинам.

Если про возможность отследить зверя, хотя бы на том уровне, пока его данные поддерживаются в актуальном состоянии - это можно. Было бы желание.

Очередная тема .....
прочитала первую стр. и вышла на последнюю....
согласна с ольга п.
про добермана не в курсе....
не проголосую ни за один вариант...., уж извините, надуманные вопросы....

другой хозяин нашёлся (бы),говорите Ну-ну..
Тогда послушайте такую историю.
У моей подруги вырос с пелёнок питбуль(от их же суки).Всё было замечательно,нормально воспитывался,ни в каких боях не участвовал,рос себе рос..
В возрасте примерно года ни с того ни с сего напал на десятилетнего её сына(мальчик сидел за столом рисовал),реально погрыз руку,мальчик чуть её не лишился,руку врачи спасли.Неизвестно как бы всё закончилось-не будь тут же рядом в этой же комнате моей подруги..Возможно-и спасать было бы уже нечего да и некого.
Усыплять не стали,пожалели,и... пристроили в другую семью(подруга видеть этого пса больше не смогла и я её понимаю-пёс чуть не убил её СЫНА,она когда ко мне потом пришла-даже попросила меня МОЮ собаку убрать,когда зашла в квартиру,хотя она знала раньше не один год мою собаку и вполне к ней хорошо относилась..честно,я была шокирована,на что она мне сказала,что всё позже объяснит-почему она ТЕПЕРЬ БОИТСЯ мою собаку и подобных ей собак).
Так вот.Пристроили.И что вы думаете?Не прошло и полгода-снова этот кобель напал на человека из уже новой своей семьи.
Тут то его уже,конечно,усыпили-не жалея более.Люди,зная его бывшую историю-не стали повторять ошибку бывших хозяев.Умные люди попались.
И я с ними категорически согласна.А на месте подруги так я бы и не стала искать новую семью этому псу после первого уже инцидента-а вызвала бы ветеринара с уколом.Ибо "подставлять" других людей ни за какие коврижки не стала бы. Теперь и она это понимает.Да поздно уже..

Верно-агрессивная(да и не только) собака- это ружьё,которое вполне может удачно когда то выстрелить и попасть в цель,чётко в десяточку. По мне так одного инцидента вполне хватит,чтобы не дать повториться кошмару.
А это кошмар.

А Вы вообще внимательно читали пост,где я приводила ЛИЧНЫЙ пример с агрессивной собакой, и мне по фигу,был это пес плохого разведения или метис.И что с ним стало через месяц, то же знаю. Я и сама тогда не верила в успех. Пса мы не пристраивали,хотя желающие были,его забрал напарник в частный дом, и жив-здоров,до сих пор,не сомневайтесь, И какое отношение к этому имеет Ваш пример,не понимаю.Уже задавала вопрос,но ответа не получила не разу. Как такой представленный монстр был отдан "в добрые руки" сотрудника ОМОНА ?? Зачем отдавали,если изначально были уверены, что это "пес-убийца"?? Не каждому хозяину подходит любая собака, и не каждой человеку подходит любая собака. А здесь шанса этому доберману,не дали. М.Я. готова была за ним выехать, со слов диспетчера "Потеряшки", Хардик, а это уже с ее слов,имеющая опыт 16 лет общения с собаками этой породы,готова была его забрать, Алита так и не получила, с ее слов телефон этого "хозяина".Тема зачем была создана,если уже все решили?? Окончательное решение ликвидировать собаку принял этот самый "хозяин",послав всех далеко и подальше, так так и напишите, чего здесь тень на плетень наводить.А не считаете нужным изложить подробности произошедшего,так тогда и будьте готовы ,что другие люди будут высказать свое несогласие с произошедшим,,кровожадностью, уж извините, не все страдают. Уже писала и напишу еще раз, никогда не отдала бы собаку сотруднику ОМОНА,никогда,вообще никакую,даже милую и добрую болонку. И Вообще,Ваша позиция мне давно известна, и относительно бездомных стай,то же. Это абсолютно чуждое мне мировоззрение,да и по многим др. позициям мы то же никогда не сойдемся, поэтому лучше не будем терять друг на друга время, пытаясь в чем убедить, бесполезное это занятие. А решать за других дееспособных взрослых людей, какую собаку им брать а какую нет, считаю неправильным. Они сами разберутся,что им делать, и как быть

Ольга п. Причем здесь " сотрудник ОМОН"? У меня в подъезде живет замечательная огромная собака, бобтейл, хозяин им серьезно занимается, любит, как и вся его семья. Пес воспитан, а хозяин служит именно в этой структуре. Или есть перечень еще каких-то специальностей, обладателям которых нельзя иметь собак? Огласите тогда.