Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.
ВНИМАНИЕ! Указывая в теме точное местонахождение животного на улице, Вы подвергаете его ОПАСНОСТИ! Сайт могут просматривать живодёры и перекупщики! Сообщить адрес можно только в ЛС или через кнопку "Жалоба" (!)
Заголовок сообщения: Уважаемые форумчане, просьба поучаствовать в опросе: откуда берутся "безнадзорные животные"?
Добавлено: 26 мар 2011, 18:40
Бан
Зарегистрирован: 07 май 2009, 15:15
Автор темы
Сообщений: 2451
Уважаемые форумчане!
Большая просьба принять участие и высказать свое мнение - с вашей точки зрения, ОТКУДА БЕРУТСЯ БЕЗНАДЗОРНЫЕ ?...
Особо интересны ответы форумчан "со стажем" - те, кто занимается безпризорниками много лет.
В соседней теме, где обсуждается проект Закона " Об ответственом отношении к животным" у нас разгорелся спор о вкладе в появление на улицах безнадзорных животных "дворян" и породистых животных, и имеется две точки зрения:
1) Основная заслуга в появлении безнадзорных животных - у метисов, т.е. дворняжек (или как их называют некоторые "продвинутые" пользователи - "непородные" животные) и их потомков.
Цитата: "Проблема на 90 % в беспородных животных и их владельцах...."
Сторонники этой позиции недоумевают и высказываются:
Цитата: Никому не кажется странным, что для того , чтобы на улицах не было беспородных безнадзорных животных, нужно принудительно стерилизовать всех собак владельцев, включая породное поголовье??!
Резюме: если кого и стерилизовать, то только дворняжек. Породистые животные все неприкосновенны и составляют "племенной фонд".
2) Другая позиция состоит в том, что основная причина увеличения количества брошенных и беспризорных - в разгуле зообизнеса и в безответственной деятельности продавцов и владельцев породистых животных. Именно зообизнес стимулирует приобретение животных в принципе, включая все услуги с этим сопряженные... Количество метисов ( продукта вязки как породистых с непородистыми, так и породистых с породистыми разных пород) - прямо пропорционально увеличивается с насыщаемостью рынка владельческими животными.
Именно поэтому вопрос о "странности" - какое отношение к породистым животным имеют метисы, странным не кажется...
Т.н. "разведенцы" существуют только потому, что такую возможность им дали "правильные" заводчики самим существованием нестерилизованных животных.
О работе "правильных" заводчиков и о самой проблеме я написала пост в теме viewtopic.php?f=7&t=59994&start=60 и ниже скопирую его для чтения отдельно от темы.
Резюме по второй позиции: чтобы была решена проблема с безнадзорными, необходима стерилизация ВСЕХ владельческих животных, независимо от того - породистое животное или метис. Племенная работа должна быть реально ужесточена, а лица занимающиеся разведением - подлежать отдельному учету, квотированию и отдельным налогам.
Пожалуйста, высказывайте свое мнение
Дорогие друзья, в этой теме происходит исключительно обмен мнениями по опросу, а попытка доказать необходимость и пользу стерилизации в принципе, в т.ч. и для породистых животных, перенесена сюда viewtopic.php?f=7&t=60407
_________________ +7 (951) 688-31-02 Саша
Последний раз редактировалось Sano 02 апр 2011, 12:56, всего редактировалось 5 раз(а).
удалено, не по теме во всяком правиле есть исключения, которые не отменяют, а только подтверждают правило. И еще, если мы чего то не знаем, то это вовсе не значит, что этого нет на самом деле. Вот так.
Заголовок сообщения: Re: Уважаемые форумчане, просьба поучаствовать в опросе: откуда берутся "безнадзорные животные"?
Добавлено: 01 апр 2011, 14:43
Старый знакомый
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 15:57 Сообщений: 11727 Откуда: Невский район
удалено, не по теме
В вопросе стерилизовать или нет, каждый так и останется при своем мнении. Но вот материальную сторону вопроса все обходят, а цена вопроса качественной, грамотно проведенной операции ок 15 тыс. Откуда у наших сограждан на это средства? Поставить дело на поток? Устроить живодерню, сколько собак будет покалечено, изуродовано, думаю много, очень много. Тут не только дело в сознательности, но и в финансовой стороне вопроса.
У меня знакомый- нормальный такой молодой мужик. Беспородная сука рожала ему щенков все свою собачью жизнь. Он раздает щенов "в добрые руки". Приветствует вязки, считает совершенно нормальным рождение такого количества щенков- "потому-что я очень люблю щеночков и собак вообще". Категорически против стерилизации или хотя бы держать суку под контролем. Никакие доводы не действуют... Собака умерла, взял себе другую, специально для дальнейшего разведения. Есть и такие люди- и что с ними делать?
_________________ Чтобы выделяться из серой массы, не обязательно красить волосы в красный цвет или носить кольцо в носу. Достаточно просто не быть говном.
У меня знакомый- нормальный такой молодой мужик. Беспородная сука рожала ему щенков все свою собачью жизнь. Он раздает щенов "в добрые руки". Приветствует вязки, считает совершенно нормальным рождение такого количества щенков- "потому-что я очень люблю щеночков и собак вообще". Категорически против стерилизации или хотя бы держать суку под контролем. Никакие доводы не действуют... Собака умерла, взял себе другую, специально для дальнейшего разведения. Есть и такие люди- и что с ними делать?
При этом его собака м.б. 10 раз чипирована, привита, ухожена и в "попу зацелована"...
Заголовок сообщения: Re: Уважаемые форумчане, просьба поучаствовать в опросе: откуда берутся "безнадзорные животные"?
Добавлено: 01 апр 2011, 14:55
Бан
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 21:15 Сообщений: 5416 Откуда: Санкт-Петербург
Татьяна П. писал(а):
У меня знакомый- нормальный такой молодой мужик. Беспородная сука рожала ему щенков все свою собачью жизнь. Он раздает щенов "в добрые руки". Приветствует вязки, считает совершенно нормальным рождение такого количества щенков- "потому-что я очень люблю щеночков и собак вообще". Категорически против стерилизации или хотя бы держать суку под контролем. Никакие доводы не действуют... Собака умерла, взял себе другую, специально для дальнейшего разведения. Есть и такие люди- и что с ними делать?
Собака должна быть учтена, у нее должен быть чип, по причине дворянского происхождения - стерилизована Отказывается - штраф...
_________________ Если удача повернулась к вам задом, не расстраивайтесь. Пните ее! Она обязательно повернется, чтобы посмотреть, кто это сделал! Спасибо тем, кто отказал мне в помощи. Именно благодаря им я справился сам. (Роберт Энтони) +7921 370 37 63
Беспородные собаки и собаки, чье происхождение неизвестно, в идеале должны быть стерилизованы.
Но думаю, что этого можно добиться другими( не карательными ) методами. Просто это не так интересно и быстро , как "революция". Зато результат сохранится на многие годы. а возможно и навсегда.
" И один человек приведет лошадь к ручью, но даже сорок не заставят ее пить из него "
_________________ Чтобы выделяться из серой массы, не обязательно красить волосы в красный цвет или носить кольцо в носу. Достаточно просто не быть говном.
Заголовок сообщения: Re: Уважаемые форумчане, просьба поучаствовать в опросе: откуда берутся "безнадзорные животные"?
Добавлено: 01 апр 2011, 15:04
Бан
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 21:15 Сообщений: 5416 Откуда: Санкт-Петербург
Татьяна П. писал(а):
по-моему, даже здесь в результате всех разговоров, всё равно все остаются при своем мнении )
разговаривала и объясняла- никакого эффекта. Хорошо объясняла-аргументированно и на примерах.
Можно написать заяву участковому, что сука им не контролируется, бегает самовыгулом и т.п., задолбали кобели и т.п.Может, задумается
_________________ Если удача повернулась к вам задом, не расстраивайтесь. Пните ее! Она обязательно повернется, чтобы посмотреть, кто это сделал! Спасибо тем, кто отказал мне в помощи. Именно благодаря им я справился сам. (Роберт Энтони) +7921 370 37 63
Заголовок сообщения: Re: Уважаемые форумчане, просьба поучаствовать в опросе: откуда берутся "безнадзорные животные"?
Добавлено: 01 апр 2011, 15:06
Бан
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 21:15 Сообщений: 5416 Откуда: Санкт-Петербург
Моя однокурсница живет в США, брала двух кошек котятами в приюте, сразу подписала обязательство, что стерилизует этих кошек, никаких проблем... Кстати, оперцию проводили лазером и бесплатно
_________________ Если удача повернулась к вам задом, не расстраивайтесь. Пните ее! Она обязательно повернется, чтобы посмотреть, кто это сделал! Спасибо тем, кто отказал мне в помощи. Именно благодаря им я справился сам. (Роберт Энтони) +7921 370 37 63
Заголовок сообщения: Re: Уважаемые форумчане, просьба поучаствовать в опросе: откуда берутся "безнадзорные животные"?
Добавлено: 01 апр 2011, 15:11
Бан
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 21:15 Сообщений: 5416 Откуда: Санкт-Петербург
Astra писал(а):
а как же несчастные владельцы, у которых они будут писаться? или писаются только породистые?
А никак - не хотят следить - пусть расхлебывают хозяева, собак жалко, кто ж спорит, но в этом конкретном случае, другого выхода нет... У моей соседки суку вытащили из-под машины у дома, беременную, стерилизовали щенную, живет и радуется, подписывает, к сожалению и толстая как тумба, но у нее есть шанс пожить в нормальном доме
_________________ Если удача повернулась к вам задом, не расстраивайтесь. Пните ее! Она обязательно повернется, чтобы посмотреть, кто это сделал! Спасибо тем, кто отказал мне в помощи. Именно благодаря им я справился сам. (Роберт Энтони) +7921 370 37 63
Заголовок сообщения: Re: Уважаемые форумчане, просьба поучаствовать в опросе: откуда берутся "безнадзорные животные"?
Добавлено: 01 апр 2011, 15:14
Бан
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 21:15 Сообщений: 5416 Откуда: Санкт-Петербург
Astra писал(а):
Улыбнуло если честно Светлана, надеюсь Вы написали заявление на Вашу соседку, которая отравила Вашу боксершу? И каков результат?
Я написала в Административную комиссию Красносельского района и не платила штраф, поскольку было не доказано мое халатное отношение к собакам...А так - платила бы деньги... А соседке мне предъявить нечего, я объясняла, писать участковому на что - на то, что она мне собаку отравила? Доказательств, что это была именно она, у меня нет... Надо было лучше следить за собаками, виновата-то все равно я... Если вас улыбает погибшая собака, то вы действительно настоящий зоозащитник...
_________________ Если удача повернулась к вам задом, не расстраивайтесь. Пните ее! Она обязательно повернется, чтобы посмотреть, кто это сделал! Спасибо тем, кто отказал мне в помощи. Именно благодаря им я справился сам. (Роберт Энтони) +7921 370 37 63
Последний раз редактировалось Светлана Герасимова 01 апр 2011, 15:15, всего редактировалось 1 раз.
_________________ Чтобы выделяться из серой массы, не обязательно красить волосы в красный цвет или носить кольцо в носу. Достаточно просто не быть говном.
Моя однокурсница живет в США, брала двух кошек котятами в приюте, сразу подписала обязательство, что стерилизует этих кошек, никаких проблем... Кстати, оперцию проводили лазером и бесплатно
И в большинстве наших приютов подписывается обязательство о стерилизации. И есть договоренность с вет. клиникой, что взятая из приюта собака бесплатно стерилизуется. И, иногда врачи приюта бесплатно оперируют, своих бывших подопечных кошек.
Вот это нужно как-то узаконить. Чтобы было " не иногда".
_________________ Чтобы выделяться из серой массы, не обязательно красить волосы в красный цвет или носить кольцо в носу. Достаточно просто не быть говном.
Да. Картина понятна. В общем-то никто не против стерилизации. Просто не стоит впадать в крайности. Вот и все.
_________________ Чтобы выделяться из серой массы, не обязательно красить волосы в красный цвет или носить кольцо в носу. Достаточно просто не быть говном.
А никак - не хотят следить - пусть расхлебывают хозяева, собак жалко, кто ж спорит, но в этом конкретном случае, другого выхода нет... У моей соседки суку вытащили из-под машины у дома, беременную, стерилизовали щенную, живет и радуется, подписывает, к сожалению и толстая как тумба, но у нее есть шанс пожить в нормальном доме
Так это не только к беспородным относится, это относится к хозяевам всех собак, которые либо не хотят следить, либо хотят непонятной "любви" для своих собак. И не важно дворняжка или нет. Улыбнуло, это заявление участковому, на собаку, которая часто рожает, и при этом даже не на самовыгуле что писать в заявлении: мой сосед плодит дворняжек, мне это не нравится, разберитесь с ним Про доказательства Вы сами и написали, что доказать невозможно. И я не зоозащитница, я просто помогаю в силу своих возможностей. Зоозащитница - это у нас доктор (сама себя так везде называет), но мне до нее очень далеко и это радует
Вы ошибаетесь. Лидер зоозащитного движения у нас автор темы. Я себя как раз зоозащитницей не называю. Тем более "везде", так как не знаю таких мест.
ДУМАЮ, ЧТО НЕ СТОИТ ПЕРЕХОДИТЬ НА ЛИЧНОСТИ. ЭТО ДУРНОЙ ТОН.
_________________ Чтобы выделяться из серой массы, не обязательно красить волосы в красный цвет или носить кольцо в носу. Достаточно просто не быть говном.
Последний раз редактировалось доктор 01 апр 2011, 16:34, всего редактировалось 1 раз.
Заголовок сообщения: Re: Уважаемые форумчане, просьба поучаствовать в опросе: откуда берутся "безнадзорные животные"?
Добавлено: 01 апр 2011, 16:34
Бан
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 21:15 Сообщений: 5416 Откуда: Санкт-Петербург
Astra писал(а):
Так это не только к беспородным относится, это относится к хозяевам всех собак, которые либо не хотят следить, либо хотят непонятной "любви" для своих собак. И не важно дворняжка или нет. Улыбнуло, это заявление участковому, на собаку, которая часто рожает, и при этом даже не на самовыгуле что писать в заявлении: мой сосед плодит дворняжек, мне это не нравится, разберитесь с ним Про доказательства Вы сами и написали, что доказать невозможно. И я не зоозащитница, я просто помогаю в силу своих возможностей. Зоозащитница - это у нас доктор (сама себя так везде называет), но мне до нее очень далеко и это радует
Как-то мне сказали, что Интернет - вещь злая. вот Вы в этом меня еще раз убеждаете, Ольга-Доктор - интересный человек, много знающий и могущий помочь, Вы бы не бросались в нее помидорами и не слушали информацию ОБС... На одном сайте меня тоже причислили к "лживым размноженкам", так что я тоже кошмар еще тот... Но собак люблю и понимаю...
_________________ Если удача повернулась к вам задом, не расстраивайтесь. Пните ее! Она обязательно повернется, чтобы посмотреть, кто это сделал! Спасибо тем, кто отказал мне в помощи. Именно благодаря им я справился сам. (Роберт Энтони) +7921 370 37 63
Давайте, всё-таки, разбираться конкретнее. Вот у меня сейчас щенки на передержке. Из коробки, коробка была подброшена в парадную. Щенки чистенькие, домашние ( сразу на ручки полезли и целоваться ).
Это теперь они дворняжки. Но уж ни от волка или шакала в них точно ничего нет. Вот именно таких историй хочется избежать.
_________________
8 911 833 98 11
У меня дома : , Беби, Тюпа, Шкет, Маша. Котя (собачка), Начальник (недособака). [color=#408000]
_________________ Чтобы выделяться из серой массы, не обязательно красить волосы в красный цвет или носить кольцо в носу. Достаточно просто не быть говном.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения