Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.
ВНИМАНИЕ! Указывая в теме точное местонахождение животного на улице, Вы подвергаете его ОПАСНОСТИ! Сайт могут просматривать живодёры и перекупщики! Сообщить адрес можно только в ЛС или через кнопку "Жалоба" (!)
Уважаемые кураторы! Создала эту тему как информационную, чтобы обратить ваше внимание на то, что происходит на самом деле под лозунгом "пристройство собак в Финляндию". Под видом пристройства, собак партиями вывозят в Финляндию,а в дальнейшем переправляют в Швецию и Германию на опыты. Я знаю, что в это трудно поверить, я тоже сначала не могла, НО! если задавать себе вопросы, то вы увидите, что ответы на поверхности, прямо перед вами. Нужно только задуматься. Как мы пристраиваем собаку? Заходим на сайт,помещаем анкету и фото животного и дальше... О чудо! Нас выбрали! В хэппи! В КАКОЕ ХЭППИ? Куда мы отдаем животное? Посреднику! Кто-нибудь обратил внимание, что собаки пристраиваются не через организации, официально зарегистрированные, с фактическим и юридическим адресом, а через виртуальные приюты. Какая у них ответственность? У них в лучшем случае указан номер телефона-и все! Вам не дают никакой бумаги, что у вас забрали собаку. Нигде нет информации когда, куда и сколько собак уехало. Конечно на сайтах написано, что все официально НО! на то он и ваш сайт, чтобы писать там все, что хочешь. Зайдите на сайт "Потеряшки"- у них там тоже официальное сотрудничество с финнами, но как тогда объяснить историю с массовой пропажей собак? Делайте выводы! Идем дальше. Кураторов лишают обратной связи, вся связь по желанию или необходимости финнов. Объясняется это тем,что иностранцы не любят вмешательства в личную жизнь. Это неправда! Порядочные люди берут собаку с таким же договором как у нас , заключают его с куратором ( а не с посредником) и люди лично отвозят животное хозяину. А те в свою очередь шлют датированные фото. Хорошие люди там тоже есть, и какая-то часть животных действительно пристраивается в Финляндии. Иначе как будет существовать ОБЩЕСТВО? Как ему себя пиарить? Это реклама! На сегодняшний день я не нашла ни одной ОРГАНИЗАЦИИ официально работающей с нами. (Разослала запросы- результаты выложу, когда придут) Дальше! Швеция и Германия это две страны лидирующие в мире по производству мед. оборудования, лекарственных препаратов и косметики. И им нужен БИОМАТЕРИАЛ! Много! Посмотрите в интернете сколько собак пристраивается в Германию. Их везут из Греции, Испании, Мальты, Болгарии и ряда других стран, в том числе и из России. Массово! Ну куда им столько? И это при том, что у них существуют свои приюты! НО! Животные в развитых странах защищены законом. Вырастить долго и дорого. Поэтому животных везут из других, менее развитых в плане защиты животных, стран. Их никто не хватится. По закону это у нас не преследуется, они же у нас их не воруют. Вот например Россия-бери не хочу! Она просто наводнена биоматериалом, до которого никому нет дела. Мы даже сами привезем здоровых (вылеченных), чипированных, с клеймом. Нас все устроит. Лишь бы пристроить! Посмотрите на размеры Финляндии, там просто некуда поместится такому количеству собак! А мы поставляем их туда уже 10 ЛЕТ!!!! Она бы уже лопнула! Но почему тогда люди, приезжающие туда, не видят там такого кол-ва наших дворняг? А потому, что через Финляндию везут разный товар, и собак в том числе. Львиный доход бюджета Финляндии- таможенные пошлины. Думайте! И ведь везут собак не только из Питера. В Москве аналогичная ситуация (массово). КУДА?? Наши журналисты уже проводили расследование, об этом писали газеты.(найдете в ссылке ниже) НО МЫ ВСЕ СОМНЕВАЕМСЯ! Я послала запрос сколько собак вывезли из Питера за последний год. Если дадут ответ выложу- будем умножать. Вчера обзвонила несколько приютов, но ни один из них не назвал мне финской организации с которой они работают. Спрашиваю: отправляете? Да. -А куда? Не могу сказать. Генеральное консульство Финляндии тоже не располагает такой информацией. Хотите- позвоните! Некая Анна Ремейк проделала огромную работу, вытащила кучу наших собак и уже несколько лет пытается донести правду до людей (см. ссылку в конце темы). Посмотрите обязательно! Там факты против которых не попрешь! И фото, и переписки, и аннотации к препаратам, в которых указанно, что они испытаны на собаках. Там же все о фотоотчетах, как они делаются, и как подделываются. Боюсь если вы попросите послать вам фото собаки (или кошки) на фоне сегодняшней газеты (чтобы ее невозможно было подделать, ну или датированную) ответ получат немногие. В наше страшное время, когда пропадают люди (тоже немало, и не только в нашей стране), когда существует продажа людей на органы, когда существует человеческое рабство (НУ СМОТРИТЕ ЖЕ ВЫ ПЕРЕДАЧИ В КОНЦЕ КОНЦОВ!) кто-то спит и видит, как осчастливить наших собак? Почему не больных людей, если это благотворительность? ЭТО КОММЕРЦИЯ! Деньги делаются на всем. И если бы посредникам это не было выгодно, они не тряслись бы над своими каналами( как они говорят). "Цена на собаку может в несколько раз превышать таможенную пошлину "- цитата из газеты( найдете в ссылке). Люди не гнушаются ничем. А мы тем делом, приручив, животное отправляем его не просто на верную смерть, а на МУЧИТЕЛЬНУЮ ГИБЕЛЬ. Мы тратим время, силы, собираем деньги всем миром, чтобы поддерживать этот страшный бизнес. Еще и в очередь стоим! НУ ВКЛЮЧИТЕ , ПОЖАЛУЙСТА , ГОЛОВУ! Люди, которые уже все поняли, и потеряли своих собак, называют все это "коридором смерти". Это реально жутко. Мы будем и дальше добиваться информации из официальных источников.(будут результаты-выложу) Если кто-то готов искать собак и помогать-милости прошу. Пора что-то менять... http://pesikot.org/forum.archive/index. ... 13210&st=0 http://www.k9-forum.ru/showthread.php?t=10323
И лично мне .......достаточно лишь сомнения, чтобы навсегда забыть о пристройстве своих подопечных в Финляндию.
Так это ваше право! Сомневаетесь - не отправляйте! Каждый куратор сам решает для себя, сидеть и ничего не делать или пытаться найти варианты для того, чтобы животное обрело дом. Ответственные люди привыкли все досконально проверять, прежде чем делать что-либо. Тогда сомнений нет. Есть здравый смысл и деловой подход. Мало разве историй, когда у нас пристроенные животные пропадают или погибают?...а кураторы и не интересуются судьбой своего подопечного...? Наши сомнения — предатели, заставляют нас лишаться многого, чего мы могли бы достичь, из-за страха попытаться это сделать. У. Шекспир
Согласна.И не понимаю над чем здесь можно издеваться. А тот факт, что финская сторона (общество через которое идет пристройство) не дает никакой информации о собаках, хотя вроде бы по их замечательным законам следит, чтобы было все хорошо с ними, мягко говоря удивляет. Просто по-человечески можно было бы понять, что люди, которые подобрали эту собаку, лечили, ухаживали, содержали ее и искали ей лучшей доли, хотят ПРОСТО ЗНАТЬ, ЧТО У НЕЕ ВСЕ ХОРОШО, ЧТО ЕЕ ЛЮБЯТ. Но почему-то это нельзя, не принято. И пока не будет обязательной обратной связи - будет недоверие и вот такие темы.
LuLiz , Вы по какой собаке не получили информацию ? и в каком виде вам надо предоставить обратную связь ?
Последний раз редактировалось хардик 02 ноя 2012, 00:13, всего редактировалось 1 раз.
И лично мне .......достаточно лишь сомнения, чтобы навсегда забыть о пристройстве своих подопечных в Финляндию.
конечно достаточно тем более что здесь с вас никто не спросит ни за отсутствие прививок, ни за отсутствие чипов ни за то , что собака сбежала и пропала ни за то, что ваша собака погибла на это есть только смайлики ... погрозим пальчиком - и делу конец! и это сегодня и есть закон- контроль- санкции и это вся ответстенность за жизнь собаки.НЕ более.
_________________ Если сдохнет от голода пес у ворот-это знак ,что страна как собака умрет!(У.Блейк) (Василиса,Дюна,Ида, Маги,Астери,Mарика,Итта,Ойли,Топпи,Туве,Ханни,Томми,Эмми,Никси -Гуля-Фил-Стася-17 моих ребяток счастливо живут в Финляндии]
Зарегистрирован: 22 май 2009, 17:48 Сообщений: 3687 Откуда: Невский р-н, Правый берег
Тишенька писал(а):
Счастье этих собак стОит того, чтобы не сомневаться!
...не сомневаться в ИХ КОНКРЕТНОМ ПРИМЕРЕ. Зачем же так обобщать? Вот неопытные кураторы Вас послушают и доверят своих собак, не разбирая кому. Уверена, что и мошенники есть. Дыма без огня не бывает. Так что все-таки оговорка должна быть.
_________________ Мое лохматое стадо: 2 собаки и 4 кошака.
... Вот неопытные кураторы Вас послушают и доверят своих собак, не разбирая кому. .
Послушав нас они нам и доверят. А вот если кураторы , в добавку к тому, что НЕОПЫТНЫ ещё и вас послушают? Где будет собака? Не думали?
_________________ Если сдохнет от голода пес у ворот-это знак ,что страна как собака умрет!(У.Блейк) (Василиса,Дюна,Ида, Маги,Астери,Mарика,Итта,Ойли,Топпи,Туве,Ханни,Томми,Эмми,Никси -Гуля-Фил-Стася-17 моих ребяток счастливо живут в Финляндии]
...не сомневаться в ИХ КОНКРЕТНОМ ПРИМЕРЕ. Зачем же так обобщать? Вот неопытные кураторы Вас послушают и доверят своих собак, не разбирая кому. Уверена, что и мошенники есть. Дыма без огня не бывает. Так что все-таки оговорка должна быть.
А я выше писала, что нужно думать, прежде чем делать. "Включать мозг нужно"... Мое мнение, что ответственность не зависит от того, опытный куратор или нет. Это от человека зависит. А стращать новичков тоже не нужно. Это может напрочь отбить у них охоту заниматься полезным делом. То, что написано (уж очень эмоционально!) в главном посте как раз может испугать новичка. Нужно не пугать, а помогать! А опытные зоозащитники и сами знают ситуацию. Поэтому и имеют каждый свое мнение по вопросу пристройства за границу. У каждого есть свои люди, которых они знают и доверяют. Их пугать не нужно. Во все времена самыми вредными для любого дела людьми считаются паникеры. Они, как правило только мутят воду, а ничего конструктивного взамен не предлагают. Та и в этой теме. Вода! Эмоции! И никакой альтернативы!
[паникеры. Они, как правило только мутят воду, а ничего конструктивного взамен не предлагают. Та и в этой теме. Вода! Эмоции! И никакой альтернативы!
Согласна. Но только не паникеры- а провокаторы. И да, пора бы им написать а как выглядит КОРИДОР ЖИЗНИ- по ихнему....
_________________ Если сдохнет от голода пес у ворот-это знак ,что страна как собака умрет!(У.Блейк) (Василиса,Дюна,Ида, Маги,Астери,Mарика,Итта,Ойли,Топпи,Туве,Ханни,Томми,Эмми,Никси -Гуля-Фил-Стася-17 моих ребяток счастливо живут в Финляндии]
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 19:46 Сообщений: 1563 Откуда: пр. Большевиков
Бренда, хоть Вы и пишите всякую как-быахинею, спасибо что тему поднимаете и даете людям понять кто есть who, как говаривал Горбачев. А может Вы клон Юли, о ужас!
спасибо что тему поднимаете и даете людям понять кто есть who, как говаривал Горбачев.
да незачто Для этого и поднимаю, спасибо, что хоть это смогли понять...
_________________ Если сдохнет от голода пес у ворот-это знак ,что страна как собака умрет!(У.Блейк) (Василиса,Дюна,Ида, Маги,Астери,Mарика,Итта,Ойли,Топпи,Туве,Ханни,Томми,Эмми,Никси -Гуля-Фил-Стася-17 моих ребяток счастливо живут в Финляндии]
Последний раз редактировалось Бренда 02 ноя 2012, 01:24, всего редактировалось 1 раз.
{haa} Бренда, хоть Вы и пишите всякую как-быахинею, спасибо что тему поднимаете и даете людям понять кто есть who, как говаривал Горбачев.
Кто есть кто из этой темы не разобраться все равно. Это виртуальное общение. Разобраться можно только вникнув в суть, а не хватать по верхам. ----- А по поводу позиции автора темы мне вспомнилось высказывание из известного фильма: Не читайте перед обедом советских газет - Так других же нет? - Вот никаких и не читайте
Так и у автора темы: Не отправляйте за границу животных - Так у нас же их не пристроить? - Вот никуда и не пристраивайте
А я бы попросила в студию список кураторов и приютов, которые повелись на аферу с летней отправкой собак на деревню дедушке, чтобы занести их в мой личный черный список, и никогда не доверила бы им свою собаку.
Может быть, этим 60 собакам была уготована как раз та судьба, о которой предупреждает Юлия? И лично мне доказательства не нужны, а достаточно лишь сомнения, чтобы навсегда забыть о пристройстве своих подопечных в Финляндию.
"Ирина07 ,а Вы в темку ходите и попросите список кураторов в студию ,я вам даже ссылочку даю viewtopic.php?f=2&t=87584
я вот не поленилась в профиль ваш сходила и вопрос назрел :пуделька потерянного в 13 лет ,нашли ? собачку из этой темки viewtopic.php?f=41&t=53602 куда дели ? 2 года прошло отчитайтесь пожалуйста , а то у меня подозрение что Вы собачку в виварий в "Таблетку" сдали
я вот не поленилась в профиль ваш сходила и вопрос назрел :пуделька потерянного в 13 лет ,нашли ? собачку из этой темки http://www.vsehvosty.ru/forum/viewtopic ... 41&t=53602 куда дели ? 2 года прошло отчитайтесь пожалуйста , а то у меня подозрение что Вы собачку в виварий в "Таблетку" сдали
нуу,хардик,Вы играете в детектива? так у каждого в профиле можно порыться и напридумывать ого-го сколько всего. Сомневаетесь? у многих форумчан темы либо переносятся в архив,толком без пояснений,либо могут просто затихнуть и все..так бывает ..но это не значит,что ВСЕ вокруг садисты и изверги)))
нуу,хардик,Вы играете в детектива? так у каждого в профиле можно порыться и напридумывать ого-го сколько всего. Сомневаетесь? у многих форумчан темы либо переносятся в архив толком без пояснений,либо могут просто затихнуть и все..так бывает ..но это не значит,что ВСЕ вокруг садисты и изверги)))
Вот видите , те темы где собаки уехали в Финляндию - Happy Ends , а "у многих форумчан темы либо переносятся в архив толком без пояснений,либо могут просто затихнуть и все.." только васкеловских собак опять вспоминать не надо
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 23:05 Сообщений: 17287 Откуда: Колпино
хардик писал(а):
Вот видите , те темы где собаки уехали в Финляндию - Happy Ends , а "у многих форумчан темы либо переносятся в архив толком без пояснений,либо могут просто затихнуть и все.." только васкеловских собак опять вспоминать не надо
вот про Васкеловских я вообще даже не думала,кстати.. просто ведь бывает,что тема затихает и в архив. я не имею ввиду тех,кто едет в Финку ..-те то как раз все пишут,что хэппи...и если есть новости-скидывают туда.я так полагаю..
у многих форумчан темы либо переносятся в архив,толком без пояснений,либо могут просто затихнуть и все..так бывает ..
конечно Может быть и так Но может быть и по другому. Может действительно собака в виварии???
хардик писал(а):
2 года прошло отчитайтесь пожалуйста , а то у меня подозрение что Вы собачку в виварий в "Таблетку" сдали
Ждем отчета. Мы же должны предупредить..Почему нет?Что в этом такого? Люди должны знать...
_________________ Если сдохнет от голода пес у ворот-это знак ,что страна как собака умрет!(У.Блейк) (Василиса,Дюна,Ида, Маги,Астери,Mарика,Итта,Ойли,Топпи,Туве,Ханни,Томми,Эмми,Никси -Гуля-Фил-Стася-17 моих ребяток счастливо живут в Финляндии]
Последний раз редактировалось Бренда 02 ноя 2012, 01:59, всего редактировалось 1 раз.
"Patri , Ирку тоже взяли и финнам надо 20 раз спасибо сказать за это , а то она бы так и жила бы в клеточке , в которой выросла со щенка и ссалась бы до сих пор под себя при росте 70 с лишним см и возрасте 1год, ей самое место было в клетке
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 23:05 Сообщений: 17287 Откуда: Колпино
хардик писал(а):
"Patri , Ирку тоже взяли и финнам надо 20 раз спасибо сказать за это , а то она бы так и жила бы в клеточке , в которой выросла со щенка и ссалась бы до сих пор под себя при росте 70 с лишним см и возрасте 1год, ей самое место было в клетке
а тема в архиве и не одной фото из дома вот и думай потом,что хочешь...ссалась она изза того что в клетке сидела?ее ж лечили,капли там всякие,таблетки..у нее же недержание было..при чем тут клетка.. и такую больную взяли фины?те,которые усыпляют слегка агрессивных?((
при росте 70 с лишним см и возрасте 1год, ей самое место было в клетке
Зато на глазах.. Можно ежедневно заглядывать в клеточку, на форуме писать, как ей там хорошо живется , в клеточке, какая она умница, лапочка..Фоточек бы было...... и как лежит в клеточке и как сидит в клеточке, и как писает в клеточке... А вы её раз- и в КОРИДОР СМЕРТИ, и в семью запихали , да ещё и в Финляндию, где за содержание в клеточке полиция по животным приехала бы , да забрала собачку, да ещё и санкции предьявила бы за жестокое обращение....
_________________ Если сдохнет от голода пес у ворот-это знак ,что страна как собака умрет!(У.Блейк) (Василиса,Дюна,Ида, Маги,Астери,Mарика,Итта,Ойли,Топпи,Туве,Ханни,Томми,Эмми,Никси -Гуля-Фил-Стася-17 моих ребяток счастливо живут в Финляндии]
Последний раз редактировалось Бренда 02 ноя 2012, 02:20, всего редактировалось 1 раз.
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 19:46 Сообщений: 1563 Откуда: пр. Большевиков
Спасибо, Patri Для меня не секрет, что на этом форуме любое инакомыслие преследуется. поэтому не тусуюсь здесь, а делаю темы о-очень редко, вот как теперь viewtopic.php?f=41&t=93262
Ну это вообще три-ха-ха Мой любимец Марсюша, 50 кг счастья Вот блин, не люблю же я хвастаться, боюсь сглазить, а то бы и остальных пятерых своих выложила, они тоже ничего
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 23:05 Сообщений: 17287 Откуда: Колпино
Бренда писал(а):
Зато на глазах.. Можно ежедневно заглядывать в клеточку, на форуме писать, как ей там хорошо живется , в клеточке, какая она умница, лапочка.. А вы её раз- и в КОРИДОР СМЕРТИ, и в семью запихали , да ещё и в Финляндию, где за содержание в клеточке полиция по животным приехала бы , да забрала собачку, да ещё и санкции предьявила бы за жестокое обращение....
больную собачку с недержанием мочи взяли фины?те,которые при малейшем подозрении на агрессию или неизлечимую болезнь-усыпляют?((
тема в архиве,ни фото,ни рассказа,как куда и чего...мысли всякие могут в голову лезть,знаете ли.. это к вопросу о том,что хардик спрашивала про темы,гуляя по профилю... Свежо преданье,да верится с трудом....
а тема в архиве и не одной фото из дома вот и думай потом,что хочешь...ссалась она изза того что в клетке сидела?ее ж лечили,капли там всякие,таблетки..у нее же недержание было..при чем тут клетка.. и такую больную взяли фины?те,которые усыпляют слегка агрессивных?((
вот какое чудо в клетке ссалась , а к нам попала ссаться перестала и как вяжется между собой ссалась и агрессивные ?
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 23:05 Сообщений: 17287 Откуда: Колпино
никто не отрицает,что пристройство в Финляндию существует.Я и сама убедилась в этом-Бренда,Вы же в курсе,недавно писали в Ладкиной теме.. Но вот такие как Ирка,больные,проблемные-куда деваются?когда здесь сидят пол года,год и потом-оп-в Финку,а тема в архиве...или просто тишина...
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 23:05 Сообщений: 17287 Откуда: Колпино
хардик писал(а):
вот какое чудо в клетке ссалась , а к нам попала ссаться перестала и как вяжется между собой ссалась и агрессивные ?
ага,чудо..в теме ни одной счастливой фото.на сайте приюта-тоже,.. никак между собой не вяжется то ,что ссалась и агрессиная.я сомневаюсь,что фины берут и агрессивных,и ссущихся.и 2 в 1 тоже..не прикидывайтесь,хардик,Вы прекрасно понимаете,о чем я.собака,которую тут долго лечили от недержания попала в приют и о чудо!!!! ее мигом выбрали фины.только вот ни инфы,ни фото нет,к несчастью.. забрали больную,после сидения в клетке... ага...
Ну это вообще три-ха-ха Мой любимец Марсюша, 50 кг счастья
в строгаче - то любимец. что тоже категорически запрещено в Финляндии, потому что, если не умеешь воспитывать и содержать собаку так, чтобы не тянула, не швырялась.то НЕ СТРОГАЧ НА НЕЁ ЦЕПЛЯЙ, а будь добра не себе жизнь облегчай- дернула за строгач- собака и захрипела... а улучшай содержание собаки.. старайся... _____________ Так что на три ха-ха не потянет в Финляндии....
_________________ Если сдохнет от голода пес у ворот-это знак ,что страна как собака умрет!(У.Блейк) (Василиса,Дюна,Ида, Маги,Астери,Mарика,Итта,Ойли,Топпи,Туве,Ханни,Томми,Эмми,Никси -Гуля-Фил-Стася-17 моих ребяток счастливо живут в Финляндии]
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 23:05 Сообщений: 17287 Откуда: Колпино
Бренда писал(а):
в страгаче - то любимец. что тоже категорически запрещено в Финляндии, потому что, если не умеешь воспитывать и содержать собаку так, чтобы не тянула, не швырялась.то НЕ СТРОГАЧ НА НЕЁ ЦЕПЛЯЙ, а будь добра не себе жизнь облегчай- дернула за строгач- собака и захрипела... а улучшай содержание собаки.. старайся...
а вот по поводу строгача -это Вы зря..лучше в строгаче-да живым,чем без него,да усыпленным.. я недавно забирала собаку,которую всю его жизнь-три года водили на строгаче.забирала,потому что хозы дали неделю,потом-собирались усыпить.решительно. собака привыкла на строгаче и новые хозяева ПОКА что собака адаптируется к ним тоже водят его на строгаче.но прогресс есть-и скоро его снимут и поменяют на обычный ошейник. Не ровняйтесь к Финке,нам до них еще далеко.Не в строгаче счастье. в финке предпочитают шлейки-спецом написала Ладиной хозяйке,спросила))))мы с ней в переписке дружеской состоим)))шлейки а не ошейники в принципе)) там еще многое по другому,не так как у нас.и нам до них еще расти и расти.не в ошейнике дело,дело в том,что собака жива и довольна жизнью.
А какой фотоотчет нужен? Какого рода фото? Собака на финском диване с финном? Ну есть такое, вы же все равно скажите, что монтаж+ собака запугана+это не Финляндия+время года не то))) Вы подробно опишите какие фото хотите, я постараюсь нарыть.
Наройте для меня, но чтобы на фотке финн был молодой, голый и красивый. Собаки при нём не обязательны - я буду представлять что звери испугались и спрятались.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения