Уважаемые форумчане, просьба поучаствовать в опросе: откуда берутся "безнадзорные животные"?

Уважаемые форумчане!

Большая просьба принять участие и высказать свое мнение - с вашей точки зрения, ОТКУДА БЕРУТСЯ БЕЗНАДЗОРНЫЕ ?...

Особо интересны ответы форумчан "со стажем" - те, кто занимается безпризорниками много лет.

В соседней теме, где обсуждается проект Закона " Об ответственом отношении к животным" у нас разгорелся спор о вкладе в появление на улицах безнадзорных животных "дворян" и породистых животных, и имеется две точки зрения:

1) Основная заслуга в появлении безнадзорных животных - у метисов, т.е. дворняжек (или как их называют некоторые "продвинутые" пользователи - "непородные" животные) и их потомков.

Цитата: "Проблема на 90 % в беспородных животных и их владельцах...."

Сторонники этой позиции недоумевают и высказываются:

Цитата: Никому не кажется странным, что для того , чтобы на улицах не было беспородных безнадзорных животных, нужно принудительно стерилизовать всех собак владельцев, включая породное поголовье??!

Резюме: если кого и стерилизовать, то только дворняжек. Породистые животные все неприкосновенны и составляют "племенной фонд".


2) Другая позиция состоит в том, что основная причина увеличения количества брошенных и беспризорных - в разгуле зообизнеса и в безответственной деятельности продавцов и владельцев породистых животных.
Именно зообизнес стимулирует приобретение животных в принципе, включая все услуги с этим сопряженные...
Количество метисов ( продукта вязки как породистых с непородистыми, так и породистых с породистыми разных пород) - прямо пропорционально увеличивается с насыщаемостью рынка владельческими животными.

Именно поэтому вопрос о "странности" - какое отношение к породистым животным имеют метисы, странным не кажется...

Т.н. "разведенцы" существуют только потому, что такую возможность им дали "правильные" заводчики самим существованием нестерилизованных животных.

О работе "правильных" заводчиков и о самой проблеме я написала пост в теме viewtopic.php?f=7&t=59994&start=60 и ниже скопирую его для чтения отдельно от темы.

Резюме по второй позиции: чтобы была решена проблема с безнадзорными, необходима стерилизация ВСЕХ владельческих животных, независимо от того - породистое животное или метис.
Племенная работа должна быть реально ужесточена, а лица занимающиеся разведением - подлежать отдельному учету, квотированию и отдельным налогам.

Пожалуйста, высказывайте свое мнение

Дорогие друзья, в этой теме происходит исключительно обмен мнениями по опросу, а попытка доказать необходимость и пользу стерилизации в принципе, в т.ч. и для породистых животных, перенесена сюда viewtopic.php?f=7&t=60407

А зачем их заставлять?
Есть и другие методы.

А ка быть с не-уважающими и не-ответственными?
Как воспрепятствовать их деятельности?
И как быть с гражданами, которые сегодня думают одно, а завтра: "Ой, мы переоценили, мы не справились"?

Да и то - не без огрехов.
А хотя казалось бы: люди! не щенки!

И правовую и финансовую сторону вопроса нужно прорабатывать.
Ветклиника будет не взимать штраф, а выписывать бланк. А средства от этих штрафов и от наценки на ветуслуги должны поступать не в карман ветклиники, а в тот же карман, куда и гипотетический налог на животных.
И ветклиники не должны оставаться вот такими частными шаражками, никому не подконтрольными и ни за что не отвечающими, а должны стать частью системы контроля и регулирования в области цивилизованного отношения к животным.

К неправильные и не ответственных называют - разводчики, они зарабатывают на щенках, сегодня у них одна порода, завтра - другая, но модная и приносящая прибыль. Согласна к таким нужно применять жесткие меры и не резать мелочь в клетках, ей и так плохо, а изымать по решению суда (пример США) и запрещать заниматься такой "деятельностью", ужесточить статью за жестокое обращение с животными, которая у нас есть, но она не работает, вплоть до условных сроков наказания.
Детей возвращают как раз с этой же мотивацией - не справились, оказалось не то что хотели. И очень лихо возвращают. Генетика - хотели белого и пушистого, а там папа - наркоман, бабка -проститутка, дед - алкоголик, вот и вылезло все лет так в 14.

А потом люди удивляются, почему у нас государство коррумпированное!
У нас всё продаётся и покупается, и никто (НИКТО!!!) не видит в этом ничего зазорного для себя!
Не создавать норм законов вообще из боязни, что кто-то может найти способ их обойти - это не метод.
Надо создавать такие методики применения, чтобы их обойти было не только нельзя, но и не нужно.

Все, о чем Вы пишете, такая-же мечта, как построение коммунизма с его понятиями и принципами. Т. е. утопия.

Картина вырисовывается , ну просто идеальная.

В общем я согласна с Ольгой: идея коммунизма сама по себе прекрасна, только не осуществима. И Слава Богу!
Я уже пожила при социализме, если честно, то мне не понравилось.
И невозможно регламентировать каждый шаг, честное слово. Ну как Вы можете запретить заниматься ветеринарной деятельностью? У нас есть государственные ветеринарные станции. И что? Все вет. клиники сделать станциями? И покажите Вы мне такого предпринимателя, который честно-честно желает заплатить все сполна в бюджет? Нет таких. Кстати, на западе таких тоже нет.
И коррумпированность тут в принципе не причем. Потому как выгоду никто не получит, понимаете? Я ж не взятки пойду давать , а просто попрошу друга, вот и все. И остальные попросят своих ветеринаров.

Так что, девушки, давайте смотреть на мир трезво.

Мы смотрим трезво, а здесь просто весело

Ну если смотреть на мир трезво = сидеть на попе ровно и ничего даже не пытаться менять, то

Люблю оптимистов и идеалистов, замечательные они люди!

процент возврата не такой большой на самом деле. генетика это лишь оправдание, гена наркомании и алкоголизма не существует. если Вас интересует этот вопрос, почитайте на эту тему, много нового и интересного узнаете. еще момент, если даже не сложилось, дети возвращаются обратно в дд (психологическую сторону вопроса опустим), а куда возвращать собак. Многие заводчики или питомник берут обратно собачек, с которой наигрались владельцы? очень и очень мало, посмотрите на этом форуме, не одна такая история. когда находят заводчиков, а он "ой у меня не сохранилась инфа о хозяевах", "я ничем помочь не могу, забирать некуда, делайте что хотите" ....

А я вот ленивых люблю. Слышала такую байку, что лень - двигатель прогресса: надоело человеку таскать все на себе - он колесо изобрел, надоело каналы на телеке переключать, прыгая с дивана - пульт изобрелся.
Так что буду надеяться на ленивых, авось они опять что-нибудь изобретут

"Лучшее- враг хорошего. "

Может с начала будем выполнять те правила, которые уже есть, каждый заниматься своим делом, помогать там, где нужна помощь, быть добрее и терпимее к друг к другу ?

Думаю, что надо начать с себя , со своих друзей, знакомых и соседей.

Делать то, что " по- силам". Спокойно и без истерик.

Давайте научимся видеть не только " черное", Но и "Белое".

Почему никого не коробит, что автор темы назвал собак, постарадавших при стерилизации просто и незатейливо "ссущими суками", у нее вообще собаки-то есть Я здесь пишу только потому, что собак люблю, поэтому и против радикальных мер по отрезанию им каких-либо органов, нет у них ничего лишнего... Про дворняжек, которые оказались там по вине заводчиков - вообще перл... К тому, что дворняжки - лайкоидные и терьеристые - не имеют отношения ни терьеры, ни лайки, не породистые собаки были вначале, все было с точностью наоборот - взяли непородистых дворян и стали выводить породы... И чихи, и йорки изначально были дворняжками, просто годы селекционного отбора сделали их тем, что мы видим сейчас, что же все такие неграмотные-то
Про женщин, которых будем принудительно стерилизовать, потому что они уроды моральные и им размножать нельзя - еще круче...
Есть замечательная повесть В.Астафьева "Царь-рыба", почитайте новеллу с одноименным названием... Просто чтобы не быть такими упертыми...
И еще раз - чипируйте, изолируйте стаи, даже путем их усыпления, создайте единую базу владельцев ВСЕХ собак в городе и спрашивайте с них...
...А себя можете стерилизовать и кастрировать

удалено, не по теме

Уверена, что вопрос можно решить мирным путем, использую те правила , которые уже есть

Надо уметь договариваться.
А рубить с плеча- много ума не надо. .

Астра, мне я уже начиталась подобной литературы, это все теория, я на практике знаю, с ними работаю. Генетику никто не отменял, а алкоголизм уже идет врожденный, вы видели младенцев алкоголиков? Вот, не видели. А детей наркоманов? Думаю нет.

Индюк тоже думал Выше я уже писала, не пишите того, чего не знаете. На все вопросы про гены у меня простой ответ: если бы мои родители думали о наследственности, то меня бы не родили. И хотя в роду у нас чего только не было, я не псих, не алкоголичка и не наркоман.

Мальвина!
Эту тему можно продублировать где угодно. Но...в этом вопросе количество в качество не перейдет. увы....

А мы Вам о чем, вот стерилизуем посредственную суку, а от нее дети - шедевры, потому что она не несет за собой пороков, а целиком зависит от просчитанности вязки