Про ответственность, или кто готов ее нести? Новый опрос, результаты старого скопированы.

Я сильно сомневаюсь, что получится, но все-таки попытаюсь создать тему, в которой без хамства и переходов на личности попробовать пообсуждать одну проблему - ответственности за свои действия.
Не скрою, тема навеяна случаем с усыпленным доберманом.
У каждого, наверное, есть свои скелеты в шкафу. У меня тоже. Вот один из них.
Было это несколько лет назад. Семья завела внепланового овчара, вырос великолепный пес, но в определенном возрасте у пса стали случаться приступы агрессии, немотивированной. Вот он стоит, млеет от ласки, и в ту же секунду на эту руку бросается, или лежит на месте, и ни с того ни с сего бросается на проходящего хозяина. Не буду здесь останавливаться подробнее, но хозяева сделали для собаки все - дрессировка, коррекция поведения, ветеринарные обследования, медикаментозная терапия. Несколько реже стали приступы, но все-таки продолжались. Причем он не кусался, а жрался - а потом, как ни в чем не бывало. За собаку боролись - хотя после нескольких приступов с зашиванием швов, пес сидел в отдельной комнате, его выводил хозяин только в наморднике.
Когда я увидела пса, было просто восхищение - крупный красавец, вымуштрованный, нацеленный на человека. Но... до первого приступа. Хорошо, что общались только в наморднике, и мужчина был рядом. Мы даже сумели выяснить причины этой агрессии, вернее, на каком уровне возбуждения она вероятнее всего. И даже научились этот приступ снять, если заметить его во-время, ни секундой раньше, ни секундой позже. Но... в семье был ребенок, несильная жена а собака быа опасна. Короче, игла.
Я взяла собаку, и даже пристроила, как мне казалось в великолепное место - загородный дом, на блок, где общались и выводили гулять собаку сильные опытные мужчины, ранее работавшие с кавказами в ВОХРе.
Что случилось далее - тайна, покрытая мраком, но в одно утро собаки на блоке не оказалось. С ленцой хозяева, как нахлестанная я, бегали и искали его. До сих пор в инете сохранились мои объявления, где я красными буквами взывала - собака опасна, верните.
Нашли. В другом населенном пункте. Свободно гуляющем на участке рядом с маленьким ребенком. Не скрою, увидев эту собаку рядом с ребенком, мне стало не страшно - это было что-то хуже. Я поняла, осознала, что могло произойти, найди мы его на день, два, неделю позже. Что ради жизни собаки я могла погубить ребенка. В этот раз судьба меня пощадила. Не факт, что пощадит в следующий.
В большинстве стран приюты, даже благотворительные, несут ответственность за переданных в семьи опасных собак, иногда вплоть до закрытия. Не говоря о потере должности и запрете заниматься подобной деятельностью. Поэтому, если собака проявила малейшую (даже мотивированную агрессию) - игла.
И вот без срача и нападок, хотелось бы спросить - кто из волонтеров, занимающихся спасением собак ( да и кошек) готов полностью взять ответственности, причиненный собакой у нового владельца на себя. И ответственность, если собак выбыла из его владения по любой причине. Не только моральную ответственность, но и материальную. Хотя бы за ущерб, причиненный в течении трех месяцев - за покусанного хозяина, загрызенного кота, ущерб имуществу нового владельца. Если только в договоре честно не указано, что собака вскрывает полы или уничтожает мебель. Кто, с подписанием соответствующего договора? Хотелось бы сюда еще и уголовную ответственность добавить, но, к сожалению, она не предусмотрена.
Ну что, попробуем пообсуждать хоть одну проблему цивилизованно? Или такой проблемы нет?

Тот же вопрос)

Совершенно согласна!
Но к ответственности это как относится?
Для чего САМИ ручки БЕСПОРОДНЫХ ВЗРОСЛЫХ собак заводят?

Ну я ж не говорю, что клиники плохие. Говорю как оно есть.
1). Узнали. Никто не заносит.
2). Это никак не проконтролировать. Я у них за плечом стоять не могу, когда они будут данные вводить.
3). Я так понимаю, есть единая официальная база, и именно в нее есть смысл попадать. Это можно сделать самому, если приобрести код доступа.
4). это да

У меня была идея перечипировать всех приютских кошек, я даже чипов накупила, благо они недороги. Как раз на тот случай, чтобы они вернулись ко мне, если вдруг новые владельцы потеряют и кто-нибудь найдет. Владельцы на себя могут переоформить по желанию. Не переоформят - мы сами с ними сможем связаться, наша-то база в порядке. Потом узнала, что в базу не попасть. Облом.

Для некоторых существование иного мнения, отличного от собственного, просто невыносимо. Вы из их числа?

И я рад, ибо Автор разделяет идеи дохов, ратует за отстрелы бездомных собак и другое Зло.
Предполагаю, что за повторную регистрацию с другим ником. Где-то мелькнуло, что Автор была под именем АннаРаз на старом сайте. Но подробно не вчитывался - некогда.

Автор поднимала актуальные вопросы. Хороший повод для дискуссии.

Зло? ну так обоснуйте, что это зло.
Ну да, не все умеют вести аргументированный спор.

Ну как же вы с баном пишите?? вот так интересно)

Так не только разделяет и ратует, но успешно самолично претворяет в жизнь, это все известно еще со времен "Потеряшки" господ Футерманов, там она являлась одним из главных действующих лиц, ну если действительно речь идет об одном и том же человеке.Хотя ради справедливости,могу заметить, что теперешний стиль автора данной темы намного демократичнее и сдержаннее, чем имелся ранее.От того, что писалось ранее, так вообще у нормальных людей волосы на голове могли зашевелиться, а вот живодерам это конечно, как бальзам на сердце
А вот за что получили бан Алита и Хардик ,так и не поняла.

Сама не знаю.

Для чего заводят БЕСПОРОДНЫХ ВЗРОСЛЫХ собак САМИ ручки?

Что, простите, претворяет в жизнь? Собак травит?
А Вы, наверно, при этом свечку держали, не иначе (то есть фонариком светили).

Волосы дыбом у нормальных людей становятся от чтения данного ресурса. Лично слышала от многих. Нормальных людей.

Дело в том, что все аргументы Автора и сподвижников и вообще все эти "актульные" темы и дискуссии поднимаются исключительно с целью оправдания живодерства и идеи законности убийства. То с одной стороны, то с другой. Все сводится к двум моментам - бездомные собаки и кошки крайне нежелательны, опасны, бессмысленны, не нужны. Они мешают плодиться и процветать породным. Второй момент - люди, выступающие против убийства животных - плохие, их нужно заставить замолчать. Поскольку такие люди рано или поздно оказываются на зоозащитных форумах, нужно именно здесь разводить всю эту канитель про необходимость убийства, отстрелов. Вдруг кто проникнется? Гуманизм тоже можно размазать по тарелке, уверяя, что только людей и детей надо любить, а животные недостойны, у них нет души и т.д.
Так что ведите свой аргументированный спор сами с собой, все уже настолько очевидно, что лень время тратить.
"Где вы, там разврат и Зло" Л.Н.Толстой (все аргументы в романе "Война и мир"

Ну может от того, что считает что беспородная будет намного менее затратна в содержании
А вообще,меня вот всегда очень радуют фото звезд Голливуда, с обычными дворняжками, а посмотреть на наших,местных звездунов, так сплошь и рядом гламур

Вот уж действительно, в самую суть посмотрели данной темки,единственное, что автора и ее поклонников, больше волнуют именно собаки.Главпост - прямое тому подтверждение.

Любые аргументы всегда приводятся в поддержку собственной точки зрения. Странно, что для кого-то это возмутительно - как посмела!

Вы это мне или автору, че-то не поняла?

Если мне, то я не оправдываю живодерства, никогда не содержала породистых животных, не считаю бездомных кошек опасными, не утверждаю, что только людей и детей надо любить. И уж точно не пытаюсь заставить замолчать тех, кто "против убийства" - наоборот, всячески пытаюсь разговорить, чтобы "дурость каждого всем видна была".

"Где вы - там разврат и зло" (с) - это тоже мне?

В ринговой теме про "Лохматую душу"

Возможно, это только у меня, но последние год-полтора мне иногда звонят люди с просьбой подыскать животное "ТОЛЬКО НЕ С ХВОСТОВ!!!"
Даже врач известной клиники, тесно сотрудничающей с форумом, просила собаку " не с хвостов".
Кто-нибудь еще с подобным сталкивался?

Автора, мне кажется, больше волнуют люди.

А от чтения ресурсов ДХ у этих "нормальных людей" какое впечатление?
Что делают "нормальные люди", когда встречают на улице бездомного щенка?

Смотря с какой целью нормальные люди полезли на ДХ ресурс.

Встретив на улице бездомного щенка, поступают сообразно ситуации и собственным возможностям.

Спасибо. Там уже удалены все высказывания, так что,увы,уже не ознакомиться.

А к собакам из приютов, у этих людей какое отношение?
А к группам помощи ВК?

Хотите сказать, что хвостовские волонтеры поступают не сообразно ситуации и не рассчитывая собственные силы?

Берут.
У нас во дворе много породистых, есть редкие породы, но 70-80% дворики, самостоятельно подобранные или взятые в хорошие руки. Есть возрастная собака, недавно взятая со Ржевки, есть "донецкие". Всякие есть.
Есть несколько просто замечательных владельцев подобранных собак, которым когда-то отказал Б.Смоленский. Со Смоленки нет никого.
Есть много людей, у кого две собаки, своя - породистая и подобранец ( с пристройства). В нашем дворе собак очень много, а вот "насекомых" (гламурных) - меньшинство.

Что я хочу сказать, я обычно прямо и говорю.

Иногда сообразно и рассчитывая, иногда нет.

Меня интересует заголовок.
И фраза..РЕЗУЛЬТАТЫ СТАРОГО СКОПИРОВАНЫ.
Кому это надо и зачем? Для кого скопированы.
Почему уже новый опрос?
И чем либо отличается?

Меня терзают смутные сомнения..
А может на опыты нужны животные.
Ищут на форуме доверчивых людей.

Тогда ответьте прямо, а не в общих чертах, что значит поступать не сообразно ситуации и не рассчитывая свои силы.

Несмотря на отсутствие возможности помочь, хватать всех подряд, распихивать по передержкам и забывать.

Вы предлагаете волонтерам не заниматься пристройством, потому, что это лишает собак и кошек шанса попасть в приют, откуда их быстрее заберут ручки?

В отличие от Вашего примера с а/м ответственность у куратора двойная и перед *ручками* и перед живностью. Что такое ответственность можно посмотреть, например, здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1% ... 1%82%D1%8C
Мотивация взять в дом взрослое животное, думаю у всех разная ( исследований на эту тему не встречала). Как мне кажется: популярность гуманистических тенденций и распространение волонтерства, желание сделать добро, чувствовать себя хорошим, жалко стало живность, хочется/ любят живность, традиции (всегда в доме жило животное), для детей (*чтоб ребенку не скучно было*, обучение ответственности, доброте, заботе и т.д.), как замену детям (хочется заботиться о ком то, но ответственности меньше;не возможность иметь детей), как компаньона ( одинокий человек, умер супруг/а, нет в семье близкого человека и т.д.), утилитарные цели ( охраняла, защищала и т.д.) ... думаю еще причины есть
З.Ы. Пристраивают не только взрослых беспородных, но и породных
З.З.Ы. kukushon, а Вы сами как считаете, зачем ручки беспородных взрослых собак заводят?