"Зоозащитникам", выпускающим собак в Ленинградской области и развязывающим новую войну, посвящается.

Тема создана в "Разном", чтобы ее увидело как можно большее количество людей (в других разделах форума в последнее время, кроме "барахолки" пусто). Если модераторы сочтут нужным переместить ее в ринг, то они это сделают. Заранее прошу прощения перед модераторами за неудобство.

Хочется, чтобы тему увидели:
- виновники данной темы, те, кому она непосредственно предназначена. Те, кто "спасает" диких собак от потрав в городе и вывозит их за город, выпуская их в поселки Ленинградской области и обрекая на смерть все живое, ходящее без ружья и дубины, живущее в этих самых поселках.
- пострадавшая сторона (прочитав тему на форуме viewtopic.php?f=7&t=100748 я узнала, что оказывается наш поселок не одинок в наплыве бездомных собак в последнее время) и те, кого это может коснуться завтра. Т.е. жители Ленинградской области. Им я предлагаю объединиться перед лицом такой "зоозащиты", которая заканчивается смертями животных... пока что только животных. Следующей жертвой могут стать наши дети, да и взрослые тоже. Предложения и вопросы жду в ЛС, здесь, или в Контакте.
- все остальные. Чтобы люди задумались, к каким последствиям приводит человеческая глупость "радикальных зоозащитников". Не пишу слово "зоошиза", я его не люблю, хотя оно сюда прямо таки просится.

Собственно история от первого лица, т.е. от меня.
Я живу в Ленинградской области.
В области жизнь течет в другом измерении, не как в городе.
Белье сохнет по дворам и его никто не портит и не ворует, ДЕТИ ХОДЯТ В ШКОЛУ БЕЗ СОПРОВОЖДЕНИЯ ВЗРОСЛЫХ, кучками, или по одному, как получается, потому как там СПОКОЙНО.
И на крик "Помогите", или "А-А-А" люди выскочат из домов, кто с вилами, кто с ломом, кто с ружьем - у кого что есть. А не будут сидеть за закрытыми дверями, как в городе и крестится, что "ой, хорошо, что это у соседа, а не у меня".
Да, там пьют (как и везде, впрочем), да, могут ругаться с соседями до упомрачения и даже до мордобоя из-за того, что соседский кот полил чужую грядку, а коза объела всю смородину, но перед лицом внешней угрозы люди объединяются.
И там коты практически все САМОВЫГУЛЬНЫЕ, в частном секторе абсолютно все, в 2-ух и 5-ти этажках почти все. Там нет в домах у людей кошачих лотков с наполнителем. Когда в первый раз наполнитель привозили мне и соседи увидели сколько… первый вопрос был "зачем столько денег зря тратишь, когда можно котов просто в огород выпустить?" Полгода весь поселок об этом судачил, потом надоело.

А выделенные большими буквами пункты ключевые в данной теме – ДИКИЕ СОБАКИ, с одной стороны, с другой стороны - самовыгульные КОТЫ (и бездомные коты тоже!!!) и ДЕТИШКИ, тихо спокойно идущие по своим делам, или играющие на улице.

Осенью у нас появилось несколько (больше десятка) бездомных собак, не имеющих никакого отношения к местной фауне и к дачникам. Я озадачилась, но не слишком. Решила, что случайно прибилась стайка из соседнего поселка, где дачников больше и зверья оставляют по осени больше. Они тусовались у местного магазина и полаивали на прохожих. А так как магазин стоит на дороге к местной школе, то и на детей. Были жалобы от родителей. И я людей прекрасно понимаю. И администрация была вынуждена вызвать отлов, первый за несколько лет. Под этот отлов попали и домашние самовыгульные собаки (да, безалаберность хозяев, но, увы, это норма в сельской местности). Также попали собаки, потерявшие хозяев, как бы «поселковые». Жили они не тужили несколько лет, после смерти хозяев, столовались у всех понемногу, провожали детишек в школу, поджидали их и провожали до дома, шли дальше по своим делам… Их не стало.
Кто виноват? Злая администрация?
Я так не думаю.

После нового года стали появляться новые собаки, по одной, по две, по три… не сразу. Их потихонечку привозили на машинах и выпускали. Причем, что примечательно, выпускались они с ошейниками, в основном. Очевидно те, кто их выпускал, думали, что в крупном поселке с населением в несколько тысяч человек люди всех собак не знают. И решат, что эти собаки чьи-то самовыгульные…

В итоге имеем как минимум одну собаку, агрессивную к людям, причем на ровном месте. Думаю, вожак стаи с какой то промзоны – машина выше 70см в холке, сожравшая бы меня только за то, что я стояла на его дороге, если бы я не имела уже до него дела с агрессивными рабочими собаками. Мне удалось заставить его отступить, но были минуты, когда я думала, что он пойдет жрать мне живот и ноги. Он ушел, но скаля зубы и с поднятым хвостом. Признал, что я имею право быть на территории, которую он считает своей. А что будет, когда на его дороге окажется ребенок или просто кто-то, кто не является кинологом и не имеет опыта работы с агрессивными собаками?

В продолжение истории.
27 марта я похоронила любимца всего поселка, дворового кота Бореньку. Он был любимцем местных бабушек и детишек. Жил во дворах после смерти хозяев. Его кормили всем поселком. Он был общительным, светлым, разговорчивым и умным старым котом.
Он смог выползти ко мне на место кормежки, после того, как в него, как футбольный мяч, поиграли выпущенные зоозащитниками собачки.
Я забрала его домой, чтобы оказать ему помощь, но помочь ему никто бы уже не смог.
Он умер, крича от боли в разорванных внутренностях, на моих руках. Внешних повреждений было немного, его просто подкидывали в воздух и ловили, подкидывали, жевали и снова ловили… Выпускающие собак, представьте себя на месте маленького кота весом в 4-5кг, которого терзает тварь весом в 30кг. Это примерно, как если бы вас так же жевал тиранозавр, ну или лев.
Боренька был дворовым котом, а умер моим котом.
А человеку свойственно защищать собственное имущество. Если «зоозащитникам» нет дела до зверски разорванных стаями собак бездомных котов и кошек, хозяйских котов/кошек/собак, детей и людей, живущих в поселках и деревнях Ленинградской области, то мне есть дело до МОЕГО КОТА.
Эти твари разорвали не только моего кота. Есть и еще пострадавшие среди хозяйских животных, много бездомных кошек пропало, не выходят на кормежку, думаю, что их постигла та же участь.

Всего с нового года, после отстрела, у нас в поселке появилось около 20 собак. Случайность? Хозяева решили избавиться от надоевшего питомца и ехав по шоссе, его выпустили? Ключевое слово "ЕГО", одного. Если бы была одна собака, я бы так и подумала. Уже давно меня свербила мысль, что дело не чисто, что тут замешаны "спасатели" диких собак. Почитав на форуме о том, что такое происходит и в других поселках области, убедилась в том, что выпускают диких собак в буквальном смысле на задний двор к другим людям "зооспасатели". Потому что никому другому это в голову просто не придет. О голове и что в ней говорить не хочу. Не вижу смысла. Пусто там, глупость и амбиции.

Поэтому, пишу специально для тех, кто в танке, мнит себя богом и спасателем:
В ближайшее время о том, откуда «ноги растут», будут оповещены все жители нашего и близлежайших поселков лично и через интернет (есть сайты поселка + группы в контакте, если вы считаете, что деревенские пентюхи знают только сарафанное радио).
В том числе будет оповещена и администрация с просьбой вызвать очередной отстрел и объяснением причин, откуда берутся в таких количествах бездомные собаки.
Вдобавок, отмечу, что у многих жителей поселка есть совершенно официально зарегистрированое оружие, у кого его нет – есть лом и есть вилы. И они не постесняются пустить его в ход против агрессивных собак. У меня лично есть армейский шокер, хороший человек подарил в свое время. Собачку им достаточно один раз приложить, правки не потребуется. Это не пугач, продающийся в магазинах. Давно перестала его носить, с тех пор, как не живу в городе, где в нашем микрорайоне проживали неадекватные владельцы питов и амбулей… Сейчас ношу. И не задумаюсь ни секунды, перед тем, как пустить его в ход.
Люди уже сейчас предупреждены о том, что необходимо высматривать подозрительные чужие машины и записывать их номера.
В ближайшее время на трассе вдоль поселка и улицах будут установлены записывающие камеры. Они есть у многих и сейчас, простреливают личные заборы. Многие в поселке стали неплохо зарабатывать в последнее время, и люди готовы вложиться в такое дело финансово.
А посему предупреждаю, что когда вы в следующий раз повезете под покровом ночи в область собачек, то будьте готовы ответить за свои поступки. Не подставляйте своих знакомых, прося их перевезти собачек. С зоотакси вопрос будет тоже решен. Им неприятности на свою голову и головы своих близких не нужны, и они с радостью сдадут ваши телефоны, абсолютно неуважаемые товарищи "зоозащитники".
А имеющие собаки будут уничтожаться всеми доступными методами.
Никому не нужно из-за того, что вы тешите свои амбиция, мня себя "спасателями", хоронить своих домашних или сельскохозяйственных животных или, не дай бог, близких.

И да, называйте меня живодеркой, коли хотите, но уничтожение бездомными собаками подчистую всего, что располагается на территории, которую они считают своей, должно пресекаться самыми жесткими методами. Хотите гуманизма – спасайте их в свои отдельные квартиры, за свой отдельный забор, избегая попадания их в места обитания других людей и животных.
То, что вы делаете – не спасение, а развязывание нового витка войны со всеми собаками, собачниками и зоозащитниками, только на сей раз на территории Ленинградской области, где до недавнего времени жители вполне себе лояльно относились к собакам.
Что до меня, живодерки, то я владелец частного приюта для животных (пишу потому, что сейчас начнутся вопли, что я не люблю животных). Я содержу свой приют на личные средства. А, посему, имею право говорить, что думаю.
Засим прощаюсь. Товарищей по несчастью жду в личку, поделюсь своими идеями и выслушаю ваши. Если забанят – я есть в Контакте.
Телефон не пишу, не желаю выслушивать помои от спасателей собак-дичков и крыс-пасюков, для создания темы в "РАЗНОМ", по правилам форума, он не нужен.

Выше я говорила, откуда берутся эти стаи, стр. 3-4. Не надо ничего выдумывать и предполагать.

это где вы видели в вожаках Породистое животное?
Вот уж ересь то..
Породистый здоровьишком не потянет быть вожаком стаи дворняжек..если только среди своих же.той же породы.
Представляю в красках-далматин,или даже овчар-и вожак из 5-6 особей дворян!
Вожак бродячей стаи-как правило крупный здоровый матёрый стопроцентный дворянин соответствующего окраса..насмешили ей-бо..

Ваша глупость безгранична.

Было уже, по кругу пошло.
Лишаем болеют все, и собаки тоже, причем не реже. И случаев заражения людьми от людей же (а также животных от людей) до фига. Заболевание не опасное и легко излечимое.

Если родители не могут научить ребенка трогать что не положено - это проблема родителей. Если маленький мальчик сунул пальчик в розетку - виновата не розетка.

Где Вы увидели нелицеприятное описание собачьих в моих постах, и почему так упорно игнорируете кошконенавистничество оппонентов - мне не понятно.

Я люблю собак. Я им даже помогаю периодически.
Топикстартер сама собаковладелец.
Только я понимаю разницу между СОБАКАМИ и дикими зверями семейства псовых, бегающими стаями по улицам.
И понимаю опасность таких стай.
Они опасны, и признание этого факта- это признание факта, а "собаки нелециприятно выглядят в постах". Правда далеко не всегда приятна и всем нравится, увы.

Я Вам уже писала про подмену понятий и просила не вестись. Но Вы это подмену понятий по-прежнему не видите. Или сознательно игнорируете.

Когда сказать по существу нечего, переходят на личности.
Потрудитесь обосновать, в чем именно оппонент неправ. Слабо?

конечно же не пудель, больше ничего писать не буду, всё равно не поверите
и ещё, окрас имеет значение?, вот тут вы меня насмешили

самое смепшное,что то,что она выделила жирным-и есть истина.
дааа ужжж
боже,сколько же на форуме людей,вообще ничего не понимающих ни в кошках-ни в собаках...а всё тужа же-в зоозащитники.
Хоть бы научились сначала чему путному,книжки чтоль почитали на досуге.. Всё больше и больше понимаю,откуда столько выкинутых собак на улицах..кураторы такие вУмные у собанек и по-вУмному воспитывают своих подопечных.
Cerina,можно я вас проигнорю? вы мне тож всё меньше интересны,когда вам одно-вы мягко говоря-другое.

Оппоненты ГДЕ?
Оппоненты ни на один вопрос ответить не могут. Ни одного факта привести не в состоянии, ни единого адреса стаи...
Домыслы и бред пишут "оппоненты"
Вот это как комментировать?
Собаки стайные животные.
Вы думаете, собаки в стаю, принимают только дичков в нескольких поколениях?

Все с Вами понятно, ступайте с миром... И выздоравливайте поскорее.

Знаете давайте уже заканчивать оффтопить. Я уже писала что не ручаюсь за всех собачников, ваши понятия я прекрасно понимаю, однако опять же не ручаюсь за остальных) Про детей даже не хочется спорить, люди кого покусали тоже виноваты тогда, раз их мамы с папами не научили обходить стаи подальше. Абсурд

я фигею от "оппонентов"-дорогая редакция

Интересно, зачем вообще домашней собаке человек, по мнению "оппонентов".

Обоснуйте, почему Вы не приемлете эвтаназию, применяемую во всех развитых странах.
У Вас есть аргументы кроме "Мы не Бог, чтобы решать" ?

Вот это я понимаю "дерьмо попало на вентилятор".Нужно было автору темы вместо обширной демагогии, полной эмоций и домыслов, написать жирным шрифтом: Если здесь есть люди привозящие собак в село N и считающие, что так их спасают, имейте ввиду, мы всех животных убьем.

Frostling
А мой брат заразился чесоткой от поручня в метро... Гуляйте в скафандре, а детей в пузырях выгуливать надо, чтобы не подцепили ничего этакого.
Дикая собака для ребенка намного опаснее поглаженой кошки. Кроме болячек, у нее есть зубы и друзья которые могут приянть участие в развлекухе.

Описаные вами люди
"Нанимающие СТ или типа того" для вывоза стаи к соседям - шизики. У них в голове подмена понятий - "если стаю ликвидируют по заказу соседей они КОЗЕЛЫ-ЖИВОДЕРЫ! А я вот весь в белом и крови на моих руках нет." Идеальное решение проблемы: и от собак гуманно избавился и козла отпущения в виде соседа поимел.

"Передайте Зинаиде Михайловне, что Розалия Францевна говорила Анне Ванне, что Капитолина Никифоровна" рассказывала, что дети её знакомой видели машину, которая приехала ночью, из машины вышли девушки и выпустили в подвал через форточку целую стайку диких, озлобленных кошек.
Дети говорят, что кошек забрали из ЛО, привезли в Питер и выпустили в подвал дома в спальном районе кошкозащитники. Вроде как с этого форума.

Эвтаназию в этих странах применяют и к кошкам ТАК ЖЕ.
И к породистым собакам и кошкам.
К домашним и ласковым, воспитанным и здоровым.
Почему я должна это поддерживать?

По их правилам, животных из частных приютов изымают и усыпляют.

А собачьи фермы, по их "гуманным законам", с круглосуточным содержанием собак в клетках, совершенно законны.

Reshka да никто не спорит, что опаснее, про кошек я писала лишь к тому, чтобы собеседники не утверждали, что от кошек у нас и заразиться ничем опасным нельзя) Все бездомные увы потенциальные разносчики инфекций.

Продолжим вашу мысль: если ребенок полез к собаке - виновата не собака.

Но зато у них нет догхантеров. Часть животных в приютах после определенного срок передержки гуманно усыпляется, а не убивается на улицах дитилином, как у нас. Животных из частных приютов при нарушении ИХ норм изымают по решению суда и тоже помещают в приют, а не оставляют на откуп недовольным соседям, как у нас. А фермы... фермы и у нас есть и они законны.
Так чьи правила лучше?

Ничьи!
Лучше применять дитилин к ДХ, жалко видеть , как они страдают.

у нас нет правил, а животных наших не охраняют законы.

я кошатник, но я ПРОТИВ ЛЮБОГО НАСИЛИЯ.

и над дикими собаками, и стаями - тоже.

КТО "ПОСТАВИЛ" СОБАК в такое положение? - человек.

когда кто-то "рвет" кого-то - жаль всегда, очень жаль.

но и домашняя собака может разорвать.....

а как мой любимый кот РВЕТ попугаев..........мне птиц тоже оч жаль! но я считаю, это моя вина, а не кота.

любая собака и ее действия, и последствия, связанные с этим - вина и ответственность ХОЗЯИНА в случае конкретной собаки, и ЧЕЛОВЕКА в абстрактном смысле.

в этой ситуации - "ПОРВИТЕ" ТЕХ КОНКРЕТНЫХ ЛЮДЕЙ, выпустивших этих конкретных собак, НАЙДИТЕ ИХ, ДОКАЖИТЕ ИХ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, вот это будет справедливым.

как легко подискутировать на тему "плохих собак"

когда человек в принципе ЛЮБИТ животных - он принимает их ЦЕЛИКОМ, как вид.

я лично не согласна была бы с уничтожением диких кошек,даже если бы они всех подряд кусали.

человек должен быть умнее.

Londa_Fx

Полностью согласна

Между прочим, организаторы знаменитой аферы с отправкой собак "в Финляндию" - жители Лен.области. Можете смело предъявлять претензии к ним. К зоозащите это не имело отношения.

Отнюдь не абсурд.

Разницу между "шел мимо, напали, покусали" и "сам полез куда не надо, нарвался" понимаете? А разницу между последствиями покуса (вплоть до летального исхода) и довольно безобидной грибковой инфекцией, которая лечится на раз?

Сделать окружающую среду абсолютно безопасной нереально. Ни для взрослых, ни для детей. Есть смысл устранять источники СЕРЬЕЗНОЙ опасности. А в остальных случаях - соблюдать правила. В данном случае гигиены. Если ребенок их не соблюдает, а родители не учат - проблемы ему будут обеспечены в любом случае, независимо от наличия-отсутствия животных на улицах. Полной стерильности, знаете ли, трудно добиться даже в операционных. Короче, разумный подход и здравый смысл рулят, как всегда.

Действительно не виновата. Собака - животное. Животным неведомы человеческие моральные нормы. Жаль, что это не очевидно некоторым родителям, которые на полном серьезе считают, что весь мир вокруг должен понимать, что "этожеребенок". Включая, наверно, даже неодушевленные предметы.

А прецедентов полно - когда домашняя собака порвала хозяйского ребенка. Виноваты родители - надо думать головой. Следить за обоими надо и правильно воспитывать. Раз уж завели.

Если на ребенка напала бродячая стая - опять-таки виноваты не собаки, а взрослые люди, которые позволили этой стае свободно бегать по улицам.

Единственный вариант, когда виноват ребенок - это если он, будучи в сознательном возрасте и отдавая отчет в своих действиях, мучил собаку. Вот тут действительно попало за дело.

Они были первыми в списке подозреваемых, но увы - подобные события (в Тайцах, например) имели место быть задолго до данной аферы. Так что не катит.