Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.
ВНИМАНИЕ! Указывая в теме точное местонахождение животного на улице, Вы подвергаете его ОПАСНОСТИ! Сайт могут просматривать живодёры и перекупщики! Сообщить адрес можно только в ЛС или через кнопку "Жалоба" (!)
Заголовок сообщения: Промышленные садисты выжигают кроликам глаза. Просто так.
Добавлено: 25 мар 2012, 21:14
Участник
Зарегистрирован: 04 апр 2008, 20:23
Автор темы
Сообщений: 4968 Откуда: Купчино
Я в шоке... Увидела на этом форуме распродажу Фэйри и др. продукции. viewtopic.php?f=82&t=77587 Вот одна из цитат с зоозащитного форума "Вита": "Когда нам попадает в глаза шампунь "Хэд энд Шоулдерс" или "Пантин про Ви", мы поскорее смывает эту маленькую каплю из глаз, потому что нам неприятно. Но этот шампу нь еще раньше причинил боль другому живому существу, причем гораздо большую, чем вам. Вам попала маленькая капля, а кролику-альбиносу в глаз налили целую чайную ложку шампуня. Вы ее смыли, а у кролика не была никакой возможности избавиться от этой жгучей вязкой жидкости: во-первых, у него нет слезоотделения, во-вторых, его обездвижили. Когда глаз жжет, то и минута кажется вечностью. Между тем, у кролика шампунь находится на глазу в течение трех недель… Некоторые животные ломают себе позвоночник и шею, когда пытаются вырваться и убежать. Это живодерство называется промышленный тест Драйза." http://www.vita.org.ru/exper/pg.htm http://ves4i.com.ua/ispytanie-kosmetiki ... mment-2106 А вот пишет актриса Джулия Кристи: :В детстве я плакала, когда падала на асфальт и обдирала колени. Но, по меньшей мере, никто не втирал мне в раны чистящие средства. А вот в тестах на раздражение кожи крысам, морским свинкам, кроликам, а иногда даже собакам, кошкам и обезьянам, сбривают шерсть, снимают кожу и втирают в рану испытуемое вещество." ]
Заголовок сообщения: Re: Proter & Gamble - страшные и бессмысленные опыты над животными!
Добавлено: 31 мар 2012, 02:43
Участник
Зарегистрирован: 04 апр 2008, 20:23
Автор темы
Сообщений: 4968 Откуда: Купчино
ксюндель писал(а):
Мальвина Вы смотрите сайты одной направленности где та же народ информацию неглядя перекопирует. А я дала ссылку на научный ресурс где оригиналы в том числе поправок к декларации http://www.nature.com/search/executeSea ... +Directive У ЕС жеские требования на качество продоваемой продукции, и если спокойно прочесть то можно понять что та же гринмама же с ней кто содержит растительные состовляющие требуют меньше тестов.
Там на английском, как я прочитаю? И где читать, у меня с англ. плохо, может со словариком попробую. Насчет Гринмамы - поясните для тупых более конкретно, а то не очень ясно выражаетесь.
Заголовок сообщения: Re: Proter & Gamble - страшные и бессмысленные опыты над животными!
Добавлено: 31 мар 2012, 02:48
Участник
Зарегистрирован: 04 апр 2008, 20:23
Автор темы
Сообщений: 4968 Откуда: Купчино
DevonaOna писал(а):
Лиса Алиса Вы им фото в следующий раз покажите..
Хорошо бы. Вряд ли сразу будет результат, типичная реакция обывателя - не знаю, не вижу и видеть не хочу, не мешайте мне спокойно жить. Но многократное повторение рано или поздно действует, если человек с душой, конечно, а если бездушные личности типа глумящейся над темой компашки на этом форуме - то ничего не поможет.
Мальвина с пайпада не удобно поищу перевод в понедельник. Грин мама как пример, в поправке указано чьо не требуют опытов вещества чья безопасность доказана, в часности растительные составляющие, тоесть теоретически они могут быть не оттестированны на животных( если закупаются на территрии ЕС), основы для кремов тоже могут не теститироваться если эти вещества уже были сертифицированны ранее. Тоесть читаем этикетку если там всякие травные вытяжки и основа - минимум насилия над зверушками. А вот если там какой нибудь уникальный "кУ-энзим" то по правилам ЕС он без ряда тестов не будет допущен в призводство, не объязательно кожные тесты их почти не проводят, но влияние на щитовидку, плод и пр. тестируют.
Мальвина О чем эта цитата?? Это кусок из контекста. По тесту Драйза, не знаю что Вам и сказать. В том виде в котором описываете Вы его никто не проводит. В глаз капают шампунь или жидкость уже показавшую себя как безопасная в предыдущих тестах(на роговице мертвой коровы, на курином эмбрионе), обезболивание при проведении теста не запрещено, и его зачастую и проводят. Копировать бездумно ужастики за счет которых пиарится ВИТА - показывать собаственную глупость. Хотите разобраться пожалуйста, все на виду http://www.nature.com/search/executeSea ... +Directive Те самые "садисты ученые" ведут сейчас разработки альтернативных методик, но при их разработке так же участвуют животные. Включите наконец сознание, прекратите кричать и хоть на секунду задумайтесь.
Это бесполезно.....
_________________ 8 981 888 пятьдесят 9 восемь Аня
В глаз капают "уже безопасную" жидкость?? Потрясающе! Если она безопасная, то зачем мучить кролика и убивать его потом? И зачем держат 21 день - никто из вивисекторов не смог членораздельно ответить на этот вопрос! В альтернативных методиках НЕ ДОЛЖНЫ измываться над животными, или это не альтернатива, а тот же садизм.
Заголовок сообщения: Re: Proter & Gamble - страшные и бессмысленные опыты над животными!
Добавлено: 31 мар 2012, 19:51
Участник
Зарегистрирован: 28 фев 2008, 00:58 Сообщений: 7232 Откуда: Фрунзенский район
удалено модератором Вы фото видите? на них безопасная жидкость по-вашему?? Говорить и оправдывать можно сколько угодно.Или Это муляжи на фото с разьеденными глазами-телом и т.д.? Я понимаю,что конкуренция..и Фери и ему подобное для кого-то должно выполнять обьемы продаж
В цитате задаются вопросы зачем мучать и убиваь и почему 21 день. Ответ - потому что это опыты и потому что таков протокол. Хотите что то изменить - направьте свою энергию на то, чтоб добиться изменения протокола испытаний и либо отмены опытов, а не визжите тут ужас ужас и кошмар на 20 страницах.
_________________ 8 981 888 пятьдесят 9 восемь Аня
Заголовок сообщения: Re: Proter & Gamble - страшные и бессмысленные опыты над животными!
Добавлено: 31 мар 2012, 20:14
Свой на форуме
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 23:05 Сообщений: 17287 Откуда: Колпино
зачем покупать то,что приносит боль другим живым существам-кроликам,собакам и пр.?Смысл?если можно купить то,что не испытывают на животных? Смысл вашего спора,господа?(((доказать ,что каждый прав-? одни-что беспокоятся о животных?другие,что поступают правильно,покупая Фейри и иже с ним?
мучить и убивать 21 день..ради чего?ради того,чтобы потом посудку помыть этим д..мом?если есть альтернатива,зачем покупать паршивую химию,из-за которой убивают тысячи животных? вопрос поставлен довольно четко-СМЫСЛ проводить этим опыты,если все уже сделано,состав быт химии не меняется?зачем продолжать то,что было уже сделано раньше??
Заголовок сообщения: Re: Proter & Gamble - страшные и бессмысленные опыты над животными!
Добавлено: 31 мар 2012, 20:38
Участник
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 21:00 Сообщений: 4379
Alexandr писал(а):
никто из вивисекторов не смог членораздельно ответить на этот вопрос!
Так вы задайте вопрос непосредственно вивисекторам, которых нет на этом форуме.
Цитата:
В цитате задаются вопросы зачем мучать и убиваь и почему 21 день. Ответ - потому что это опыты и потому что таков протокол.
Именно
Цитата:
Хотите что то изменить - направьте свою энергию на то, чтоб добиться изменения протокола испытаний и либо отмены опытов
Цитата:
зачем покупать то,что приносит боль другим живым существам-кроликам,собакам и пр.?Смысл?если можно купить то,что не испытывают на животных?
Отвечаю, потому что белая косметика и химия ни фига не белая (если начать копать и разбиратся, вы это поймете); одним словом нет белой и черной.. всё тестируется на животных . И если фирма сама не проводит эти опыты, то покупает уже оттестированные другими производителями компоненты.
А все эти зайчики и белочки на упаковке не более, чем рекламный трюк.. на который ведется "стадо".
Кстати в теме уже писали, что косметика (или линейка косметики) имеющая в своем составе преимущественно натуральные компоненты (вытяжки, масла, экстракты и т.д.) более этичная, потому как такие компоненты не тестируют на животных.
Что касается бытовой химии (средств для мытья посуды, сантехники, прочистки труб и т.п.) - где вы там натуральные компоненты увидели? Химия сплошная, без перчаток работать нельзя, кожа с ногтями слезает).
Цитата:
опрос поставлен довольно четко-СМЫСЛ проводить этим опыты,если все уже сделано,состав быт химии не меняется?зачем продолжать то,что было уже сделано раньше??
Выпускаются новые линейки товара, и "играются товарищи производители" в нововведения... вот поэтому.
_________________ Если ТЕБЕ роют яму - не мешай! Закончат - сделаешь себе бассейн!
znah Ксюндель - вивисектор и до сих пор на этом форуме. И еще какой-то специалист по "линейным мышам" -тоже здесь, на форуме, вставляется с интеллектуальной беседой об " экспериментальной медицине".
znah Ксюндель - вивисектор и до сих пор на этом форуме. И еще какой-то специалист по "линейным мышам" -тоже здесь, на форуме, вставляется с интеллектуальной беседой об " экспериментальной медицине".
и что? давайте теперь всем врачам, биологам, биохимикам и просто химикам запретим находиться на форуме. ну и до кучи экологам и МЧСникам.
Не знал, что врач, эколог и МЧСник это обязательно вивисектор... Думал, что вивисектор - это садист по призванию, у которого разные цели с зоозащитой.
ну а как?.. сами же ссылки давали.. про некоего Сергея, стоматолога-недоучку... ну и у экологов и МЧСников тоже практика есть.... так что... тоже смело записывайте в живодеры и гоните с сайта.
Если бы все эти "специалисты" в области биологии смогли объяснить, зачем применяется бессмысленный тест Драйза и почему ровно 21 день мучают кролика, то их приход в эту тему был бы хоть чем то полезен. А так - словоблудие, насмешки, отсылание в "школу". Бессмыслица.
Если бы все эти "специалисты" в области биологии смогли объяснить, зачем применяется бессмысленный тест Драйза и почему ровно 21 день мучают кролика, то их приход в эту тему был бы хоть чем то полезен. А так - словоблудие, насмешки, отсылание в "школу". Бессмыслица.
уже раз 5 в теме отписались. 1. тест Драйза применяется потому, что так ПРИНЯТО законодательством. и чтобы отменить законодательство - воплей на форуме - мало. 2. почему ровно 21 день - так ПРОПИСАНО методикой. которая принята. опять же см. пункт 1. чтобы изменить методику, недостаточно просто покричать на форуме.
удалено модератором Это НЕ ответ. Вопрос звучал так: в чем СМЫСЛ жуткого опыта и какая связь с практическим применением моющих средств?
Вам что, в 101й раз объяснить? 1. смысл - как и любого опыта - обезопасить человека. 2. связь с практическим применением - косвенная. ибо тест Драйза проводится однократно. отработали рецептуру - и всё. БОЛЬШЕ - не тестят. 3. то, что Вам кажется будто в лабораториях сутками напролет льют один и тот же Фейри в глаза кролику - не более чем ваше заблуждение.
ну и у экологов и МЧСников тоже практика есть.... так что... тоже смело записывайте в живодеры и гоните с сайта.
Неужели экологов тоже принуждают убить кого-нибудь для диплома? А МЧС-ников зачем? "Протокол" зовет, вероятно. Все эти "протоколы" люди, обыкновенные недалекие люди, придумывают. И никто не имеет права принуждать заниматься садизмом. Садизм - это всегда призвание. удалено модератором
Заголовок сообщения: Re: Proter & Gamble - страшные и бессмысленные опыты над животными!
Добавлено: 31 мар 2012, 22:08
Участник
Зарегистрирован: 04 апр 2008, 20:23
Автор темы
Сообщений: 4968 Откуда: Купчино
a_morph писал(а):
1. смысл - как и любого опыта - обезопасить человека. 2. связь с практическим применением - косвенная. ибо тест Драйза проводится однократно. отработали рецептуру - и всё. БОЛЬШЕ - не тестят. 3. то, что Вам кажется будто в лабораториях сутками напролет льют один и тот же Фейри в глаза кролику - не более чем ваше заблуждение.
1. Человек, что заливает себе Фэйри в глаз, приковывает наручниками к батарее и ждет 21 день? Чушь не несите. И почему тогда половина фирм обходится без этого чудовищного теста и выпускает отличную продукцию? 2. Тестят, иначе бы этой темы не было. 3. Фотографии и фильмы - постановочные?
Неужели экологов тоже принуждают убить кого-нибудь для диплома? А МЧС-ников зачем? "Протокол" зовет, вероятно. Все эти "протоколы" люди, обыкновенные недалекие люди, придумывают. И никто не имеет права принуждать заниматься садизмом. Садизм - это всегда призвание. удалено модератором
я даже говорить не буду, какие темы дипломов бывают у экологов.. а у МЧСников есть предмет такой... медицина катастроф называется. и учат там оказывать первую помощь людям, пострадавшим в техногенных авариях. и не всегда рядом есть врачи... поэтому МЧС должны уметь оказывать грамотную первую помощь. или вы считаете что трахеотомию можно учиться делать виртуально? а уж кто "придумывает протоколы" - не вам судить. если считаете что сделаете лучше и грамотнее - вперед! занимайтесь законотворчеством.
1. Человек, что заливает себе Фэйри в глаз, приковывает наручниками к батарее и ждет 21 день? Чушь не несите. И почему тогда половина фирм обходится без этого чудовищного теста и выпускает отличную продукцию? 2. Тестят, иначе бы этой темы не было. 3. Фотографии и фильмы - постановочные?
если вам нравится не замечать ответы на свои "вопросы" - вперед и с песней. ответы были даны. и не раз. читайте. изучайте. и следите за выражениями.
По крайней мере, ответы типа "так надо", "21 день потому что инструкция такая", "цель - обезопасить человека" - никто в Политехе серьезно не воспринимает, это считается неприличным детским лепетом и не имеет ничего общего с научным обоснованием. Теперь уже я сомневаюсь в Вашей компетентности и способности прояснить смысл садистских опытов.
Логика проста - кто-то когда-то внес в "протокол" этот ужасный тест. Это же был не указ Президента, то есть, было какое-то ОБОСНОВАНИЕ этого садизма. Вот об этом обосновании здесь и спрашивают у биологов, вивисекторов и сочувствующих. Но они молчат...
Заголовок сообщения: Re: Proter & Gamble - страшные и бессмысленные опыты над животными!
Добавлено: 31 мар 2012, 22:16
Участник
Зарегистрирован: 04 апр 2008, 20:23
Автор темы
Сообщений: 4968 Откуда: Купчино
a_morph писал(а):
если вам нравится не замечать ответы на свои "вопросы" - вперед и с песней. ответы были даны. и не раз. читайте. изучайте. и следите за выражениями.
Ответа о СМЫСЛЕ чудовищного теста Драйза НЕ было ни разу, поскольку смысла для практического применения в нем НЕТ. Интересно, за какими выражениями я должна следить? Ссылочку быстренько.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения