Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.
ВНИМАНИЕ! Указывая в теме точное местонахождение животного на улице, Вы подвергаете его ОПАСНОСТИ! Сайт могут просматривать живодёры и перекупщики! Сообщить адрес можно только в ЛС или через кнопку "Жалоба" (!)
Заголовок сообщения: Сашка... Остро нуждаемся в сокураторе... Давно уже((
Добавлено: 26 июл 2008, 12:45
Участник
Зарегистрирован: 28 фев 2008, 20:15
Автор темы
Сообщений: 6787 Откуда: Технолог.ин-т. Центр.
НУЖЕН СОКУРАТОР
Пожалуйста, помогите пиаром на досках: Метис. Девочка. 4 года. 60 см в холке. Черного окраса с белым крестиком на груди. Была найдена умирающей (ножевое ранение). Привита, чипирована и стерилизована. Она хороший охранник. "Чужих" сначала предупреждает лаем, затем кусает. От хозяев ни еду, ни место не охраняет. Отлично гуляет на поводке. 89117531551
Обычный вечер. Почти ночь. В это время на заводе всегда очень тихо. Люди разошлись по домам, сторожа уже сделали обход, и наступило время, когда и им можно выйти на прогулку... Они - бездомные собаки: мама и две дочки. Щенков было трое, но весной рыжую сбили погрузчиком. Ей оторвало лапу. Тогда приехали люди и забрали её. Они - оставшиеся, - знали, кто это сделал, и знали, что не случайно... Вот и сегодня собаки вылезли из-под заброшенного вагончика, с удовольствием вдохнули свежий ветер и размяли затекшие лапы. Девочки резвились как щенки, да они и были щенками... 10 месяцев всего. Наигравшись, они пошли на поиски еды. Иногда на территорию завода забирались хулиганы. Собаки лаем предупреждали сторожей, а те в благодарность угощали их едой. Сегодня было тихо. Они прошли еще круг и вдруг за вагончиками увидели человека. Он что-то протягивал в руке. Мама начала лаять, а Сашка... просто она было очень голодной. Не обращая внимания на мамин лай она побежала к человеку. Вильнула хвостом и потянулась кожаным черным носиком к его руке, на протянутой ладони лежало что-то очень вкусное. И вот она уже почти дотянулась и взяла кусочек, как что-то сверкнуло совсем рядом, а потом обожгло шею, и стало очень-очень больно. Она взвизгнула и побежала. Побежала быстро, как никогда, оставляя след из капель ярко красной крови. Ей было очень страшно, и от этого страха она бежала еще быстрее. Лапы всё хуже слушались, глаза застилали слезы, но стоило ей упасть, как она тут же вскакивала и опять бежала...в никуда...по кругу... Настало утро, на улицах стали появляться люди. Но Саша уже боялась их. Раньше они не замечали её, а теперь смотрели как-то странно. Они видели собаку с изуродованной шеей, видели огромную рану от горла до уха, видели пропитанную кровью лапу, видели ужас и боль в её глазах и ... отворачивались. Ведь это была не их собака...Просто ничья... А днем приехали другие. Они бегали за ней, предлагали еду, звали, плакали... но она уже не верила...никому...просто пыталась выжить.. и опять бежала.. Так продолжалось несколько дней. Они приезжали утром и вечером искали её и пытались догнать, а она убегала и пряталась. А потом Саша поняла, что не может больше бороться, и нашла укромное местечко. Оно было рядом с тем местом, где они родились и легла там... умирать. Вечером приехали люди. Двое. Что-то неведомое привело их к ней. Они увидели собаку, а она с трудом открыла глаза и не смогла поднять даже голову. Кровь уже давно не шла, но стояли жаркие дни лета...глубокая рана, жара и грязь сделали своё дело... рана была заражена. Когда, протянув под ней одеяло, собаку подняли , по ней уже ползали пауки. В машине, по дороге в клинику, остановилось дыхание..
***** 22 07 2008 На территории одного из заводов города Санкт-Петербурга бездомную собаку, позже названную Александрой, тяжело ранили ножом. Невозможность оказания помощи в течении нескольких дней привело к воспалительному процессу в ране. По дороге в ветеринарную клинику остановилось дыхание. После сердечно-легочной реанимации собака вышла из критического состояния. И её смогли довезли до клиники. Из заключения лечащего врача: В следствии ножевого ранения в область шеи было повреждено 15 см ткани (разрез от горла до затылочной части головы) и задета трахея. В ходе лечения была зашита рана, установлен дренаж, проколот курс антибиотиков, дважды в день полость обрабатывалась антисептическими медикаментами. Решался вопрос о необходимости операции на трахее, т.к. из-за повреждений дыхание сопровождалось хрипами. Через месяц после проведения всех манипуляций собака была выписана из клиники. На данный момент она абсолютно здорова.
Приехали мы с Сашкой (Дерик) ловушки расставлять. Чтобы к 7 утра, когда подъедет Юля с трубкой, у нас было больше шансов на успех. Часа 1.5 растягивали сетки, прошивали шпагатом, но они все равно провисали и мы начали укреплять их распорками, используя подручные средства. Там стояла длинная белая широкая доска. Она стояла в плотную к стенке. Чуть-чуть под наклоном для устойчивости. Мысли о том, что собака может быть там не приходило в голову. Просто там не возможно поместится. Только если буквально протискиваться. Зачем если там миллиард более удобных местечек? Зачем если не для того чтобы умереть?… Саша предложила взять эту доску. Она заглянула за неё. Там лежало что-то черное, похожее на мешок. Она позвала меня посмотреть… Собака не двигалась, не водила ушами, не пыталась ползти. Сил у неё хватило только поднять глаза, показав нам совершенно белые веки… Дальше все было быстро и четко. Сверху доски страховочную сетку. Сашин Максим и мой Лешка к тому времени были уже на подъезде. Мы с Сашей на телефонах. Саша с Максом держали доску, мы с Лешей забрались к ней. Протащили под ней пододеяльник, перевернули… выползли пауки… На «носилках» в машину. Поехали… Трубки у уха. Сашу ведут по пробкам. Я с ветами на связи. Как успеть? Как довести? Дыхание становится хуже… Еще один паук… Леша говорит, что хороший знак… Перестала дышать… «качнули сердце»… задышали… постоянно проверяем реакции… позвонил Юрий Петрович…Сказал, что в клинике будут готовы к оказанию экстренной помощи… Доехали… на стол… из последних сил от ужаса и боли она дернулась бежать… не верит… укусила меня…больно… Капельница… она спокойная… лежит… Прокапали… дыхание тяжелое… перевернули… льется гной… нет сонной артерии… она «ушла»…чудо… обработка… и еще и еще… ножевое... очень глубоко… очень грязно… непростительно долго без помощи… зачем убегала… Пальцы врача не могут дотянуться до конца дырки…слишком глубоко… Промыли… в стационар… еще капельницу… дышит… хрипы… дышит и носом и ртом… не хватает воздуха… повреждена трахея… Засыпает…уехали…Назвали Александрой…
СПАСИБО. Не помню уже всех, кто помогал. Обзванивал клиники, консультировал, вел по пробкам, держал кулаки, молился, поддерживал, верил… Спасибо. Она знает…
Заголовок сообщения: Re: Сашка..Лечимся. Очень нужна передержка и корм
Добавлено: 08 июл 2010, 13:30
Участник
Зарегистрирован: 28 фев 2008, 20:15
Автор темы
Сообщений: 6787 Откуда: Технолог.ин-т. Центр.
Sano писал(а):
Вообще, конечно, все как обычно - нет слов... Привет ветеринарии....(( Не мучайте собаку и себя, Аня!
Саша, ОГРОМНОЕ ВАМ СПАСИБО, что заглянули в тему Ветеринарии привет однозначный (( За все время выводы не утешительные(( Если Сашку просто кормить (натуралкой или сушкой не важно). без всяких лекарств. Результат один.. Понос. Всегда. 3-5 раз в день. Потеря веса. Угнетенное состояние. Болезненный живот. Рвота желчью. Если только добавлять ферменты в еду - в основном стул мягкий. не понос. Прибавки в весе нет. Шерсть всё так же. И приехали к гастриту. Кошмар вообщем.
Заголовок сообщения: Re: Сашка..Лечимся. Очень нужна передержка и корм
Добавлено: 08 июл 2010, 13:34
Участник
Зарегистрирован: 28 фев 2008, 20:15
Автор темы
Сообщений: 6787 Откуда: Технолог.ин-т. Центр.
Sano писал(а):
И сколько бы вы не пихали в нее ферментов - результат все равно будет нулевой...
Для гипопаратиреоза характерно и так называемый ларингоспазм - спазм мышц гортани, который прявляется как "стонущий вдох" или хрипы на вдохе...
1. Стул очень меняется. без ферментов ВСЕГДА понос. на них крайне редко. Но стул мягкий. 2. Все остальное подходит((, а ларингоспазмов нет. Дышит очень хорошо. Ровненько и чисто.
Заголовок сообщения: Re: Сашка..Лечимся. Очень нужна передержка и корм
Добавлено: 08 июл 2010, 13:36
Участник
Зарегистрирован: 28 фев 2008, 20:15
Автор темы
Сообщений: 6787 Откуда: Технолог.ин-т. Центр.
История болезни.
Саша. ДР 07.08.2007. До.. Нормальный щенок. Толстенькая. С хорошей шерстью. Дичок. 06.2008 Стерилизация. Ловили с наркозом. 08.2008 Попала в больницу. С травмой шеи бегала 4 дня. По жаре. В ране было очень много гноя. В стационаре (Филлмора) провела месяц. Ставили дренажи и большое количество антибиотиков (список не дали). Потом была адаптация. Стул в это время был мягкий, но не понос. +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Первый раз обратились к врачу 01.11.2008. Жалобы: Ежедневный понос. Потеря веса. Рвота желочью. Животик твердый был. Послали на анализ мочи и копрограмму. В тот момент натуральное питание (каша на воде, овощи отварные, мясо, рыба отварные) Результаты: Анализ мочи: Кол-во 46 Цвет светло-желтый Прозрачность прозрачная РН 6.0 Относительная плотность 1.009 Белок +- Сахар – Креоновые тела, уробилиноген, кровь, билирубин – все минус Лейкоциты 3-5 Эпителий плоский 1-3 Эритроциты, Эпителий почечный, переходный, цилиндры, кристаллы, микрофлора – все минус Анализ копрограммы: Цвет - Светлокоричневый, Запаз-специфический, РН 7.0, Белок +, Слизь в смеси с калом +. Гной, кровь, Паразиты, слизь на поверхности, инородные смеси – все минус. Детрит 70, Скрытая кровь +++ Клетчатка переваримая + непереваримая ++, Жирные кислоты + Мышечные волокна, крахмальные зерна, жир нейтральный, мыла, кристаллы, йодофильная микрофлора, простейшие – все минус. Яйца глист не обнаружены. По результатам назначен фтолазол, бифидумбактерин. Глистогонное. Сухой корм. Был минимальный результат. Но вскоре все вернулось. +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Обратились к другому (второму) врачу. Назначили анализ мочи, копрограмму, ан. Крови, узи. Результаты (Саша на сухом корме) Анализ мочи: Кол-во 40 Цвет светло-желтый Прозрачность прозрачная РН 6.5 Относительная плотность 1.003 Белок - Сахар – Креоновые тела, уробилиноген, кровь, билирубин – все минус Лейкоциты 1-2 Эпителий плоский 1-2 Эритроциты, Эпителий почечный, переходный, цилиндры, кристаллы, микрофлора – все минус Анализ копрограммы: Цвет - коричневый, Запах-специфический, РН 6.0, Белок -, Слизь в смеси с калом +. Гной, кровь, Паразиты, слизь на поверхности, инородные смеси – все минус. Детрит 70, Скрытая кровь - Клетчатка переваримая - непереваримая ++, Мышечные волокна неисчерченные +, Крахмальные зёрна ++++ Жир нейтральный +, Жирные кислоты +++ Йодофильная микрофлора ++ Яйца глист не обнаружены. Анализ крови: Кол-во гемоглобина 130 (110-170) Эритроцитов 5.7 (5.2-8.4) Лейкоцитов 11.4 (8.5-10.5) С.о.э. 6 (2.0-3.5) Лейкограмма Б 0 (0-1) Э 2 (3-6) М 0 (0) Ю 0 (0) П 10 (1-6) С 61 (43-71) Л 20 (21-40) М 7 (1-5) Биохимия Общий белок 42.5 (51-72) Альбумины 21.1 (24-45) Мочевина 8 (4-8) Креатинин 127 (55-130) Билирубин 1.1 (0.8-1.2) АЛТ 60.5 (8-45) АСТ 51.1 (8-40) Амилаза 2635 (700-2000) Глюкоза 5.2 (3.5-7) Холестерин 6.11 (3-6. Калий 2.4 (1.8-3.7) Кальций 2.0 (2.2-3.1) Фосфор 1.7 (1.1.-1.9) Л,Д,Г, 54.2 (20-165) Г,Г,Т 8 (0-10)
Результаты узи: Протокол узи брюшной полости. Печень у края (+ 2 см из под) мечевидного хряща. Структура однородна, мелкозерниста, эхогенность изменена. Повышена. Сосудистый рисунок не изменен. Внутри печеночные желочные протоки не изменены, очаговые образования не выявлены. Воротная вена N. Желочный пузырь 67*22 см. Стенки не изменены. Не деформированы. Конкременты не лоцируются. Селезенка увеличена. 48 мм. Структура однородна. Патологические образования не определяются. Жидкость в брюшной полости не лоцируется. Правая почка 55*35мм. Контуры ровные. Паренхима не изменена. Пирамиды дилатированы. Левая почка 60*31 мм. Контуры ровные. Паренхима 6 мм. Эхогенность не изменена. Пирамиды дилатированы. Синус гомогенный. Лоханка не изменена. В области лоханки киста 7 мм Мочевой пузырь сильно наполнен. Симметричен. Стенки ровные. Четкие. Диагноз: Диф. Изменения паренхим печени (жировой гепатоз) Киста левой почки. Врач Дорошина. По результатам анализов назначили: Панкреатин. Креон, Карсил, Липомид. Аллохол. Был минимальный результат. И опять все вернулось. +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Третий врач. 23.07.09 Сашу укусил насекомус. Был сильнейший отек. После этого началась сильная потеря веса и ухудшение по шерсти. Назначили: Кровь, мочу, копрограмму, узи, цитологию печени. Результаты: Анализ мочи: Кол-во 110 Цвет желтый Прозрачность слабо мутная РН 7.0 Относительная плотность 1.039 Белок + Сахар – Креоновые тела, уробилиноген, кровь, билирубин – все минус Лейкоциты 2-3 Эпителий плоский 1-4 Эритроциты, Эпителий почечный, переходный, цилиндры, кристаллы, микрофлора – все минус Анализ копрограммы: Цвет - коричневый, Запах-специфический, РН 6.0, Белок +, Слизь в смеси с калом -. Гной, кровь, Паразиты, слизь на поверхности, инородные смеси – все минус. Детрит 70, Скрытая кровь - Клетчатка переваримая - непереваримая +, Жирные кислоты ++ Мышечные волокна, крахмальные зерна, жир нейтральный, мыла, кристаллы, йодофильная микрофлора, простейшие – все минус. Яйца глист не обнаружены. УЗИ. Печень: Структура зернистая, местами однородная, эхогенность повышена, сосудистый рисунок не изменен. Желочные протоки расширены, стенки уплотнены. Желочный пузырь 68*27 Стенки не утолщены, не уплотнены, содержимое однородное. Правая почка: 56*30 Паренхимы 7 мм Эхогенность не значительно повышена Структура различима, лоханка не расширена, стенка не уплотнена. Пирамиды дилятированы не значительно. Левая почка: 58*31 Паренхимы 7 мм Эхогенность повышена не значительно. Структура различима, лоханка не расширена, стенка не уплотнена. Пирамиды дилятированы не значительно. Киста ок. 7-8мм Селезенка увеличена 47 мм. Очаговых образований нет Мочевой пузырь наполнен, стенки ровные, осодка нет. Патобразования в брюшной полости не лоцируются. Большое кол-во газов в области эпигастрия. Заключение: Картина хронического гепатита. Признаки жирового гепатоза. Дискинезия желочного пузыря. Внутри почечный холестаз. Умеренная спленометалия. Цитология… (заключение на руки не дали. По телефону сказали, что гепатоз Не жировой, а какой не известно… Я бы не предавала этому значению. Мне кажется, что с анализом ошиблись…) Назначили: Корм RC лечебный . Креон. Трихопол. Лицитин. Лиарсон. Метронидазол. Мультибактерин Стул на медикаментах пришел в норму. Шерсть лучше не стала. Вес прибавила на 2 кг. Потом все сошло на нет. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ 4 врач. Тот который сейчас. После осмотра назначено: Одестон, альмагель, панкеатин. Трихопол. Рекомендовано узи, гастроскопия (по результатам узи), гистология, ан. Крови. Результаты узи: Печень у края + 1/5 см. Однородна. Не изменена. Эхогенность незхначительно повышена. Сосудистый рисунок не изменен. Очаговые образования не выявлены. Воротная вена 5.8 мм Желочный пузырь 70*30. Стенки незначительно утолщены. Конкременты не лоцируются. Незначительное количество эхогенного осадка. Селезенка не увеличена. Однородная. Образования не определяются. Жидкость в брюшной полости не лоцируется. Правая почка 65*40 контуры ровные, паренхима 5.9 мм, неистончена. Эхогенность не изменена. Синус гомогенный. Однородный. Кортикомедулярная лиферренциация сохранена. Левая почка 60*34.3 паренхима 5.0 мм, неистончена. Эхогенность не изменена. Синус гомогенный. Однородный. Кортикомедулярная лиферренциация сохранена. Мочевой пузырь слабо наполнен. Симметричный. Правильной формы. Стенки ровные, четкие. Патологич. Образования не определяются. Дополнительно: Стенка желудка 5 мм Поджелудочная железа визуализируется плохо. По цитологии печени : умеренно выраженный жировой гепатоз Гастроскопия (есть на диске): острый образивный гастрит Анализ крови – все в пределах нормы. (На руках пока нет) Сейчас назначено: Начинаем есть Кларитромицин-верте. 250 мг. Точнее пробуем. Если не будет рвоты и обострения поноса, то продолжаем. Ну естественно панкреатин не куда не девается. Так и едим не переставая. Если антибиотик подошел и все ок, то добавляем Вентер и Холензим. По срокам пока не ясно на сколько. А еще будет эксперимент.. ОО предложила в сушку добавить кашу геркулес. Если начнется понос, то будет значит, что не усваиваются именно углеводы.
Настоятельно рекомендовала перевести на сухой корм Эукануба для немецких овчарок. Какой-то спец корм где есть уже ферменты готовые.
Заголовок сообщения: Re: Сашка..Лечимся. Очень нужна передержка и корм
Добавлено: 08 июл 2010, 13:37
Участник
Зарегистрирован: 28 фев 2008, 20:15
Автор темы
Сообщений: 6787 Откуда: Технолог.ин-т. Центр.
Мои наблюдения. Не ветеринарные. А просто.. За все испробованные курсы Шерсть не стала лучше не на чуть. Ни разу. На ферментах (креон или панкреатин) стул становиться похожим на нормальный. Но не стабильно. Временами очень мягкий. Но с ферментами понос крайне редко. Когда дается курсом (трихопол или как сейчас Кларитромицин) стул становиться стабильно нормальным. Настроение хорошим. Агрессии меньше. Очень плохо затягиваются ранки и ссадины. Гнояться. Последнее время страсть к поеданию мыла.
Я бы прислушалась к Саше. И все-таки необязательно наличие сразу всех симптомов, каждый организм-неповторим и симптомы тоже могут быть смазанны какие-то. То, что куча антибиотиков, в Саньку запихнутые, только ещё больше угробили её состояние, не сомневаюсь. Срочно сдавать анализы на функцию паращитовидных желез, а там видно будет.
Заголовок сообщения: Re: Сашка..Лечимся. Очень нужна передержка и корм
Добавлено: 08 июл 2010, 17:27
Бан
Зарегистрирован: 07 май 2009, 15:15 Сообщений: 2451
Да, Аня, все правильно - именно эти анализы я советую сдать. Если где-то в городе можно сдать кровь на паратгормон - замечательно! Ноя не знаю где именно... Человеческая лаборатория однозначно не подходит - нужны оттитрованные нормы именно по собакам.
Еще рекомендую сделать рентген в двух-трех проекциях области шеи - от подъязычной кости до киля грудины( т.е. всю выйную область целиком)
Насчет ваших замечаний по поводу ферментов и поносов - тут ситуация такая: течет потолок, а вы все белите и белите...(( Пока идет заместительная терапия - ситуация несколько улучшается внешне, однако, поскольку основная причина не устранена - дисфункции печени, желудка, почек, эндокринной системы, сердечно-сосудистой и проч и проч будет нарастать, и наступит такой момент, когда все зыбкое равновесие нарушится - и ситуация станет необратимой...
Я вам написала, что с моей точки зрения диагноз у собаки - гипопаратиреоз инфекционно-травматического характера. Он является основной причиной нарушения фосфорно-кальциевого баланса в орагнизме, на фоне которого сыпется все с головы до хвоста... Кальций - необходимый элемент во многих биохимических циклах, в работе любых клеток и проч и проч... Все остальное - это компоненты заболевания, а не самостоятельные болезни.
Что касается ларингоспазма - вы писали в теме, что Сашка стала "подхрипывать", особенно когда играет, когда поводок травмирует шею и проч... Это - спазм мышц гортани, очень характерный симптом на который я сразу обратила внимание как на показатель судорожной готовности при дефиците внутриклеточного кальция..
Кстати, очень настоятельно советую поводком вообще прекратить пользоваться, а только шлейкой, дабы избежать постоянной травматизации проблемного места.
Насчет лекарств - я выше написала, что не считаю их необходимыми, включая ту ссылку, которую вы разместили... Только ферменты оправданы.
Причем мое мнение такое: никаких панкреатинов, только - Креон, причем дозы вам назначили неадекватные, чересчур маленькие, потому - не эффективные. Вам нужен Креон минимум 25 тыс по 1 шт в кормление, высыпать прямо в еду/корм. А то и 40 тыс, если мало будет... Креон 10 тыс - как слону дробь...
Панкреатин - оч плохой препарат, и по очистке и по действию. Вентер - на поносах не имеет смысла, только после отрегулированного стула.
Холензим - категорически нельзя при обострениях панкреатита и гастрите, т.к. оказывает сильнейшее раздражающее действие. И смысла в нем нет - зачем гнать дополнительно желчь? ее и так более чем в избытке - она не застаивается и не перерабатывается... Я - против.
Где сдавать анализы. Мы пользуемся Жерновкой или Валеевской клиникой на Б. Пороховской - нам тут удобно, претензий не имеем, но больше, увы, ничего не можем подсказать)) Прием таблеток на анализы ( электролиты и гормоны) не влияет.
Изоспороз - однозначно нет, выбрасывайте из головы. Совершенно все по-другому выглядит и результаты анализов иные.
ИТОГО : - рекомендован прием Креона 25 тыс с каждой едой, а/б - закончить курс, больше - ничего не принимать... - провести обследования: кровь на гормоны щитовидной и паращитовидной желез, кровь и мочу на э/литы, рентген шеи
Рентген рекомендую сделать в ЧИНе у Павла Николаевича , предварительно объяснив ему зачем делаете:)) - просите снять так, чтобы были видны кольца трахеи - он выберет наилучшую проекцию и отдаст на руки снимки.
Также было бы неплохо сделать там же УЗИ щитовидной и паращитовидных желез, если , конечно, что-то сможете увидать ( бывает что и не видят)
Жду результатов обследования Думаю, что справимся )))
Саша, а панзинорм не подойдет? Он существенно дешевле креона, правда по составу немного отличается, там ещё желчь добавлена. Но финансовый вопрос тут тоже остро стоит.
А на паратгормон у нас вроде нигде для собак не делают, к сожалению. Т.е. остается только человеч.лаборатория. И результаты может как-то можно экстраполировать?
Заголовок сообщения: Re: Сашка..Лечимся. Очень нужна передержка и корм
Добавлено: 09 июл 2010, 11:36
Бан
Зарегистрирован: 07 май 2009, 15:15 Сообщений: 2451
Нет, панзинорм не пойдет однозначно. Цена вопроса мне известна, но тем не менее - только Креон. Иначе нет смысла.
Насчет паратгормона - увы, я тоже не знаю ветлабораторию которая делает такие анализы. Экстарполировать результат, полученный в человеческой лаборатории - невозможно, т.к. каждая лаборатория титрует результат под свою среднестатистическую норму, т.е. нужно иметь энное количество здоровых собак, прошедших через нее с этим исследованием, причем будучи 100% уверенным, что эти собаки здоровы в отношении паращитовидной железы...))
Косвенно можно судить и по состоянию щитовидной, будем пользоваться тем что есть
Заголовок сообщения: Re: Сашка..Лечимся. Очень нужна передержка и корм
Добавлено: 13 июл 2010, 19:32
Участник
Зарегистрирован: 28 фев 2008, 20:15
Автор темы
Сообщений: 6787 Откуда: Технолог.ин-т. Центр.
У нас есть первые результаты анализов.
Сделали рентген. В двух проекциях. Все дословно объяснила (что. зачем и почему надо рассмотреть) Делали в Белке и стрелке. Рентгенолог Джорогов. (с Чином у меня как-то не очень , а вот Джорогов отличные снимки выдает).
Имеем: Кольца трахеи БЕЗ повреждений. Т.е. вообще повреждений не видно. Вообще травму можно предположить только из-за не равномерности мышц. НО сильно увеличен левый лимфоузел (Травма была справа). И очень сильно воспален пищевод. Весь, который видно. Снимки не получается нормально сфоткать. Только так вышло((
Половина Сашина, половина гулика
Последний раз редактировалось Happy 16 июл 2010, 15:41, всего редактировалось 1 раз.
Заголовок сообщения: Re: Сашка..Лечимся. Очень нужна передержка и корм
Добавлено: 13 июл 2010, 20:22
Бан
Зарегистрирован: 07 май 2009, 15:15 Сообщений: 2451
Аня, извините, вы будете корректировать лечение и обследование с Ольгой Олеговной?...той самой, которая все это время "лечила" Сашу?
и она будет " частично" соглашаться и добавлять/отнимать что-то свое?...
Извините, но вам придется остановиться на ком-то одном - я с ветеринарами не конкурирую, а политика " и вашим и нашим" доводит животных до катастрофы... Я не буду вести собаку, когда не уверена в том, что ей " частично" дают из назначенного одним врачом, а " частично" - от другого.
По существу - в чем выражено " воспаление пищевода"? что сказал рентгенолог? Снимок со спины вообще не позволяет увидить переднее средостение, включая пищевод и кольца трахеи. Рентгеновская укладка, к сожалению, неправильная... к тому же снимок "жесткий" и не позволяет увидить того что нужно, увы... Снимать нужно было стоя "зайчиком", кассета должна была быть впереди и сбоку... Короче говоря - " все что мог я уже совершил"...
Заголовок сообщения: Re: Сашка..Лечимся. Очень нужна передержка и корм
Добавлено: 13 июл 2010, 21:07
Участник
Зарегистрирован: 28 фев 2008, 20:15
Автор темы
Сообщений: 6787 Откуда: Технолог.ин-т. Центр.
Ольга Олеговна не все это время лечила. А совсем не давно взялась. До этого лечили врачи с очень хорошими рекомендациями на форуме. Когда нет 100 % ответа не лучше ли несколько голов? К чему амбиции. Собака же страдает. Саша, даже не знаю, что ответить.. По мне так все было просто. Вы предположили диагноз (я так понимаю, что пока не подтверждено анализами, то диагноз предположительный..) Наша с Сашкой задача сдать все рекомендованные анализы. По результатам анализов диагноз подтверждается или нет. И назначается лечение. ОО переживает за собаку. Я ей сообщила о предполагаемом диагнозе. Она высказала свое мнение. Ничего плохого в этом не вижу. ОО не поддержала идею с рентгеном, однако же мы его сделали. И планируем сдать все рекомендованные вами анализы. По результатам интересно выслушать оба мнения. Вот и все.
"Сильное воспаление пищевода" - это дословно. Я не помню как он это объяснил. Вероятно утолщением стенок или уплотнением.. А что еще на снимке видно может быть
Заголовок сообщения: Re: Сашка..Лечимся. Очень нужна передержка и корм
Добавлено: 13 июл 2010, 22:30
Бан
Зарегистрирован: 07 май 2009, 15:15 Сообщений: 2451
Аня, дело не в амбициях, а в результате... к сожалению, "несколько голов" не решают вопросы по существу... да и я в рекламе не нуждаюсь... Если собрать вместе 9 беременных, то ребенок через месяц не родится...
Ставить диагноз путем голосования на форуме или вашего личного выбора - кто больше перживает или кому вы больше доверяете, это не только не профессионально, но критично для животного... Прецедентов - пруд пруди.
Кстати, Ольга Олеговна вам бесплатно сочувствует?... Никогда я не брала денег за консультации, но все чаще замечаю - " что дешево получили - дешево ценим"...
Еще со времен приюта. ру страшно было только читать все, что сердобольные ветеринары и форумчане творили с собаками , искренне веря что они их "лечат" - перечень лекарств ужасал... если бы хоть десятую часть того, что ощущает собака от такой спасательной деятельности могли бы на себе испытать " спасатели" - этого было бы достаточно, чтобы прекратить изголяться раз и навсегда..
Я редко захожу сюда ( на форум) именно по причине тотального дилетантизма в лечебных темах с одной стороны и упорства в нем - с другой. Это касается как ветеринаров, так и многих участников. Мне потом реально плохо после прочтения....
В любом случае - собаки вам сказать ничего не могут и выбор - ваш.
Рентген нужно было делать не со спины ( на снимке видны остистые отростки позвонков и затылочное отверстие), а спереди - я сказала как. Вы выбрали другого рентгенолога - опять же ваш выбор, можно не любить ЧИН ( сама от него не в восторге) но возможности аппарата и подготовка рентгенолога позволяют сделать то, что нужно, а не то что в итоге получилось... Скажу прямо - вы выбросили деньги.
На снимке со спины невозможно разглядеть ни кольца трахеи, ни пищевод, т.к все загораживает позвоночник... Что вам там рассказал очень приятный рентгенолог - можно только развести руками...
Этот распрекрасный рентгенолог насмотрел в свое время у Мартюши туберкулез ха-ха-ха. Он никудышный рентгенолог, ни черта не смыслит в расшифровке. А там была просто обширная пневмония и всё. Кстати, тогда именно Саша потом снимок смотрела. И ещё тогда выбросила деньги на бак.посев на туберкулез. Жаль, что со снимком всё бестолку вышло. Но анализы тоже что-то покажут. И я не уверена, что у неё увеличен лимфоузел, вполне это может быть что-то другое. В общем надо показать снимок другим врачам. Что они по этому снимку скажут, есть ли воспаление, увеличен ли лимфоузел и т.д., чтоб хоть не совсем зря это было сделано.
Я изучила симптомы Сашки с т.зр. восточной медицины. У неё четко сильно нарушена работа 2 энергетических меридианов : меридиана поджелудочной железы и селезенки и меридиана желудка. Самое интересное то, что оба эти меридианы имеют ход в районе шеи, один вдоль пищевода к языку. Второй как бы по бокам от щитовидки по шее. Получается, что всё-таки причина всех проблем несчастной девочки-её травма шеи. Это однозначно. Не могу никак выбраться закончить курсы , чтоб более-менее разбираться в этих делах посерьезнее. Так что скорее всего у неё действительно воспален весь пищевод, что показал рентген. Нарушения этих меридианов тянут за собой всё остальное до кучи, а именно страдают каналы печени и почек. Т.е. имеем весь букет её патологий. Симптомы нарушения работы этих меридианов точно повторяют всё, что у неё вылезает по симптомам. Я всё-таки склоняюсь к тому, что в основе такого букета стоят именно эндокринные нарушения, т.е. Саша абсолютно права. Именно эндокринная система-инструмент, под который пляшет всё.
Заголовок сообщения: Re: Сашка..Лечимся. Очень нужна передержка и корм
Добавлено: 14 июл 2010, 22:32
Бан
Зарегистрирован: 07 май 2009, 15:15 Сообщений: 2451
Показать снимок можно разве что Кашпировскому... увы, но кости шейных позвонков полностью перекрывают обзор мягких тканей, отображающихся на рентгеновском снимке лишь нежными тенями..
Так что ни пищевода, ни колец трахеи, ни лифоузла...((
Саша, значит я правильно про это рентгенолога написала, он вообще не умеет читать снимки, да и делать тоже получается. Жуть, слов нет . И ещё всё с очень умным видом делает.
Заголовок сообщения: Re: Сашка..Лечимся. Очень нужна передержка и корм
Добавлено: 15 июл 2010, 12:25
Участник
Зарегистрирован: 28 фев 2008, 20:15
Автор темы
Сообщений: 6787 Откуда: Технолог.ин-т. Центр.
Не очень понимаю смысл глумиться в теме.. Ольга Олеговна хороший ветеринар. Она помогла очень многим зверятам на форуме. И если обсуждать её, то не порядочней ли в отдельной теме? Если есть такое желание - создайте. Пусть выскажутся и кураторы пролечившие животных у неё. А то как то.. Джорогов неоднократно делал снимки моим поломанным собачкам. Лечащие врачи и в первую очередь Ефимов всегда были довольны качеством. Именно поэтому я и повезла Сашу в БиС. Ошибаться могут все! И Ольга Олеговна, и Джорогов, и Саша, и Светлана, и я...
Давайте оставим тему для Сашки. Обсуждать врачей можно в viewforum.php?f=5
Аня, над О.О. никто не глумился. Просто Саша написала. что не пересекается с ветами. вот и всё. Она всегда ведет собаку сама. О.О-очень хороший человек и врач неплохой, но к сожалению, подобные сложные случаи боюсь не по зубам вообще практически никому из ветов. При таком букете однозначно есть первопричина, и именно её надо найти, всё остальное следствия, которые тянут одно за другим, поэтому и нет толку от лечения. Но я могу сказать одно: антибиотики только ухудшают ситуацию даже при казалось бы каком-то временном улучшении.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения