"Зоозащитникам", выпускающим собак в Ленинградской области и развязывающим новую войну, посвящается.

Тема создана в "Разном", чтобы ее увидело как можно большее количество людей (в других разделах форума в последнее время, кроме "барахолки" пусто). Если модераторы сочтут нужным переместить ее в ринг, то они это сделают. Заранее прошу прощения перед модераторами за неудобство.

Хочется, чтобы тему увидели:
- виновники данной темы, те, кому она непосредственно предназначена. Те, кто "спасает" диких собак от потрав в городе и вывозит их за город, выпуская их в поселки Ленинградской области и обрекая на смерть все живое, ходящее без ружья и дубины, живущее в этих самых поселках.
- пострадавшая сторона (прочитав тему на форуме viewtopic.php?f=7&t=100748 я узнала, что оказывается наш поселок не одинок в наплыве бездомных собак в последнее время) и те, кого это может коснуться завтра. Т.е. жители Ленинградской области. Им я предлагаю объединиться перед лицом такой "зоозащиты", которая заканчивается смертями животных... пока что только животных. Следующей жертвой могут стать наши дети, да и взрослые тоже. Предложения и вопросы жду в ЛС, здесь, или в Контакте.
- все остальные. Чтобы люди задумались, к каким последствиям приводит человеческая глупость "радикальных зоозащитников". Не пишу слово "зоошиза", я его не люблю, хотя оно сюда прямо таки просится.

Собственно история от первого лица, т.е. от меня.
Я живу в Ленинградской области.
В области жизнь течет в другом измерении, не как в городе.
Белье сохнет по дворам и его никто не портит и не ворует, ДЕТИ ХОДЯТ В ШКОЛУ БЕЗ СОПРОВОЖДЕНИЯ ВЗРОСЛЫХ, кучками, или по одному, как получается, потому как там СПОКОЙНО.
И на крик "Помогите", или "А-А-А" люди выскочат из домов, кто с вилами, кто с ломом, кто с ружьем - у кого что есть. А не будут сидеть за закрытыми дверями, как в городе и крестится, что "ой, хорошо, что это у соседа, а не у меня".
Да, там пьют (как и везде, впрочем), да, могут ругаться с соседями до упомрачения и даже до мордобоя из-за того, что соседский кот полил чужую грядку, а коза объела всю смородину, но перед лицом внешней угрозы люди объединяются.
И там коты практически все САМОВЫГУЛЬНЫЕ, в частном секторе абсолютно все, в 2-ух и 5-ти этажках почти все. Там нет в домах у людей кошачих лотков с наполнителем. Когда в первый раз наполнитель привозили мне и соседи увидели сколько… первый вопрос был "зачем столько денег зря тратишь, когда можно котов просто в огород выпустить?" Полгода весь поселок об этом судачил, потом надоело.

А выделенные большими буквами пункты ключевые в данной теме – ДИКИЕ СОБАКИ, с одной стороны, с другой стороны - самовыгульные КОТЫ (и бездомные коты тоже!!!) и ДЕТИШКИ, тихо спокойно идущие по своим делам, или играющие на улице.

Осенью у нас появилось несколько (больше десятка) бездомных собак, не имеющих никакого отношения к местной фауне и к дачникам. Я озадачилась, но не слишком. Решила, что случайно прибилась стайка из соседнего поселка, где дачников больше и зверья оставляют по осени больше. Они тусовались у местного магазина и полаивали на прохожих. А так как магазин стоит на дороге к местной школе, то и на детей. Были жалобы от родителей. И я людей прекрасно понимаю. И администрация была вынуждена вызвать отлов, первый за несколько лет. Под этот отлов попали и домашние самовыгульные собаки (да, безалаберность хозяев, но, увы, это норма в сельской местности). Также попали собаки, потерявшие хозяев, как бы «поселковые». Жили они не тужили несколько лет, после смерти хозяев, столовались у всех понемногу, провожали детишек в школу, поджидали их и провожали до дома, шли дальше по своим делам… Их не стало.
Кто виноват? Злая администрация?
Я так не думаю.

После нового года стали появляться новые собаки, по одной, по две, по три… не сразу. Их потихонечку привозили на машинах и выпускали. Причем, что примечательно, выпускались они с ошейниками, в основном. Очевидно те, кто их выпускал, думали, что в крупном поселке с населением в несколько тысяч человек люди всех собак не знают. И решат, что эти собаки чьи-то самовыгульные…

В итоге имеем как минимум одну собаку, агрессивную к людям, причем на ровном месте. Думаю, вожак стаи с какой то промзоны – машина выше 70см в холке, сожравшая бы меня только за то, что я стояла на его дороге, если бы я не имела уже до него дела с агрессивными рабочими собаками. Мне удалось заставить его отступить, но были минуты, когда я думала, что он пойдет жрать мне живот и ноги. Он ушел, но скаля зубы и с поднятым хвостом. Признал, что я имею право быть на территории, которую он считает своей. А что будет, когда на его дороге окажется ребенок или просто кто-то, кто не является кинологом и не имеет опыта работы с агрессивными собаками?

В продолжение истории.
27 марта я похоронила любимца всего поселка, дворового кота Бореньку. Он был любимцем местных бабушек и детишек. Жил во дворах после смерти хозяев. Его кормили всем поселком. Он был общительным, светлым, разговорчивым и умным старым котом.
Он смог выползти ко мне на место кормежки, после того, как в него, как футбольный мяч, поиграли выпущенные зоозащитниками собачки.
Я забрала его домой, чтобы оказать ему помощь, но помочь ему никто бы уже не смог.
Он умер, крича от боли в разорванных внутренностях, на моих руках. Внешних повреждений было немного, его просто подкидывали в воздух и ловили, подкидывали, жевали и снова ловили… Выпускающие собак, представьте себя на месте маленького кота весом в 4-5кг, которого терзает тварь весом в 30кг. Это примерно, как если бы вас так же жевал тиранозавр, ну или лев.
Боренька был дворовым котом, а умер моим котом.
А человеку свойственно защищать собственное имущество. Если «зоозащитникам» нет дела до зверски разорванных стаями собак бездомных котов и кошек, хозяйских котов/кошек/собак, детей и людей, живущих в поселках и деревнях Ленинградской области, то мне есть дело до МОЕГО КОТА.
Эти твари разорвали не только моего кота. Есть и еще пострадавшие среди хозяйских животных, много бездомных кошек пропало, не выходят на кормежку, думаю, что их постигла та же участь.

Всего с нового года, после отстрела, у нас в поселке появилось около 20 собак. Случайность? Хозяева решили избавиться от надоевшего питомца и ехав по шоссе, его выпустили? Ключевое слово "ЕГО", одного. Если бы была одна собака, я бы так и подумала. Уже давно меня свербила мысль, что дело не чисто, что тут замешаны "спасатели" диких собак. Почитав на форуме о том, что такое происходит и в других поселках области, убедилась в том, что выпускают диких собак в буквальном смысле на задний двор к другим людям "зооспасатели". Потому что никому другому это в голову просто не придет. О голове и что в ней говорить не хочу. Не вижу смысла. Пусто там, глупость и амбиции.

Поэтому, пишу специально для тех, кто в танке, мнит себя богом и спасателем:
В ближайшее время о том, откуда «ноги растут», будут оповещены все жители нашего и близлежайших поселков лично и через интернет (есть сайты поселка + группы в контакте, если вы считаете, что деревенские пентюхи знают только сарафанное радио).
В том числе будет оповещена и администрация с просьбой вызвать очередной отстрел и объяснением причин, откуда берутся в таких количествах бездомные собаки.
Вдобавок, отмечу, что у многих жителей поселка есть совершенно официально зарегистрированое оружие, у кого его нет – есть лом и есть вилы. И они не постесняются пустить его в ход против агрессивных собак. У меня лично есть армейский шокер, хороший человек подарил в свое время. Собачку им достаточно один раз приложить, правки не потребуется. Это не пугач, продающийся в магазинах. Давно перестала его носить, с тех пор, как не живу в городе, где в нашем микрорайоне проживали неадекватные владельцы питов и амбулей… Сейчас ношу. И не задумаюсь ни секунды, перед тем, как пустить его в ход.
Люди уже сейчас предупреждены о том, что необходимо высматривать подозрительные чужие машины и записывать их номера.
В ближайшее время на трассе вдоль поселка и улицах будут установлены записывающие камеры. Они есть у многих и сейчас, простреливают личные заборы. Многие в поселке стали неплохо зарабатывать в последнее время, и люди готовы вложиться в такое дело финансово.
А посему предупреждаю, что когда вы в следующий раз повезете под покровом ночи в область собачек, то будьте готовы ответить за свои поступки. Не подставляйте своих знакомых, прося их перевезти собачек. С зоотакси вопрос будет тоже решен. Им неприятности на свою голову и головы своих близких не нужны, и они с радостью сдадут ваши телефоны, абсолютно неуважаемые товарищи "зоозащитники".
А имеющие собаки будут уничтожаться всеми доступными методами.
Никому не нужно из-за того, что вы тешите свои амбиция, мня себя "спасателями", хоронить своих домашних или сельскохозяйственных животных или, не дай бог, близких.

И да, называйте меня живодеркой, коли хотите, но уничтожение бездомными собаками подчистую всего, что располагается на территории, которую они считают своей, должно пресекаться самыми жесткими методами. Хотите гуманизма – спасайте их в свои отдельные квартиры, за свой отдельный забор, избегая попадания их в места обитания других людей и животных.
То, что вы делаете – не спасение, а развязывание нового витка войны со всеми собаками, собачниками и зоозащитниками, только на сей раз на территории Ленинградской области, где до недавнего времени жители вполне себе лояльно относились к собакам.
Что до меня, живодерки, то я владелец частного приюта для животных (пишу потому, что сейчас начнутся вопли, что я не люблю животных). Я содержу свой приют на личные средства. А, посему, имею право говорить, что думаю.
Засим прощаюсь. Товарищей по несчастью жду в личку, поделюсь своими идеями и выслушаю ваши. Если забанят – я есть в Контакте.
Телефон не пишу, не желаю выслушивать помои от спасателей собак-дичков и крыс-пасюков, для создания темы в "РАЗНОМ", по правилам форума, он не нужен.

Разницу между пасюками (а также собаками-париями) и домашними животными (кошками и бездомными собаками) объяснять не надо? Или еще раз?

Куда спасать кошек (и бывшедомашних собак) - к делу не относится, а вот парий и пасюков однозначно - только к себе в квартиру/дом/приют. "Спасать" их, отстаивая их "право" на свободное проживание на улице, за счет здоровья сограждан - нехорошо. Это и называется быть добреньким за чужой счет.

Вы сами признались, что прочитали полтемы. Автор написала про свой поселок, я - про Тайцы. Машину, из которой выгружали собак, видели именно там.

Про кота. А давайте без домыслов про болезни и злых подростков. Давайте только факты. Кот прожил в поселке 10 лет, никто его не трогал - ни болезни, ни авто, подростки. Кошки в Тайцах, которых кормили мои знакомые - жили по 8 лет на одном месте, никто не трогал. Пока не появились стаи.

Знаете, по такой логике, можно не судить убийц, которые зарезали человека ночью на улице. А ведь есть авто - от него люди гибнут по статистке чаще! а ведь есть болезни - вон у покойника сердечко барахлило, небось не сегодня-завтра от инфаркта сам бы концы откинул - чай, у нас смерть от сердечно-сосудистых патологий на первом месте в списке!

И потом, я ни разу не за самовыгул. Своими животными я не рискую. Мой кот очень любит гулять, но вынужден сидеть дома. Я не могу с ним пройтись возле дома на шлейке - его порвут бродячие стаи, а то и домашние псы безответственных владельцев. Я не могу его отпустить гулять по дачному участку (СВОЕМУ ДАЧНОМУ УЧАСТКУ!!!) - по той же причине. Получается, мой кот вынужден всю жизнь жить взаперти, не видя солнышка и травки, а если я его вдруг на травку вынесу - я сама и виновата буду. Нормально, да?

а заборчик хороший поставить не пробовали, даже просто для своего кота, что б не выходил за территорию (коту ведь не объяснить, где свой участок, а где дорога), ну и ,естественно, от злых собак.....

Опять к моему неинтересному посту прицепились.

Простите, Вы представляете себе участок в 6 соток? Какой толщины и высоты должен быть заборчик, чтобы сдержать натиск стаи бродячих псов от 60 см в холке?

Это вам не сетка-рабица должна быть... а полноценная кирпичная кладка 2 метра высотой с колючей проволокой по периметру. Которая будет затенять не только наш участок, но и соседские. Про стоимость я молчу.

А котики у меня старенькие, с участка они и так не уходят. С трех сторон канавы с водой, через которые они не полезут.

А главное, мне нравится Ваш ход мысли. Бродячие стаи имеют право ходить везде. А кто не спрятался за надежным забором - тот сам виноват!

ну, примерно, так А собаки умные существа, они и в рабицу не будут ломиться, даже бродячие.....
К вам я совершенно не цепляюсь, если бы кто другой написал, так же отреагировала
Меньше самомнения бы.....

Тут выше Надежда Нора писала про подкопы...

А Вы про то, что увидят рабицу и постесняются ломиться... Может, им тогда достаточно табличку повесить, "собанькам вход воспрещен"?

И все-таки... чем заборы строить, есть способ лучше!

Очень даже относится!

Обычных кошек, тогда вообще нет смысла спасать, они прекрасно могут выживать в природе. Любая домашняя кошка, прекрасно может ловить мышек, ящериц, птичек и пр. как только окажется на природе.

Персам охотится помешает сплющенный нос, а голые кошки замерзнут, все остальные справятся сами, кроме инвалидов.

Увы, это не так. Колонии диких кошек живут в странах с теплым климатом. Кошки очень чувствительны к температуре окружающей среды, они могут выносить даже экстремально низкие температуры, но непродолжительное время. Длительное пребывание в холоде (а холод для них - это ниже +15) для них губительно. Выжить зимой вне человеческого жилья они не могут. Мышей из-под снега выкапывать они тоже не умеют.
Вы бы хоть почитали чего про кошек, прежде чем такое писать. Понимаю, что Вы их не любите, и Вам оно не интересно - но уж если подались в теоретические дебри - так хоть подучите эту самую теорию для начала, что ли...

Ну живут же кошки на улице. Или только благодаря подвалам спасаются?

Постараюсь найти американский документальный фильм, где про домашнюю кошку, оставшуюся жить в окрестностях Припяти после Чернобыля. Если не путаю, там кошка, своих котят, даже от медведя спасла.
А Вы уж постарайтесь ответить ссылкой, где есть научное подтверждение термина про собак -парий.

Именно так. Причем, подвалы для них тоже ничего хорошего - высокая влажность и скученность приводит к хроническим инфекциям. Видели, наверно, что почти все подвальные котята с гниющими глазами? Хронический ринотрахеит +хламидиоз, и не только. Даже если кто-то из подвальных котят и выживает - сами они жизнеспособного потомства уже не оставляют. Все подвальные кошки - домашние в ближайших поколениях.

Без источника тепла кошки погибают быстро. Выше писала, как этой зимой насмерть замерзли кошки в моей деревне. Деревенские в энном поколении и отличные мышеловы, заметим.

Можете не трудиться, я этот фильм видела. А Вы его, видимо, невнимательно смотрели, раз сделали такие выводы. Кошка не осталась жить в окрестностях Чернобыля. Она вела котят к человеческому жилью. И дело было летом. Я уж не говорю о том, что достоверность фильма вызывает некоторые сомнения...

Научное подтверждение термина??
А шо это?

Вы то требуете примеры про людей, погрызенных стаями в городе, то в области, а когда Вам такие примеры приводят, почему-то замолкаете
Даже уже интересно, что еще потребуете

Вот неймется оппонентам.
То им по деревню, то им про кошек, то про заборостроительство. До Чернобыля уже добрались.

Давайте ближе к делу уже.

Блиц-опрос. Типа ЕГЭ, а то я вижу, что иную форму не всем осилить.

Итак.

1. Собак кто-то привозит. Согласны? Ну, можете даже не соглашаться, свидетели есть, против этого не попрешь.
2. С какой целью их привозят? Чтобы спасти, так? очевидно, что не с целью убить - иначе убили бы, а не перевозили. Но если вдруг есть другие версии (типа сделать гадость жителям конкретного поселка из мести) - излагайте.
3. Кто занимается спасением бродячих собак, если не любители бродячих собак?
4. Как называются любители бродячих собак, если не зоозащитники?
5. Где тусуются зоозащитники, если не на этом форуме?
6. И на каком еще форуме советуют спасать собак путем перемещения в другое место, как не на этом?

Помню, что все примеры были про домашних и даже породистых, а не про "дичков". Неужели проглядела?!
Подскажите!

Собаки размножаются в садоводствах. Согласны? Оттуда часть щенков пристраивают зоозащитники.
Но большинство подросших щенков с дач прогоняют дачники, куда идут эти подростки? Разбредаются по области!

Saheli

1 вопрос - нет, не согласна.
Остальные вопросы теряют актуальность из-за отрицательного ответа на вопрос №1.

То есть, наличие свидетелей, видевших, как собак сгружают из машины, Вас не смущает?

Как и то, что на этом форуме неоднократно советуют перемещать агрессивных собак в случае, если им "грозит опасность"

Ок, продолжайте отрицать очевидное. Это очень умная позиция.

На машинах и в ошейниках. Разбредаются. И не подростки, а явно особо постарше. И дички, выросшие явно не в дачном домике с людьми.

Опять-таки продолжайте извращать факты - это поможет в установлении истины.

Да уж, именно что проглядели. Вернитесь, посмотрите - будьте так любезны.

Какая избирательность восприятия, однако!

Saheli

Какие основания утверждать, что собаки были вывезены:
а) зоозащитниками
б) из города

О как. Наличие свидетелей того, что собак выгружали из машин в расчет не принимается? Домыслы?
Есть свидетели, есть.

И у нас есть свидетели, и в Тайцах, про которые писала Saheli.
Или врут свидетели?

Saheli, ну допустим в Тайцах так и было, я же говорю я не отрицаю факт чокнутых зоошиз, хоть то что там были именно они а не к примеру спецтранс или нечто подобное, нанятое к примеру чтобы вывести эту стаю из другого места, нужно еще доказать. Бог с ним, перемывание косточек здесь, все равно ничем не поможет на мой взгляд.
По поводу убийц, вы серьезно? Надеюсь не стоит рассуждать здесь о том, что человек существо разумное, и у него не заложено в инстинктах на кого-то охотится. Или по вашему собака должна перед судом предстать за убийство? У меня складывается ощущение, что бездомные коты у нас бедные , а вот бездомные собаки корень зла и им спасаться не от кого.... Здесь форум помощи бездомным животным, а не только котам. Естественно не стоит удивлятся, что к вашим постам так цепляются собачники.
Прошу заметить я считаю что агрессивные стаи на улице это не есть хорошо, но в этом случае изначально виноваты люди, а не собаки.А вот доказать кто так поступает практически нереально. Собственно к чему и пишу.

Saheli, честно, я не верю, что как только вы выносите своего кота на шлейке к себе на огороженный участок, со всех сторон в забор начинают биться бешеные собаки...

Так а вы скакого Форума? Не с этого?
Я вот не вижу здесь любителей бездомных и бродячих,а так же уверена ,что если на этом Форуме куратор ведёт собаку или киску ,вложил свои силы и душу ,то никогда никуда не выпустит своего подопечного,а кого не пристроить по причине болезни и увечья оставляем себе .
Раз вы так утверждается ,то сами тогда и взбрасываете вместе с автором,так получается???

Меня удивляет утверждение ,что в этих машинах сидят люди с Форума ВсеХвосты!
Вам не кажется ,что утверждать подобное - по меньшей мере неэтично?

Приведите, пожалуйста, цитату, где я утверждала, что собак в поселке выпускают "люди с форума ВсеХвосты".

Если я правильно поняла топикстартера, то цель главпоста - не обвинить и доказать, а предупредить, ЧТОБЫ БОЛЬШЕ ТАК НЕ ДЕЛАЛИ.
А все дружно принялись доказывать, что такого не было, потому что не может быть никогда, а если и было, то ничего страшного - подумаешь, котов порвали, туда им и дорога.

Был там Спецтранс или не был - не суть важно. Все одно - без инициативы зоошиз он бы никого никуда не повез.

Между БЕЗДОМНЫМИ собаками (бывшими домашними, потерявшими дом) и собаками-париями (не бывшими домашними в нескольких поколениях) есть принципиальная разница. Мои оппоненты вовсю эксплуатируют подмену понятий, подставляя вместо парий бездомных собак (как будто стаи пуделей и лабрадоров по поселкам бегают и всех жрут). Это их главный козырь. Однако, не стоит вестись.

А человек и вправду виноват. Потому что он, будучи существом разумным, позволил стаям диких зверей хозяйничать на своей территории, наращивать численность и рвать людей и домашних животных.

На свой участок я котов выпускаю без шлейки.
Забора у нас нет.
И ставить его не вижу смысла. у нас тихое садоводство от предприятия, все друг друга знают, люди в основном приличные, коты свободно гуляют. Был один новорусский неадекват, у которого жрущиеся псы сбегали - так у него по осени дачка сгорела (или сожгли).

А стаи как раз налетают неожиданно. "Каждый раз" и не надо. Достаточно одного раза. Много людей так своих питомцев потеряли - и кошек, и собак.

Всем огородиться заборами с колючкой по периметру? Нет уж. Стай быть не должно - тогда и заборы не понадобятся.