Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.
ВНИМАНИЕ! Указывая в теме точное местонахождение животного на улице, Вы подвергаете его ОПАСНОСТИ! Сайт могут просматривать живодёры и перекупщики! Сообщить адрес можно только в ЛС или через кнопку "Жалоба" (!)
Ой, люди, вы бы пожили где-нибудь подольше, познакомились бы с людьми получше, а потом судили бы о гуманности той или иной нации. Кто-нибудь в курсе, что в Германии официальные охотники имеют право застрелить домашнее животное, если оно будет на расстоянии 200 метров от ближайшего дома?
Вот, пожалуйста, почитайте, кто немецким владеет, в этом случае кошка вообще была застрелена перед домом, на глазах у хозяина и... ничего, самая гуманная немецкая юстиция все спустила на тормозах:
Нашли самую гуманную нацию в мире Они своих пристреливают, даже не усыпляют, а потом по всей Европе собирают, в приступе гуманизма не иначе. Не заметила я у немцев такой любви к домашним животным, есть отдельные фанатики, а основная масса... живет с такими законами, что охотники стрелять имеют право по собакам и кошкам, и ничего. Была бы это моя кошка, я бы охотника пристрелила недолго думая.
Еще про Германию. Да, есть фанатики. Но меня где-то полгода назад попросили съездить "проверить ручки", я была в стране, не проблема, чел мне сказал, что в выходные его не будет, т.е. ехала смотреть я только на его жилище. Дом был в таком состоянии, что мой муж был хм... несколько удивлен. Чел хотел взять собаку-инвалида. Мой муж, который не является звериным фанатиком, сказал, что ни одну из наших кошек он туда не отдал бы и вообще это все больше на Польшу похоже, чем на Германию, свалка какая-то, грязь везде. Я сделала фотки, загрузилась в машину и уехала. После этого рассказала отправляющей организации все, как есть и фотки приложила и добавила, что я бы никого туда не отдала. Они все равно намеривались отослать собаку, ладно, дело не мое, я сказала, что если ему отдадут, то буду ездить проверять иногда, когда буду поблизовти, и вот после этого недели через 2, когда уже почти все было готово, этот человек вдруг им пишет, что у него возникли какие-то личные проблемы и что собаку он взять не сможет.
В общем Вам может и повезти и Вы найдете настоящего фаната животных, с домом, со средствами, но в Германии тоже есть разные люди. Я не знаю, зачем этому явно не самому обеспеченному человеку, который себе не может оплатить нормальное жилище или хотя бы там убраться, понадобилась собака-инвалид. Других собак у него нет, по его словам были раньше.
Заголовок сообщения: Re: Множество ввезенных бродячих собак становятся отказными в Финляндии вновь
Добавлено: 05 дек 2012, 03:02
Свой на форуме
Зарегистрирован: 27 мар 2008, 04:25 Сообщений: 16060 Откуда: нет
Лично я верю Анне Ремэйк. И нация здесь ни при чем. В Германии действительно используют собак для тестирования препаратов и опытов, как нигде. Но я не верю, что в этом участвует Грачева и Есипова. Зачем им это? У них свой налаженный бизнес. Товарооборот. Они просто тупо продают там собак. А тех, кто быстро не продался - убивают. Это типа Кэрри, только масштабнее и страшнее, так и деньги там другие. Но они же не идиоты - выпускать. Для Есиповой щенков убить - да с удовольствием. Однажды она целый помет усыпила по дороге в аэропорт - не поленилась заехать и найти их в темном доме убитой Асты. Эта дамочка - убийца без комплексов. Усыпляла здесь пачками, а уж там - что мешает? Инвалиды им нужны для сбора средств - немцы очень сентиментальны и много денег дают и не проверяют ни разу. Когда поток иссякает - инвалидов так же убивают, а берут новых. Так что это не немцы так жаждут инвалидов, а компания Грачева-Есипова. Не надо путать. В Германию можно отправлять только в руки. С возможностью контроля. - без посредников. А вот в Финляндию надежнее отправлять через их официальные общества ИМХО.
_________________ Единственная роскошь,которая существует на свете - это роскошь человеческого общения.
Антуан де Сент Экзюпери
Заголовок сообщения: Re: Множество ввезенных бродячих собак становятся отказными в Финляндии вновь
Добавлено: 05 дек 2012, 13:02
Старый знакомый
Зарегистрирован: 22 май 2009, 17:33 Сообщений: 13670
ПАНДА123 писал(а):
тоже видела, и зайцев и выдр, счастливых выдр, любящих людей, к которым каждый день в лес ходит очень много людей, и никому из этих людей ниразу не пришла мысль поиздеваться над животными, судя по их(выдр) поведению в россии это НЕ РЕАЛЬНО! я под глубочайшим впечатлением от германии, как эстетической стороны, так и нравственных аспектов. кстати, в пансионате, где я жила, жил старый пес инвалид.
Вот и я видела похожее, т.к. рядом с домом, где я жила, находился парк зверей и лес. Парк зверей-это не зоопарк в нашем понимании, там зверушки живут в просторных огромных вольерах с домиками, и зверушки такого рода: олени, гуси, курицы, козлы, свинки морские, птицы всякие...Зверей можно покормить, там стоит автомат по продаже брикетов с кормом, и в выходной родители с детьми приходят пообщаться с живностью. Я сама с удовольствием чесала спину козлу через прутья решётки, и он был в полнейшем восторге , угощала гусей комбикормом. Однажды шла домой в 12 ночи, а гуси стоят у кормушки, я порылась, но 2 евро не обнаружила, ушла не покормив, и помню, что было стыдно перед гусями, они то ведь надеялись! Видела, как работница убиралась у свинок и кормила их, так всё бережно делала, аккуратно. Они лезут ей под ноги, а она переставит их на другое место и дальше чистит, ласково приговаривая... В общем, только суперпозитивное у меня осталось впечатление о Германии после множества всяческих наблюдений. Конечно, я далека от мысли, что ВСЕ немцы-сплошь добрая и милосердная нация (фашизм то тоже не на пустом месте родился), у них тоже наверняка полно всяческих маньяков, это ведь всего лишь ЛЮДИ, но...В ПРОЦЕНТНОМ СООТНОШЕНИИ, без сомнения, они во сто крат гуманнее нас! У нас в десятки тысяч раз больше неадекватов и маньяков, у нас вообще СТРАШНО пристраивать животных! Конечно, я за то, чтобы самому отвезти животное в чужую страну и посмотреть, что там творится, так это и в нашей стране приветствуется. А насчёт застреленных животных, как пишет Людмила, слышу впервые. У меня подруга там 10 лет живёт и ни о чём подобном не слышала и не видела.
Ой, люди, вы бы пожили где-нибудь подольше, познакомились бы с людьми получше, а потом судили бы о гуманности той или иной нации. Кто-нибудь в курсе, что в Германии официальные охотники имеют право застрелить домашнее животное, если оно будет на расстоянии 200 метров от ближайшего дома?
А вы наш закон об охоте читали? Любой охотник вправе застрелить собаку вне населённого пункта (в местах ессно разрешенных для стрельбы).
здесь я могу найти только одно объяснение - у Вас есть друзья ,родственники и т.д.в Германии Грачева обожглась на этом уже не единожды ,больше с такими людьми она не связывается , Вы же не удовлетворитесь одним фото
Лисичка писал(а):
Никого в Германии у меня нет.
Лисичка писал(а):
У меня подруга там 10 лет живёт и ни о чём подобном не слышала и не видела.
хардик подруга не занимается там зоозащитными делами, так что что есть она, что нет...причём тут Грачёва то? Или я вопроса не поняла.
Я неоднократно видела сообщения в прессе и по ТВ, ну пресса может своебразная у ветврача и т.д., а вот про ТВ оно у всех одно, в новостях. Причем эти садюги пристреливают заведомо домашних кошек и говорят, ну и что, мне это можно делать по закону, вот я и делаю. Если подруга влезел в гугл и поищет, то найдет много чего на эту тему. Регулярно и кошки и собаки становятся жертвами таких недоделков, много тысяч в год. И могу всех разочаровать, в Германии много недоделков. Одну очень немецкую даму я видела летом за очень специфическим занятием, она натравливала свою охотничью собаку как раз на тех кроликов, про которых здесь все пишут, а на мой вопрос, что это все значит послала меня по адресу на очень немецком языке. Так что очень даже приходит определенным людям в голову делать что-то с этими кроликами.
По количеству опытов над животными Германия лидирует, хотя Анне Ремейк я не особо верю, т.к. собак из Испании или из Италии в Германию привезти намного дешевле, их и везут, в ужасных условиях:
Заголовок сообщения: Re: Множество ввезенных бродячих собак становятся отказными в Финляндии вновь
Добавлено: 05 дек 2012, 14:17
Старый знакомый
Зарегистрирован: 22 май 2009, 17:33 Сообщений: 13670
Mauri_vic Одна охотничья собака, видимо, не в состоянии пережрать всех кроликов, потому что их там...полчища! А у нас, заметьте, ни одного. У нас и зверей то в лесу нет, все перебежали в Финляндию. Когда я была в Норвегии, то абсолютно на каждом шагу натыкалась на лосиные кучи какашек, у нас такого не встретишь, ибо плохо зверям в наших лесах. Категорически не верю, что Германия ставит опыты над животными.
Категорически не верю, что Германия ставит опыты над животными.
Да, не только ставит, но и лидирует в Европе по количеству опытов над животными. Посмотрите вот эту страницу, там много фотографий, хотя я на них смотреть не могу:
stieg die Zahl der Versuchstiere von rund 2,41 Millionen im Jahr 2005 auf 2,79 Millionen Tiere im Jahr 2009 an. - В 2009 году количество опытов над животными выросло с 2,41 миллиона в 2005 году до 2,79 миллионов в 2009 году.
Большая часть конечно грызуны, но "2009 wurden den Angaben zufolge 90.000 Kaninchen, 3900 Hunde und 800 Katzen für Forschungszwecke verwendet" - 90 000 кроликов 3900 собак и 800 кошек.
Это официальная статистика. Во что здесь можно не верить .
Заголовок сообщения: Re: Множество ввезенных бродячих собак становятся отказными в Финляндии вновь
Добавлено: 05 дек 2012, 14:40
Старый знакомый
Зарегистрирован: 22 май 2009, 17:33 Сообщений: 13670
Mauri_vic Задам этот вопрос немецким зоозащитникам, есть у кого спросить. Кстати, только что получила письмо от новой хозяйки собачки Греты, которая 13 ноября была усыновлена русскоязычной немкой Ольгой (сами возили). Приятно такое читать (орфографию сохраняю): "У нас дела хорошо. У Греты луче всех. Девушка расцвела и нас радует. Очень умная и послушная. И помаленьку уже не такая трусишка. Но всё равно ещё ушки и хвостик временами поджимает и как будто всё время спрашивает- правильно ли я это делаю или нет. Очень боиться что то неправильно зделать. А так бегает по поляне и валялись уже в снегу. Жалко сёдня опять расстаял. Сейчас лежит у моих ног, но уже спит на своём постоянном месте. Раньше всё таскали: днём в комнату на ночь у постели .. Теперь уже знает что уходим на работу, после прогулке идёт на своё место и знает что надо ждать до обеда, когда снова пойдёт гулять. А так стала попрошайкой как кошки... все за мной на кухню. И перед ТВ лезет уже снами на диван, хотя глазки ещё такие "невиновные". Мы её любим и немного балуем, но как положено. Спавибо, что её хорошо воспитали". Правда, воспитали то её не мы, она 4 года просидела в приюте.
Mauri_vic не верит Лисичка глазам своим Вы ей про Фому , а она Вам про Ерему (вернее про собачку Грету) Лисичка,можно в Германию отправлять ,но только частным путем и везти самим и проверять самим
Заголовок сообщения: Re: Множество ввезенных бродячих собак становятся отказными в Финляндии вновь
Добавлено: 05 дек 2012, 14:54
Старый знакомый
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 17:39 Сообщений: 14223
Mauri_vic писал(а):
......Я неоднократно видела сообщения в прессе и по ТВ, ну пресса может своебразная у ветврача и т.д., а вот про ТВ оно у всех одно, в новостях. Причем эти садюги ......
Мы тоже по российскому ТВ начинаем видеть и теперь уже неоднократно как задерживают коррумпированных чиновников ,показывают их лица, называют должности, возбуждают уголовные дела, в передачах осуждают , депутаты готовят проекты законов, чтобы уж точно они понесли наказание..... Чем заканчиваются эти процессы( уголовные)- мы тоже не знаем ( так скоро как хотелось бы) ... Мы не видим пока лица так называемых дх , их место работы. должности, задержания, возбуждения уголовных дел и и.т.д.- это только начинается НО у нас эти явления транслируются с точки зрения ОСУЖДЕНИЯ Вопрос Вы хотите сказать, что ТВ, которое Вы смотрите в Германии пропагандирует убийства животных (которые Вы приводите нам в пример?)
_________________ как уменьшить фото http://ifotki.info/ 8-950-035-57-89-Наталья
Последний раз редактировалось vilma 05 дек 2012, 15:07, всего редактировалось 2 раз(а).
Заголовок сообщения: Re: Множество ввезенных бродячих собак становятся отказными в Финляндии вновь
Добавлено: 05 дек 2012, 15:02
Старый знакомый
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 17:39 Сообщений: 14223
Mauri_vic писал(а):
Да, не только ставит, но и лидирует в Европе по количеству опытов над животными. Посмотрите вот эту страницу, там много фотографий, хотя я на них смотреть не могу:
Вы хотите сказать, что ТВ, которое Вы смотрите в Германии пропагандирует убийства животных , которые Вы приводите нам в пример?
Преподается все со слов хозяев животных, ни разу не видела наоборот и они часто обращаются в полицию, т.к. застрелить кошку прямо перед домом вообще-то запрещено, можно на расстоянии 200 метров от ближайшего дома, т.к. в этом случае кошка считается "одичавшей", а диких животных в Германии можно застрелить. В этой статье, а статей таких очень много, владелец кошки написал заявление в полицию и.... ничего не произошло.
Вот, собака была застрелена на глазах у владельца, тоже недоноском-охотником, причем эта мразь отлично знает, что она делает. Быдло и мразь есть везде, а я уже жила в 4-х разных странах, и все люди везде одинаковые.
Но эта официальная статистика не мешает Вам жить с мужем в Германии(?), иметь кошек
Нет, иначе жить бы мне было вообще негде на земле, мразь и быдло есть везде. Мои кошки не гуляют на улице и никогда не будут. Речь не о том, что Германия плохая, речь о том, что она не лучше, чем Россия и в Германии не рай на земле и если пристраивать в Германию животных, то нельзя при этом слепо доверять кому-либо. Если бы мне в свое время не рассказывали обратное, я бы никуда и не уехала. Мужчина-фанатик животных, если такое и бывает, то я таких не видела, а тех, которых видела, за них я бы замуж не вышла по другим соображениям. Хватит одного человека в доме, который притаскивает животных в больших количествах, второй достаточно, чтобы их любил, фанатизма мне не надо. Мои кошки любят моего мужа, некоторые больше, чем меня, и я спокойно их с ним оставляю. Правда, я не знаю, какое отношение мой муж и кошки имеют к данной дискуссии. Естественно они не на свободном выгуле, я хорошо осведомлена об охотниках-кретинах.
Заголовок сообщения: Re: Множество ввезенных бродячих собак становятся отказными в Финляндии вновь
Добавлено: 05 дек 2012, 15:24
Старый знакомый
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 17:39 Сообщений: 14223
Mauri_vic писал(а):
Нет, иначе жить бы мне было вообще негде на земле, мразь и быдло есть везде. Мои кошки не гуляют на улице и никогда не будут. Речь не о том, что Германия плохая, речь о том, что она не лучше, чем Россия и в Германии не рай
" не гуляют"- значит Вы законопослушны, и ещё это означает что есть закон, которому Вы , как и большинство граждан Германии следуют ( я тоже не видела бездомных или бесконтрольно гуляющих в Германии домашних животных( кошек и собак) " не рай"-согласна.Рая на земле нет "Транслируют по ТВ"-правильно.Задача любого государства -контролировать, влиять, искоренять негативные проявления людей ( у многих есть оружие- но НЕ все им пользуются, чтобы убивать домашних животных) В Финляндии тоже есть и не только новостийные- но и часовые передачи, в которых разбирают "по косточкам " негативные явления к животным.
_________________ как уменьшить фото http://ifotki.info/ 8-950-035-57-89-Наталья
Последний раз редактировалось vilma 05 дек 2012, 15:32, всего редактировалось 1 раз.
Заголовок сообщения: Re: Множество ввезенных бродячих собак становятся отказными в Финляндии вновь
Добавлено: 05 дек 2012, 15:24
Старый знакомый
Зарегистрирован: 22 май 2009, 17:33 Сообщений: 13670
хардик писал(а):
Mauri_vic не верит Лисичка глазам своим Вы ей про Фому , а она Вам про Ерему (вернее про собачку Грету) Лисичка,можно в Германию отправлять ,но только частным путем и везти самим и проверять самим
Хардик, последнее я и так знаю. Но это относится к пристройству и в России. Про Грету написала просто так, чтоб вы порадовались, что хоть кому-то повезло. Людмила, кошкам в Германии и не надо быть на "свободном выгуле". Зачем? Там огромное количество людей живут в своих домах, со своим садиком и даже прудиком. Как часто я бродила и с завистью разглядывала через ограду кошек, высматривающих что-то в пруду возле дома! Рыбку, наверное. Нашим кошкам такие условия и не светят.
Заголовок сообщения: Re: Множество ввезенных бродячих собак становятся отказными в Финляндии вновь
Добавлено: 05 дек 2012, 15:31
Старый знакомый
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 17:39 Сообщений: 14223
Mauri_vic писал(а):
.... Мои кошки любят моего мужа, некоторые больше, чем меня, и я спокойно их с ним оставляю. Правда, я не знаю, какое отношение мой муж и кошки имеют к данной дискуссии. Естественно они не на свободном выгуле, я хорошо осведомлена об охотниках-кретинах.
Потому что Вы об этом пишите. Тогда и я не знаю , какое отношение к данной дискуссии ( про опыты..) имеют животные, которым нашла дом в Германии Лисичка , не знаю, какое отношение имеют к этой дискуссии ( про опыты) зоозащитные движения организации, люди, которые помогают бездомным собакам из России найти семьи в Германии
_________________ как уменьшить фото http://ifotki.info/ 8-950-035-57-89-Наталья
Заголовок сообщения: Re: Множество ввезенных бродячих собак становятся отказными в Финляндии вновь
Добавлено: 05 дек 2012, 15:35
Старый знакомый
Зарегистрирован: 22 май 2009, 17:33 Сообщений: 13670
Вот такого рода дома в Майнце, а ведь это крупный город, столица земли Пфальц! Мне не удалось сфотать дом со всех сторон, т.к. хозяйка увидела и сильно кричала на меня, чтоб не снимала. Это вид сбоку, а фасад вообще обалденный. Представляете, сколько кошек можно туда запустить? Ох, лукавит Ваш муж, Людмила, что не пустил бы российских кошек жить в Германии...я бы как раз наоборот, всех из России бы-туда!
" не гуляют"- значит Вы законопослушны, и ещё это означает что есть закон, которому Вы , как и большинство граждан Германии следуют ( я тоже не видела бездомных или бесконтрольно гуляющих в Германии домашних животных( кошек и собак) " не рай"-согласна.Рая на земле нет "Транслируют по ТВ"-правильно.Задача любого государства -контролировать, влиять, искоренять негативные проявления людей ( у многих есть оружие- но все им пользуются, чтобы убивать домашних животных) В Финляндии тоже есть и не только новостийные- но и часовые передачи, в которых разбирают "по косточкам " негативные явления к животным.
Да, но почему-то ни один кретин-охотник наказан не был, и это непонятно, они законы не соблюдают. Про законы в Германии это долгая история, но я недавно убедилась, что в Германии в суде все точно так же, как и у нас, прав тот, у кого денег больше. Это совсем другая история и к животным отношения не имеет.
Законов запрещающих самовыгул кошек нет и многие владельцы выпускают кошек, это я фанатик-паранойик. При этом кошкам вешают ошейники и все дела, но кретинов-охотников это не интересует. Это фактически ДХ с лицензией на убийство.
Потому что Вы об этом пишите. Тогда и я не знаю , какое отношение к данной дискуссии ( про опыты..) имеют животные, которым нашла дом в Германии Лисичка , не знаю, какое отношение имеют к этой дискуссии ( про опыты) зоозащитные движения организации, люди, которые помогают бездомным собакам из России найти семьи в Германии
В моем понимании речь о пристройстве за пределами родины вообще и мое мнение этим заниматься можно, но осторожно, т.к. сложность в том, что не проверить, а так я бы не полагалась ни на чьи слова, отморозки и ублюдки есть везде. Мой муж к этому отношения не имеет, т.к. он не фанатик и пристройством нигде не занимается.
Как часто я бродила и с завистью разглядывала через ограду кошек, высматривающих что-то в пруду возле дома! Рыбку, наверное. Нашим кошкам такие условия и не светят.
Почему не светят ? у меня с 2х сторон соседи , у них кошки совершенно спокойно гуляют по участку и с ними ничего не происходит на протяжении многих лет ,у соседей слева тоже есть пруд и кошки любят сидеть на берегу на камнях Нельзя видеть в людях, с которыми рядом живешь ,один негатив и превозносить при этом народ с которым рядом никогда не жил не знаю может я патриот ,но мне всегда обидно за наших людей , ведь любящих животных у нас нисколько не меньше чем в любой другой стране , вся наша беда что животных больше Лисичка ,а приезжайте в Выборг ,в Озерное там такие ухоженные дома и участки что немцам и не снилось
Вот такого рода дома в Майнце, а ведь это крупный город, столица земли Пфальц! Мне не удалось сфотать дом со всех сторон, т.к. хозяйка увидела и сильно кричала на меня, чтоб не снимала. Это вид сбоку, а фасад вообще обалденный. Представляете, сколько кошек можно туда запустить? Ох, лукавит Ваш муж, Людмила, что не пустил бы российских кошек жить в Германии...я бы как раз наоборот, всех из России бы-туда!
Такой дом дорого стоит, особенно на территории более-менее крупного города. По Майнцу не знаю, а смотрела например в Висбадене, от 1 миллиона Евро и больше. Большинству в Германии такой дом не светит. Там, где мы были, там все хм, очень мало напоминает эту картинку, больше свалку, там я прибалдела с моей российской закалкой.
Заголовок сообщения: Re: Множество ввезенных бродячих собак становятся отказными в Финляндии вновь
Добавлено: 05 дек 2012, 15:48
Старый знакомый
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 17:39 Сообщений: 14223
Mauri_vic писал(а):
Законов запрещающих самовыгул кошек нет....
наверное потому , что такое явление как самовыгул уже искоренено в сознании людей в их отношении к содержанию животных. если нет явления- зачем фантазировать закон на то, чего нет?
_________________ как уменьшить фото http://ifotki.info/ 8-950-035-57-89-Наталья
Сейчас этот форум просматривают: леличка и гости: 3
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения