Щенок немецкой овчарки - инвалид! Шанс отправка в питер к Сотникову! Нужна фин помощь!

Имеем-- Щенка Немецкой овчарки от супер родителей , все чемпионы с родословными, братья и сёстры продаются по всей России за не малые деньги , а ей не повезло от рождения.. Родилась она без хвоста, проблемы с задними лапами ,пачкается при испражнении . но под себя не ходит. Бегает и играет не подозревая что она не такая.. Были на варкауса сделали ренген,кости и суставы все в порядке но искревлены очень позвонки в хвосте по этому может защемляться спиной мозг.Что б узнать точно нужен ренген с какой то жидкостью. Стоимостью в 1500 тысячи. Куплены глистогонное. Хотя ей прогонялось но живот очень большой.Щенка заводчик хотел усыпить но я пожалела. От заводчика -- 1000р. ( сразу чтоб не было вопросов заводчик заниматься собакой не будет)

Назвала Яной( весь помёт был на Я) 1.5 мес. ,девочка

Сходили к ветеринар показали снимки. Взяли кровь на анализ . У щенка не до развит крестец. Вполне возможно что при сбалансированом питании и усилином применении витаминов и мин. вещ. со временем лапы окрепнут и будет почти не заметно . Теперь по вопросом хождение в туалет. Вроде девочка терпит .

пришли ответы крови. Очень низкий показатель кальция,от сюда и проблемы.
Куплена добавка 8в 1 --849р. ( с кальцием и витамином Д)

Сегодня раскрыла тайну почему у неё ляжки сырые переодически бывают... к сожалению у неё подтекает моча когда она спит..(((((((((((((
28 сен 2012 в 16:31

Назначили нам антибиотик ,кантарен,пропалин.Пока Элен не даёт ни каких гарантий что это пройдёт, но может с возрастом.Сказала что выглядим мы на много лучше и на лапках стоим более уверено. Вполне возможно что могла простудится на сквознике. по Этому и пропьём антибиотик. Далее покажет только время....


итуация такая... в другой группе нам посоветовали обратится к не плохому врачу из Питера.. обрисовала ситуацию ,на что получила ответ что щенка надо обследовать досконально, что витаминами и таблетками тут делу не поможешь. У нас нет оборудования такого. Разговаривала с Сотников (известный врач в питере) объяснил что сначала надо сделать томографию и посмотреть что снервной системой, далее ренген с контрастом смотреть моче-половую систему. Я считаю что Питер это шанс для девчёнки!!! Но сумма большая(( МРТ -- около 6000 р. ренген -- 1800р. Стационар-- 1500 а нам надо дня три четыре там быть + может быть бензин но будем стараться искать попутку.+ может ещё какие расходы и манипуляции.. примерная сумма где то 15 т.р. .... ПОМОГИТЕ НАМ СОБРАТЬ ДЕНЮШКУ И ОТПРАВИТЬ В ПИТЕР !! ДАЙТЕ ДЕВОЧКИ ШАНС!!


Контактный телефон 89535360800 Собака находится в Карелии в г. Петрозаводске
я в контакте -- http://vk.com/volchenok87
тема в контакте --- http://vk.com/groups#/topic-4775134_26936122
Реквизиты
карта СБ ...4078
тел.билайн 89602101063



Леся Анищенко--300р
Оксана Серебрянникова--500р.
Марина Фулиди-500р
Anastasia Alexandrovskaya-- 100р.
Наташа Смирнова-500р
Анастасия Дровинская--------300руб
Сергей Кузнецов--500р.
Таня Иванова--1000р.
Оксана Дымская 1000руб
Галина Нарина 500 руб
Елена Миронова 400 руб
Леся Анищенко--300р.
с сбербанка перевод--500р. (кто помог?)
итог------6400
осталось собрать--8600

Евгении Кузиной и девушке -подруге---7500
ОГРОМНЕЙШЕЕ ВАМ СПАСИБО!



860 из остатка по теме.
11 465 остаток который собирался на питер
6000 т. перевела на карту В. Рыбалко( на животных приюта)http://vk.com/petropriut
6000 т. на кота Мая из приюта который сейчас в Москве. группа-- http://vk.com/club35437023
( после совещания с администрацией приюта было такое решение)
остаток -- 525 пока на руках на н.з. так как экстренно вылавливаем уже несколько дней брошенного Немца с Кондопоги,там сейчас будет работать отстрел. если не получится с ним отдам кураторам.(на экстренную тему.

Ну, что я могу сказать...То и НЕ КУРАТОРЫ были, а трусливые , мелкие душой люди... Такая щенка очаровательная.Им с этим жить.Все дело в чем? В ответственности, которую они побоялись дальше нести, заниматься лечением и пристройством немочки.
Беги, деточка, мягкой тебе травки...Там тебя мои встретят, мудрые и взрослые...Капелек росы тебе радужных...И солнышка, самого-самого яркого...

Мне в понедельник ночью прислали анонимное СМС с просьбой отвезти щенка на Репищева утром. Я был в Калище, сначала сказал, что смогу, потом прикинул, что никак не успеть.
Мучился в понедельник весь день, искал эту тему. Даже думал, может, не с Хвостов.Остался только адрес с Ленской на Шепетовскую, потом в Репищева.
Нашел только что...
А теперь вот такая мерзость - усыпить ни в чем неповинного щенка!
А если бы отвез щенка в клинику я, то моими бы руками эту подлость сделали!
Хотя и сейчас тошно от косвенного участия в этом бесподобном акте "гуманизма"!

Честно всех предупреждаю, НЕ СТОИТ ко мне обращаться за помощью с целью усыпления животного, это противоречит моим принципам.
Нет там ничего - ни мягкой травки и ни жесткой.
Это - УБИЙСТВО.
Вызывайте такси, если хотите убить, не экономьте.

Alexandr, СМС-ку прислала Вам я. Я так следила за судьбой этой малышки, переживала, верила, что у нее будет все хорошо. Поэтому , когда увидела просьбу о помощи машиной кинулась сломя голову искать- кто бы мог помочь. Ведь все мы, кто следил за судьбой малышки- верили, что после посещения врача девушки хотя бы отпишутся, расскажут что сказал врач спросят совета у форума- ведь для этого они сюда и приехали- чтобы Питер помог Яночке.
Днем после обследования со мной связалась Юля и сказала сбивчиво о том, что обследование даже делать не стали, что Яна будет писаться всегда и даже врач, как вариант предложил пристроить ее не в квартиру, а в частный дом с участком. Я предложила Юле съездить еще к Ефимову, что бы еще один врач ее посмотрел, но она уже меня видимо не слышала. Договорились, что вечером созвонимся, а когда я вошла на форум- увидела сообщение о том, что Яночку уже кремировали. Второй день сижу, реву. Из рук все валится. Ведь и я, как и Вы Александр, получается тоже приняла косвенное участие в этом..... так сказать акте "гуманизма". Очень больно.
Прости меня, Яночка, мягкой тебе травки, беги детка.......

Это гнусно, подло и гадко...трУсы, побоявшиеся ответственности и потери времени и сил...

Сижу и не верю, второй день думаю об этом

Очень хочется увидеть " смертельный и мучительный диагноз"
Как пылинку сдунули- распорядились жизнью маленькой немочки.
Роли Бога и Дьявола- поистине " дьявольские" роли....

Копирую ответ со страницы нашего ОЗЖ, чтобы не повторяться. Ответы на все вопросы здесь есть.
[post45694|Наталия], спасибо, что копируете посты в каждой теме, отвечу здесь. не знаю, когда Юдя сможет зайти в тему Яны.
Еще раз пишу, как и писала в овчар-команде, и на хвостах: вы с Юлей друг друга, возможно, неправильно поняли друг друга.
Я не считаю, что принимать решение должны все вместе. Эти полтора месяца ухаживала и бегала с ней Юля, соответственно, и решение принимает как куратор она. Кто сдавал деньги, огромнейшее спасибо, но это добровольное желание.
Какая жизнь ждала бы Яну? В квартиру-дом никто не возьмет, у меня была немка, которая прожила у нас 14 лет и началось недержание. но одно дело, когда у тебя прожила собака всю жизнь и под конец ее, начала писаться и какаться под себя, а другое - щенок 2.5 месяцев, которая 15 лет будет все делать под себя (это к тому, что вы писали про своих знакомых). Вольер или будка - не вариант, собака ходит под себя, т.е.моча просто примерзать будет, как и кал. Я не хочу вдаваться в подробности, что из-за подгузника у нее было дичайшее раздражение, которое жутко чесалось, а подмывая Яну (не раз разговаривая со мной по телефону), Яна просто пищала-орала, что какашки (извините, за грубость слова) приставали к попе и было больно, хотя подгузники менялись раз 8-10 в день.
"Только Юля заявила, что ей нужно возвращаться обратно в Петрозаводск, и да простите за грубость, не захотела больше заниматься хождением по врачам....." Да, только деньги собирались и на стационар, т.е.был и такой вариант. Но Сотников (я лично к нему не раз обращалась) сам лично сказал, что нет смысла даже проводить обследование. Вы разговаривали с Юлей и так пишите, что она легко согласилась. Не вам ведь Юля во время работы писала и рыдала в трубку с вопросом "Что делать" и "Я не могу ее туда отдать"? Это адско тяжелое решение, но оно правильное. Я считаю, что вы очень некрасиво сейчас поступаете. юлю давно знают в зоозащите, да и чисто логически - возилась с щенком и бегала с ним так по врачам, чтобы приехать и усыпить? Я до сих пор не верю и в шоке, потому что только в понедельник гуляла с ней, и лично я воспринимала шанс поездки в питер как то, что ей помогут. обязательно. Но вот так. Или лучше, чтобы кто-то ее под тяжестью вины и жалости взял, а через 2-3 месяца вернул, или усыпил, или выкинул? Вы извините, но это медвежья услуга.

Что вы хотите именно услышать? Диагноз? Я не скажу - у врача меня не было, суть диагноза написана несколько постов назад.
Если что, можно позвонить или прийти к Сотникову и спросить. Усыпление у них только мед.диагноза.

Не, мы к Сотникову не пойдем.Мы- не кураторы щенки.Озвучьте, пожалуйста.
Я вот суть, как врач- уловила, но мне нужна, извините, не обывательщина, а правильный и точный клинический диагноз.Недержание может быть разным...Причин- уйма.Здесь что? Без обследования- усыпление? Нифигасе...
И не такие тут животные бывают, и лечат, но если животное мучается, не тешат себя мыслью и не греют свое самолюбие...Чем мучилась Яна? Усыпить собаку вы могли и у себя, зачем ехали, если не попытали ВСЕ шансы...?
Кстати, вы должны озвучить диагноз в СТ и отправить тему в Мемориал.

Я не могу озвучить диагноз, т.к.не присутствовала на приеме. То, что и писалось: недоразвитие крестца, вследствие которого недержание кала и мочи пожизненное и далее вытекающие "приятности". После 7-го позвонка нервных окончаний нет. На раздражение сфинктор и петля не реагируют.

Нет слов...

Это вообще за гранью понимания: он что, вот так увидел, что их нет? Спинной мозг, извините, не обрывается, он заканчивается "конским хвостом", то есть пучком корешков...Их НЕ МОЖЕТ не быть...Не сделал Сотников, сделали бы в АФ, у Юрия Петровича, с контрастом, в 3D , показали бы еще докторам...
Это недоразвитие- врожденное, нейрогенный мочевой пузырь- симптом...
DS должен был звучать хотя бы так: Синдром каудальной дисгенезии(агенезии).Нейрогенный мочевой пузырь. И что по позвонкам( отсутствие, гипоплазия)...
Что говорить... Как пылинку сдунули...

диагноз звучал - синдром чего-то там. Мед.образование не имею засчет образования психолога, Юля-кионолог. В Филлмора нет оборудования, Сотников посмотрел внешне на собаку, все сделанные анализы ( и вет.врачей, и человеческих), рентген - решение было о том, что нет смысл делать обследование и так все видно. Нет, просто так он не смотрел, "тыкал" щипцами.

Bulldog
я понял, что Вы не причем и Вам также обидно и непонятно, как и мне.
Ираида
Спасибо, что пытаетесь это обсуждать, как врач.
Хотя причина ясна и не специалисту - лень было брать ответственность за щенка, искать кого-то.
Потому что судили по себе - никому не нужна собака-инвалид, которая "не дай Бог" еще 15 лет прожила бы. Но это неправда. Есть люди, которые берут животных-инвалидов. Так взяли в Германию собаку Лору из Калуги, которую я возил на Репищева. И также сказали, что шансов нет, собака будет в памперсах навечно. Но Лоре повезло - за нее боролись, приглашали ТВ, искали выход.
И теперь Лора счастлива в Германии, у нее есть улучшение, она двигается на коляске.
Нельзя вот так убивать, не дав шанс. Запомните это на будущее хотя бы.

Кстати, еще вспомнил. В случае с Лорой ее возили в 2 клиники в Питере. И в обеих врачи сказали, что спинной мозг высыхает ниже места перелома, шансов нет, чувствительности нет. Но в Германии ей делали какую-то физиотерапию, массаж и появилась чувствительность. Еще у Лоры лезла шерсть клочьями, а теперь все нормально.
Получается, что врачи могут ошибаться тоже.

Господа-товарищи, спокойнее. Люди взвесили свои силы ( материальные и моральные) и приняли решение.
Щенка усыпили бы еще на этапе выбраковки у заводчика. Яне дали имя и несколько дней жизни.
Остальное, каждый решает для себя. Думайте. Но не осуждайте. Делайте что можете и что должны. Эта тема - уже практически в Мемориале.

откуда Вы знаете, что там нет оборудования??

2,5 мес- это несколько дней???

Не использовали ВСЕ шансы......

- после этого абзаца вообще сомневаюсь, что Сотников смотрел щенка. Знаю и клинику на Репищева и Сотникова. не могли они "потыкав", без обследования даже самого элементарного сами предложить усыпить. А обследование можно было начать из Петрозаводска, сделать там рентген, выслать на сайт клиники Сотникова и др. клиник (Зоовет и т. д.) проконсультироваться. И раз Сотников по телефону наметил такую программу обследований, значит она и входила в его планы. Здесь - полная несостыковка. Словно девушке нужно было в Питер на халяву прокатиться, а щенулька была разменной монетой. Так быстро и легко отобрать чужую маленькую жизнь. Не верю, что онаискренне хотела спасти щенка. Если бы так было, были бы использованы все питнрские возможности, как намечалось т обещалось. Вот после таких случаев часто нормальным людям не веришь. Слишком много циничных проходимцев. А КТ, кстати, и в Филлмора сейчас есть.
Скольких щенуль отсюда подняли на лапки с совершенно неутешительными прогнозами после травмы позвоночника (Поля с Масиком). А они потом стали ходить. А сколько остались жить с параличем задних лапок вполне полноценной жизнью(Сынуля - в Германии). Как можно было принять такое решение без обследования, тем более, что деньги на обследование были собраны?! Это - самая главная претензия. И вы не правы, absurdity, считая, что куратор вправе была принять такое решение единолично. Это она могла сделатть, не приезжая сюда. А здесь могли найтись люди, которые не побоялись бы взять ответственность за эту щенульку.

А французского бульдожку из темы viewtopic.php?f=32&t=47352
- тоже усыпили?! - "Карельские зоозащитники" БЛИН!

А кто сказал что в АФ нет оборудования? Там стоИт современный КТ, в 3D режиме , позволяющий делать обследование еще и с контрастированием. И на Сотниковае " свет клином" не сошелся. И какие человеческие врачи смотрели, мне вот интересно?
Я тоже могу потыкать иголочкой и вынести вердикт: " Вам ничего не поможет..." И какой доктор я буду после этого?
На будущее: придете на наш питерский форум с криками о помощи, вспомните о том, что вы сделали... Пипец...
В группе ВК я четко написАла, как и что вы могли сделать, но , помотав розовые сопли на кулак, вы втихаря отправили детку на Радугу, полив " крокодиловые слезы" . Не плачьте, спасайте петрозаводских, у вас их там много, я была, знаю
И даже не в деньгах дело, а в том, что вы просто ИСПУГАЛИСЬ... ВСЕГО...

Валерия, не надо все смертные грехи сразу искать у человека. И порочить его тоже не надо. Вот как раз после таких выступлений появляются выпады в стиле "никого не хочу спасать". Человек не по музеям тут ходил.

Может кто-нибудь , приближенный к Сотникову спросит, из-а чего было принято такое решение. А не будем строить гипотезы на пустом месте. Не надо по пересказу с чужих слов выводы делать.

Я не оправдываю поспешность принятия решения. Да, можно было остыть и дать хотя бы еще один день для того чтобы всё хорошо обдумать. Но и обвинениями закидывать я тоже никого не буду, не разобравшись. Но начав с обвинений в ситуации разбираться всё сложнее и сложнее.

Давайте уже жить мирно, и не устраивать танцы на костях. М?

Есть у нас шанс получить диагноз и перспективы или тему лучше закрыть, во избежание свары?

ЭТО " " Вы мне???
У кого и какие грехи я искала?
Опорочила кого?
Я, как любое лицо на этом форуме, высказала своё мнение и, весьма-весьма корректно - "без комментариев" (с)

Мне плЮвать на все грехи человека, которые принял ТАКОЕ решение, будет ли он в дальнейшем "спасать" или нет, мне ужастно больно за Собаку, которой дали пожить и, опять же, по моему мнению, неправомерно и необдуманно, лишили этой жизни.

лучше бы по музеям ходил
За сим - прощаюсь

У кого есть желание сходить к Сотникову тот всегда может это сделать- клиника круглосуточная!!! Начнём с начала; в Петрозаводске были проведены анализы,осмотры у ветеринара и ренген, По анализам(очень низкое содержание кальция) по ренгену недоразвитие крестца.Звонили в Филморова ещё с Петрозаводска объяснили им суть проблемы,спрасили есть ни невропатолог. Они посоветовали обратиться к Сотникову если нам нужен именно это врач.Придя к сотникову со всеми анализами и ренгенами .Врач посмотрел ренгены и объяснил что ни чего тут не исправишь, что обследования можно проводить сколько угодно ,но итог будет всё равно один. После 7 позвонка нервных окончаний нет, они просто не развиты при рождении , а то чего нет вырасти не сможет ни когда. Так же он сказал что если бы это была изначально травма можно было бы подождать,провести операцию и т.д. Здесь же вариантов нет. Предложил в разговоре - может ей какой частный дом(вольер?) .Я объясняю что с ней было в 2.5 месяца. -- жила она у меня , почти постоянно бегала в памперсе. От собаки запах стоял ,мыла я её каждый раз когда меняла памперсы, с шампунью.запах уже было не убрать. Кал последнее время поменялся и стал более мягким, из за этого она ходить стала 9-10 раз в день. Так как хвост не поднимался всё это там размазывалась( не важно какой стул) Анус был весь восполён и красный ,когда мыли попу ей было больно.На ночь без памперса она почти не оставалась. НО один раз я не одела. Через 2 часа собака была сырая ,в своей моче до шеи. То есть вывод-ни в каком вольере и на улице она жить не смогла бы,просто примёрзнув .У многих живут собаки с подтеканиями мочи после стерелизации, бегают в памперсе но простите это другое,тут не подтекает а не держится вообще, как моча так и кал. Ещё раз повторюсь Сотников не усыпляет абы кого. Только безвариантные случаи.

Отчёт будет в ближайшее время.

Бульдога из той темы забрала сама хозяйка обидевшись на нас что мы его пристраиваем и сообщаем что она от него отказалась. Более мы хозяйку не видели.

И люди следите что пишете, а ещё лучше не придумывайте того чего не было.

Валерия Дебельбер
не тебе, там выше девушка с ником Валерия

а щенку очень-очень жаль она и не подозревала, что так все закончится(((

Леся Анищенко--300р
Оксана Серебрянникова--500р.
Марина Фулиди-500р
Anastasia Alexandrovskaya-- 100р.
Наташа Смирнова-500р
Анастасия Дровинская--------300руб
Сергей Кузнецов--500р.
Таня Иванова--1000р.
Оксана Дымская 1000руб
Галина Нарина 500 руб
Елена Миронова 400 руб
Леся Анищенко--300р.
с сбербанка перевод--500р. (кто помог?)
Евгении Кузиной и девушке -подруге---7500
Надежде Богдановой спасибо!! -- 300р. + от кого то 200
1000 Только что -- Таня Иванова !! Спасибо ей огромное от нас))
Dasha Senicheva--1000р.
= 1100
итог 17 500
расход 5935
остаток 11 565
Билет который пришлось вернуть(не устойка) -- 260р.
Билет обратно--- 625р.
Такси -- 1400р.
Эвтаназия - 2900
проживание -- 750р.
итог 5935

оставшиеся средства с разрешения людей их перечислявших пойдут на нуждающиеся темы, а так же в приют.