Обсуждение претензий к лечению в СК

К сожалению,недавно столкнулись с тем,что если полностью доверяешься клинике и практикующим в ней врачей,то потерять животное очень легко и просто..
С самого начала общения с этой клиники возникали непонятные ситуации с лечением,общением,информацией-информация предоставляется только одному куратору,остальные кураторы не имеют права звонить и спрашивать про состояние здоровья,информация предоставляется либо неполной,либо искаженной-пример:несколько дней у кота была высокая температура,потом резко упала,куратору говорилось,что температура в норме,в итоге потеряно несколько драгоценных дней,который могли бы спасти жизнь коту. Если бы не врач из другой клиники,который согласился нас курировать по телефону,ибо кота уже на тот момент нельзя было транспортировать,то лечение не проводилось бы вообще!!!!!Гениальная фраза на вопрос-а почему не было проведено лечение,не взяты эелементарные в данной ситуации анализы,и не сделано необходимое переливание крови?-ответ:"ну кто знал,что это будет нужно?!"..причем кот был на грани уже несколько дней,хотя кураторы даже не имели полную картину здоровья,именно из-за ситуации донесения инфомации!!!

Факты и выписки (многое в выписках пропущено,нечитаемо и не стоят подписи,что удивительно!):

24.03.12 После отлова из ужасного подвала кота, которого назвали Степан, отвезли в клинику "Синий Крест" ,состояние животного на момент осмотра было в целом удовлетворительное, были обнаружены лишь глисты, блохи и истощение! По словам врачей Степа был здоров, (Осмотр оболочки слизистых полости рта и глаз и температура в норме!) и в связи с этим другие анализы не были взяты. Самым неприятным моментом на тот период было сильное истощение и наличие глистов, обработали от блох. (Препарат Ролф капли и витафел, иммуноглобулин.)

25.04.12 Проглистогонили (очень сильными препаратами Протел перорально) кураторами планировалась кастрация в несрочном порядке, для последующего пристройства к новым хозяевам, операция была оговорена приблизительно на 27.03. если не будет никаких противопоказаний.

26.04.12 был понос и все равно проведена операция по его кастрации…. В том самом боксе, куда поместили Степу после операции,до него находился кот, который был болен панлейкопенией,а второй лишь являлся носителем.
БЕЗ согласования действий с кураторами и БЕЗ соответствующих процедур и анализов! Цитата врачей: -"Зачем мучить животное анализами, если оно здорово, но только вот в течении 10 дней его нужно понаблюдать" , введен препарат (Бициллин 300 т. Ед. антибиотик )

27.03.12. Степу после кастрации взяла на постоперационное время на передержку куратор кота.

28.03.12 (Вечер) Через день после операции под вечер ему стало нехорошо, появилась рвота, сначала едой, потом розовой жидкостью (желудочным соком) ,звонок в клинику "Синий Крест" :-"что делать?" Ответ:-"это гастрит, от подвала, истощения и питания после операции, ему нужно есть специализированный корм для кастрированных котов.. и диетический специализированный пакетики с едой." На этом вешается трубка, разговор окончен..

29.03.12г Снова рвота, назначение «Синего Креста» по телефону- но-шпу 0,5 в\м . Один, второй, третий раз рвота тем же желудочным соком.. Степа не ест, и малышу нехорошо, становиться страшно и Степа едет снова в клинику "Синий крест" за "помощью".

30.03.04г Степа в рано утром клинике, ничего нам не говорят, но назначают кабактан (препарат,о котором ни слова нет даже в инете..) и церукал (противорвотное лекарственное средство, которое нормализует моторику желудочно-кишечного тракта.)

Препараты которые вводили животному: Тималин, церукал, кабактан.

31.03.12г температура 38,7, Стула нет, поел немного

Препараты которые вводили животному: Тималин, кабактан.

01.04.12г. Аппетит в норме, в\м препарат неизвестно какой вводят ( в карте не указан)

02.04.12г. —-----«---------

Препараты которые вводили животному: Тималин, кабактан

03.04.12г. Не ест, стула не было температура 39,7 НАКОНЕЦ взяли анализы!!До этого, на все просьбы и мольбы кураторов взять анализы,врачи отвечали-"а смысл??"!! взята биохимия крови, назначены препараты (но-шпа и еще 2 не читаемо!)

Дополнительно анализ б\х крови (все что выше не в пределах нормы отмечаю):
α-глобулины–17,64

b- глобулины – 11,76

y – глобулины – 23,53
биллирубин – 0,74
щелочная фосфаза – 49,5
глюкоза 3
АЛТ- 16,5
АСТ – 14,3
Заключение: токсическое повреждение печени.
Препараты которые вводили животному (то, что читаемо):поставлен катетер, кабактан, тималин, но-шпа, димедрол, анальгин, физ. раствор, кантрикал, рибоксин, эссенциале..
04.04.12г. аппетита нет, стула нет, живот болезненный, забит кишечник, анемия слизистых. температура.
- «С 03.04.12 Ставим капельницы каждый день 2 раза в сутки +АБ и иммуностимуляторы! Нам сообщает «Синий Крест» : - «Состояние Степы не критично все хорошо».
Препараты которые вводили животному (то что читаемо) кабактан, тималин, кантрикал, рибоксин, церукал,физ раствор.
05.04.12.г. Слабость, обезвоживание. Назначен повторный клинический анализ крови.
Также, со слов врачей, были взяты анализы на лейкоз: результат отрицательно! На имунодифецит, перитонит! Результаты со слов отрицательны, врачи были обескуражены и собирался консилиум, но...
Дополнительно Сыворотка крови: имунохроматографическим тестом на вирус имунодифицита кошек спецефические антитела не выявленны.
Далее мы находим со стороны врача, который готов приехать и осмотреть кота, что бы поставить диагноз. Врач нашелся и согласился лично приехать и осмотреть кота, Синий Крест" СОГЛАШАЕТСЯ на независимую консультацию ветеринара, признав, что они сами бессильны. К тому моменту когда он должен был приехать они сами нам позвонили и сказали, что у кота панлейкопения и что он до утра не доживет, и никаких действий во спасение не предложили. НАШ ВРАЧ узнав что панлейкопения сказал, что СРОЧНО нужно делать ПЕРЕЛИВАНИЕ КРОВИ!
с 03.04.12 г у Степы в клинике были очень плохие показатели по печени!
Назначение дальнейшее: переливание крови (объем 20 мл)

С 05.04 по 08.04 – нашему Степочке было сделано 4 переливания крови! Субъективно ему стало лучше,он стал понемногу кушать, мурлыкать и ластиться!

09.04. – 11.04.12г. аппетит в среднем в норме, температура в норме, капельницы по назначению.
Дополнительно ПЦР кала: методом ПЦР выявлены спецефические участки ДНК панлейкопении,Спецефические участки РНК короновируса не выявлены.
13.04.12 рвота желчью утром. Температура 40,5 -назначено (в\в актовегин 2,0 мл ;церукал 0,3мл ;в\м полиоксидоний) – утром
Максидок 0,5мл 1 р.в день в\м ; п\к препарат- не читаемо 0,3 мл
в\в струйно по назначению (что -не указано)
14.04.12 температура 41,2-утро,36,9-вечер(об этом кураторам не сообщили,что температура упала) назначено: глюкоза 5% - 20,0 мл, цианокобаломин 2,0,,максидол – утро.
: глюкоза 5% - 20,0 мл , раствор рингера 20,0 мл, аскорбиновая кислота 1,0, милдронат 1,0, актовегил 2,0 – вечер.
15.04.12 отказ от еды слизистая оболочка и кожа желтые. Капельницы по назначению +гептрал (доза не указана),температура-38,2-утро,37,6-вечер (об этом кураторам также не сообщили)
16.04.12г не ест, утро,вечером (нечитаемо) лист назначений капельницы,температура 37,8 утро/вечер
17.04.12г температура утро 38,3.
На этом карточка степы окончена.(Все взято из карточки, фото прилагаются) Выложено все что у нас на руках т.е все что сделали.
Лист назначений прикладываем в виде фотографий.
Немного наших мыслей: 17.04.12 г. Степе ставят диагноз ГЕПАТИТ! Последствия панлейко - ОТКАЗЫВАЕТ ПЕЧЕНЬ! температура 36,8 (со слов врачей в карточке указана иная). Показатели печени еще при первом посещении клиники были настораживающими, и если бы ТОГДА была проведена терапия, то не произошло бы такого осложнения.. Ту последнюю ночь, с 16.04. на 17.04.12 г. он провел один на один со своими мыслями, без окружения тех, кто смог бы ему помочь в столь критическом состоянии.. Степа умер после обеда, просто остановилось сердце.(Со слов врачей).
Это все факты,которыми мы владеем сами и которыми поделились с вами.Здесь есть врачи,пусть сами решат,что правильно,что нет,но суть не меняется-многое сделано не так,очень многое..Итог-смерть.

Документы(извините,что вразнобой,радикал шалит,иначе не закачать):













Из главпоста удалена документально неподтвержденная информация

то,что узи делают без присутствия куратора, когда животное в стационаре, это обычная практика. а вот то, что нет ни каких распечаток по узи, это наводит на размышления

еще мне очень интересно - ветклиника "Синий крест" не выдала ни одного кассового чека кураторам Степы, только товарные...

viewtopic.php?f=5&t=32733&start=240 - вот что пишут от Синего креста. Автор темы и кураторы, озвучте пожалуйста другие претензии, этих Синему кресту недостаточно

Ветклиники подпадают под ЕНВД, кассовые аппараты не обязательны.

озвучьте не все что вы сейчас думаете о клинике, а конкретные претензии к лечению

конкретно все четко внятно и с рассановкой указано в теме...(подробности там)
там все претензии,все расписано...все притензии

Ксюша, будет не лишним собрать из той темы претензии по лечению, собрать их воедино и добавить в главпост этой темы. Не переживайте, я вас слышу и поддерживаю. удалено модератором

Добрый день!
Максимум до вечера 27 апреля главпост будет откорректирован в рамках правил форума.
Спасибо за понимание!

Слышим.......
Жаловаться будете на ВСЕ клиники оптом?? Или у Вас есть список "непрофессионалов" по СПб и Лен. обл.-?
Не забудьте ещё приюты и передержки, где тоже много смертей.....ну и кураторов надо разделить на тех у кого не гибнут, не болеют, пристраиваются все на 5+ животные и наоборот....

Отделите котлеты от мух...

Есть конкретные претензии к конкретным людям -решайте эту проблему...что ж ВСЁ в кучу....
+10000

жаловаться будут конкретно на Синий Крест

Жаловаться, конечно, Ваше право...
А что Вы этим хотите добиться?
Котика не вернуть... ((Напомню одну аксиому -ЕСЛИ НЕПРИЯТНОСТЬ ДОЛЖНА СЛУЧИТСЯ-ОНА,ОБЯЗАТЕЛЬНО СЛУЧИТСЯ)))...это бы произошло в любом случае..это просто надо принять.
Закрыв клинику, очень много животных, моих в частности, просто окажутся, без помощи. Всех кошек/котов я кастрирую там. Без проблем.
Многие мои щенки/собаки лечатся в СК.
Врачи -не волшебники.....
И мне очень жаль девушек, которые видят только то, что хотят...ведь внешний мир -это продолжение Вашего внутреннего Я.....
Хотите видеть причину своих проблем в других ?

Никто не застрахован от ошибок, к сожалению...Вот и автор темы писал: "Врач терапевт-Варвара Шевцова,образование-на личной страничке указано-СПбГУЭФ (ФИНЭК).." ....такого врача нет....
а Варвара Лукашина очень грамотный доктор с хорошим образованием и практикой.

Можно поинтересоваться,почему Вы Крестовым походом идете на СК,только на него?Только в нем умирают животные?Или у Вас личная неприязнь к владельцам клиники СК?
Я сочувствую Вашей утрате,но не понятно такое фанатичное желание наказать(или отомстить?!)
На всякий случай,к СК отношения не имею,не была,не состояла.
PSЕсли бы все кураторы клеймили и закрывали клиники,где погибали их животные-где бы мы лечили оставшихся?!

Если в смерти котика виноват конкретный врач-заметьте,если,то наказывайте определенного врача!Клинику-то всю мазать-зачем?!
Закроете СК,закроете IF,что потом?!
удалено модератором

Спасибо,что вы тоже понимаете,что нажиться на беде довольно просто,но сразу я оговорюсь работа,есть проявление жизненных ценностей,кто-то отличный врач и лечит прекрасно,хотя конечно бывает и судьба,но не в нашем случаи.удалено модератором, не доказано
Претензии не столько к клинике в целом сколько к их сотрудникам,а именно врачу и хозяйке.
Про остальных я не имею права говорить,просто потому как не знаю,все может быть..

Что бы еще раз просветить ситуацию очень в кратце поясняю наши претензии,а конкретнее мои

В этой Клинике конкретно есть притензии не только к врачу который лечил кота,но и к хозяйке,которая:
1)вела себя некорректно
2)производила не квалификационные действия в отношении животного (а именно нарушение САНПИНа (трогала донорскую кровь,и не уверена что чистыми руками) при мне лично!
3) Давала какие либо рекомендации не по профилю напомню она не имеет мед.образования.
4)Активно "ставила диагнозы" опять же см. пункт 2 и 3
5)скрыла о наличии инфекции в стционаре. (при налицаи особо опасных инфекций,к коим относиться панлейка в том числе,прием животных проводить нельзя!)

В отношении врача отвечаю,доктор изначально:
1)не провел должного осмотра,ограничился лишь первичным без забора каких либо анализов!
2)дезинформировала нас о наличии заболеваний,которые животное там подцепило!и о ухудшении самочувствия до критического.
3)назначила некорректное лечение (назначила препараты,которые принесли вред и в конкретном случаи животному были противопоказаны)

говорить о всех пунктах можно очень долго,надеюсь на данный момент этого будет достаточно..Все подтвержденно мед назначениями из этой клиники....полный анализ конечно будет представлен!

мне кажется, что они не имели права кастрировать животное без ведома куратора и тем более истощенное. все остальное недоказуемо.

хорошо,задаю вопрос,коту была опирация на следующий день после того как дали сильнодействующий глистогонный препарат...В следствии чего у него был на следующий день понос и его прооперировавли это нормально?

Доказательства есть указанны в карточке,завтра предоставим фото!

вас ставили перед фактом, что вот такого числа, завтра или сегодня вашего кота прооперируют? вы давали согласие?

Странная и неоправданная уверенность в изложении претензий...
Вы пишите так, как будто. уже все факты подтвердились, вынесены все определения, более того, Вы имеете претензии в отношении лечения и профессионального поведения врачей и директора клиники, простите, Вы ветеринар? У Вас на руках есть мед. заключение о неправильных назначениях,об ошибочности действий врачей, вы владеете подтвержденной информацией об образовании и опыте, у Вас есть подтвержденная статистика о смертях в СК?
Вам что-то мешало поменять клинику ( ведь "хамство", наверное не в один день проявилось?
Если кот, как Вы говорите, был здоров, почему нельзя было кастрировать?
Если у Вас был и есть консультирующий вас доктор, почему не он вел ваше животное?
Уверены ли Вы, что Вы все сделали правильно?
Мне кажется, что смерть - это всегда общее горе.
Если на ваших глазах "губили животное", Вы должны были ТОГДА иметь претензии или забирать животное , тогда ругаться с врачами, забирать кота домой, искать альтернативные варианты, если Вас до последней секунды жизни кота все устраивало , что смущает теперь?

24 числа,когда кота привезли куратору было сказано -:" Кастрация приблизительно 26-27,если нет ни каких противопоказаний (в т.ч. понос),с заранием предупреждением о дате кастрации,согласованием...А когда куратор позвонила 26 числа ее поставили перед фактом о том что кат уже кастрирован и то что был понос в день опирации узнали после смерти из его карточки!

Врачи очень много нас дезинформировали и ухудшение было скоропостижным,позвонив в клинику узнать о состоянии кота,нам говорят что он умирает и лежит как тряпочка,а на вопрос что с ним,нам не могли ответит и к тому моменту даже диагноза они не ставили немогли,солбирали консилиум.если кот дожил бы до утра с изх слов они бы что нибудь бы своим совещанием решили бы ,мы в тот момент звонили искали независимого врача что бы он сказал что делать? Врач нашелся и соглалился лично приехать и осмотреть кота,к тому моменту когда он должен был приехать они сами нам позвонили и сказали,что у кота панлейкопения и что он до утра не доживет,и никаких действий во спасение не предложили.Наш врач узнав что панлейкопения сказал,что СРОЧНО нужно делать ПЕРЕЛИВАНИЕ КРОВИ!Врачи клиники,даже не захотели помочь с поиском донором,хотя рядом живет женщина у которой 7 привитых кошек и которую они хорошо знали и был контактный телефон! В дальнейшем она сама изъявила желание стать нашим донором!в 8 вечера,того же дня мы судорожно нашли донора другого привезли в клинику с другого конца города,сделали срочное переливание крови 10 кубиков(хотя они хотели с нас сцедить с 1 животного 20 кубиков крови!) после чего хозяйка клиники улыбаясь говорит мне что кот умрет и не доживет до утра и реанимационные действия они проводитль не станут. Но кот выжил после переливания,но к сожалению он был не транспортабелен из-за тяжелого состояния и доноры той женщины,которая добровольно помогала нам кровью живет рядом!

вопрос о кастрации является спорным уже довольно давно.
Все мы знаем о кастрации и возвращении в среду обитания.
Говорить об этом можно бесконечно.В КАЖДОЙ клинике города есть примеры положительных и отрицательных исходов.Но,статистика-вещь упрямая.Положительных случаев в разы больше,наверное поэтому, большинство из нас и продолжает эту деятельность.
Вешать всю вину на клинику не очень разумно.
*это мое первое кураторство,я ничего не знал,я всем доверяю*
Девушки.Люди-не Боги,кем бы они не являлись.Куратор имеет полное право запретить какие-либо манипуляции с животным,перевозить животное из клиники в клинику,носиться с его анализами по всему городу,забрать его домой и крутить над ним яичком,как вам советовали (ничего не имею против,привожу пример)

Если с вашей резвостью начать всех *топить*..клиники,кураторов,передержки.То легче одним махом прикрыть весь форум.У кого из кураторов не умирало животное?В какой клинике не умирало животное?на какой из передержек не было ни одного *косяка*?
Всех убью-один останусь.

Со временем,наберетесь опыта,найдете своего врача,того,кому будете доверять безусловно.Но и это не даст гарантии 100% успеха.Просто *своего* врача вы не будете пытаться каждый раз лишать лицензии.

Если уж разворачивать войну,так против всех.Больницы для людей давно пора закрыть.Уж сколько там летальных исходов.

У меня тоже умерло первое курируемое животное,хотя мы с ним объездили весь город консультаций ради.Нет панацеи и единственно верного решения.
Постарайтесь пережить свое горе и направить энергию в мирное русло.
Тут у всех свой опыт.Кто-то никогда не пойдет в Филлмора,кто-то не сунет носа на Софийскую,кто-то обойдет стороной Клявина и тд.
Но скольких животных спасли эти клиники..

вот внесите в главпост конкретику, без подтверждения согласия кастрировать было нельзя
про остальное - это все недоказуемо, диагноз действительно у нас правильно мало где ставят

я внимательно читаю.
но мы сейчас слушаем одну,слишком эмоциональную сторону.Врач клиники,улыбаясь.еще чуть-чуть и вы напишите,что она с лицом джека-потрошителя радостно руки потирала.
Я прекрасно понимаю ваши эмоции и желание найти виноватого.Но ни в одной ситуации не виновата ОДНА сторона.никогда.
вот сейчас у вас уже претензии конкретно к дню переливания крови.
Допустим,подчеркиваю,допустим,врачи клиники знали донора и что?Это святая обязанность любой клиники давать координаты доноров?Это же не общая база донорской крови.С обязательным условием в случае необходимости-звонить.Врач-тоже человек.Мог забыть,расстроиться,рассердиться.думать о другом и тд и тп.

Кстати, авторы темы, вы вскрытие кота делали? С целью установить причины смерти?

Без акта вскрытия, а также документов, подтверждающих что до поступления в клинику кот был здоров, вам вряд ли удастся что-либо доказать.

кот кремирован.

Я очень сочувствую кураторам Стёпочки!

Однако, выскажу своё мнение, как регулярный пользователь СК (лечу своих личных животных).
Хамства ни разу не слышала - за всё время существования клиники, со дня её открытия и по сей день.
Директором быть может кто угодно и с любым образованием.
Тут очень много разговоров о том, что "а если бы вашего близкого-родного или вас самого лечила санитарка?..." с таким надрывом. Я скажу, что если у санитарки больше опыта и чутья, чем у врача ( а компетентных человечьих врачей я видела 2 штуки за свою многотрудную жизнь), то я безусловно предпочту санитарку!
Многие подзабыли, что для ветеринарного лечения нынче не требуется лицензирование. В переводе на русский: лечить может вообще кто угодно, даже после прохождения курсов у небезысвесной в социальных сетях вета, бывшего раньше на этом вот форуме. Она даже сертификаты даёт. От Рояла Канина
Итак, если человек умеет выполнять несложные манипуляции, то пуркуа бы не па ему их не производить? Скажем, я прекрасно умею делать любые виды уколов, ставить капельницы, чистить уши, обрабатывать пастьки и промывать-закапывать глаза. Также вполне могу обработать и зашить не очень сложную рану. Я - не клиника, но если ко мне обратятся с просьбой делать что-то такое за деньги, то - буду делать, рука не дрогнет. И почему бы мне не дать рекомендации по поведению, если я в нём понимаю? Или по кормлению и содержанию, раз опыт позволяет?

Общий совет: не оставляйте ослабленных животных в стационаре, откармливайте их дома, гоните глистов, кастрите тоже дома и избежите многих неприятностей.
Домой никак? ну, значит - играем в рулетку. Умирать в СК всегда будут, потому что в стационаре животные с улицы, ослабленные изначально и с "букетом". Как бомжи в наших больницах. КАК И ЛЮДИ. Это - просто данность.

удалено модератором
А вскрытие могли до кремации сделать (если сделали конечно)