Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.
ВНИМАНИЕ! Указывая в теме точное местонахождение животного на улице, Вы подвергаете его ОПАСНОСТИ! Сайт могут просматривать живодёры и перекупщики! Сообщить адрес можно только в ЛС или через кнопку "Жалоба" (!)
В июле 2011 Петергофе подобрал погибающего 2-х месячного щенка девочку.Жила дома хорошо питалась,была активна радовалась жизни.Нашел человека пожелавшего ее взять,но попросил простер-ть.Обратился к Марине и Юле ,кот.в Петергофе занимаются стерелиз-ей животных через спецтранс ,помочь мне.Предупредил ,что собаке 6-7мес. и у нее теч-а.Увидев грязный а\м спецтранс закралось сомнение,но Юля сказала,что все будет нормалек.28.01 12 была операция.30.01.12 в 14.00привезли полуживую домой,на мой вопрос,что с собакой,сказали ,что отходит от 3-го наркоза и такое состояние норма.Сразу забив тревогу я звонил Юле, Марине пытался выйти на связь врачем ,кот. оперировал,но мне говорили,что все будет нормалек. В 19. 30 наша девочка УМЕРЛА.
Зарегистрирован: 23 май 2009, 02:15 Сообщений: 13684 Откуда: СПб, Электросила
К, сожалению, в таких непростых, трагических случаях врачи или же те, кто взялся за конкретное дело, пытаются нас, простофиль, тем более находящихся в ступоре по поводу самочувствия животного, "провести", запутать и т.д...... сочувствую..... Но, всё-таки надо было обратиться в клинику......
_________________ Цезичка,ты в моём сердце навсегда...
Чтобы понять, есть ли у животного душа, надо самому иметь душу! А. Швейцер
Зарегистрирован: 27 мар 2008, 04:25 Сообщений: 16060 Откуда: нет
Kalvic писал(а):
я спрошу сегодня у Юли что за случай с сэтой собакой, я Юлю знаю. и знаю сколько они бездомных стерилизовали с этим врачом и не помню ни одного случая смерти. так же по наводке моей коллеги по работе прошлой зимой забирали уличную собаку в спец. транс на стерилизацию, в жуткий мороз. их попросили собаку подержать после стерилизации несколько дней, т.к. холодно было очень и не придумать было куда ее приткнуть на несколько дней после стерилизации. через неделю собаку вернули в очень хорошем состоянии, откормленную по сравнению с тем какую отдали. собаку потом пристроили в частный сектор. еще, в Петегофе периодически приезжает бригада хирургов на старилизацию бездомных собака и кошек от разных ненормальных тетушек и просто пенсионерок безденежных. не было ни одного случая смертей, хотя часто слышу про эту процедуру, потому что Юлю знаю лично, она рассказывает. я все узнаю сегодня у Юли и напишу что это было. но одно не могу понять - зачем хозяин отдал стерилизовать собаку в течку?
Аля, спроси, пожалуйста. История загадочная. Со слов автора темы за собой приехала машина спецтранса. Даже если по незнанию кто-либо просит стерильнуть домашнее животное - почему она не отказывает, а подпихивает домашних под Программу стерилизации бездомных? Откуда эти частные вызовы СТ? Автор может и не понимать рисков... А Юля - не понимает?
_________________ Единственная роскошь,которая существует на свете - это роскошь человеческого общения.
Антуан де Сент Экзюпери
Последний раз редактировалось Алита 02 фев 2012, 02:56, всего редактировалось 1 раз.
Зарегистрирован: 27 мар 2008, 04:25 Сообщений: 16060 Откуда: нет
А автору в теме - зачем появляться?
Подобрал человек собаку. Собирался пристраивать. Слышал, что через зоозащитников можно это сделать бесплатно - во грех. Полфорума подобранных под Программу подпихивали. Он что - разбирается - кто этим занимается?
Сейчас он и правда в шоке. Говорит, что сейчас сто тысяч бы отдал - лишь бы соба была жива. А вот - Юля? Ей - какой смысл рисковать жизнью собаки? Не понимает, что пропускать по Программе - риск? Убей - не понимаю. Хорошей хотела быть? Значительной?
_________________ Единственная роскошь,которая существует на свете - это роскошь человеческого общения.
Антуан де Сент Экзюпери
Говорит, что сейчас сто тысяч бы отдал - лишь бы соба была жива.
Говорить всегда можно А с 14.00 до 19.00 не обратиться в клинику, глядя на умирающую собаку, нужно хорошие нервы иметь. Петергоф городок маленький до вет. клиники раз упасть ( на такси за 130 руб до клиники можно доехать максимум за 5 мин.)
Даже самый отдаленный от животных человек понимает разницу - между бесплатной стерилизацией бродячих собак и платной операцией в клинике. И риски тоже.
( Кстати операция всегда риск. И в платных клиниках тоже перестраховываются берут расписки с владельцев " о наркозе предупрежден и согласен". И люди случается от наркоза не могут отойти.)
Юля лишь в одном виновата - не надо было помогать этим хозяевам. Если хозяева хотят от собаки избавиться и отдать новым хозяевам, то им пришлось бы заплатить за стерилизацию самим. Я бы предпочла с деньгами расстаться- лишь бы собаку пристроить. Но не все готовы платить деньги за подобранную собаку, это я тоже понимаю и не осуждаю. Не понимаю только зачем эта тема создавалась.
Последний раз редактировалось Татьяна П. 02 фев 2012, 11:24, всего редактировалось 2 раз(а).
. А вот - Юля? Ей - какой смысл рисковать жизнью собаки? Не понимает, что пропускать по Программе - риск? Убей - не понимаю. Хорошей хотела быть? Значительной?
Простите, а это Юля наверно нашла автора, через знакомых и умоляла его отдать ей собаку на стерилизацию. Говорила пуская слезу:" Зачем вам тратить свои деньги? Отдайте ее мне, у вас такая непростая ситуация -ручки нашлись, операцию срочно надо делать,а денег нет". Она убеждала и убеждала. И автор поверил и отдал собаку незнакомому человеку. Собаку на которую не жалко даже ста тысяч.... Юля понесла собаку счастливая и преисполненная своей значительностью. (Это ирония.)
А на самом деле- автор САМ позвонил Юле, сам ПРОСИЛ прооперировать собаку, бесплатно. Обо всем БЫЛ ПРЕДУПРЕЖДЕН. И сам ответственен за случившееся. В дальнейшем автор сам принял решение, вопреки совету Марины - НЕ ВЕЗТИ собаку в клинику, когда она умирала. у него в течение 5 часов (!). Еще раз напомню до клиники 5 мин.
Мне кажется поступки говорят за себя. А говорить можно теперь очень многое.
Вряд ли человек пожалевший денег даже на ОСМОТР врачом собаки, согласиться отдать круглую сумму на операцию.
Еще раз напомню написанное выше - Юля занимается стерилизацией бездомных животных и помогает малоимущим ( разгребает перенаселенные кошками и собаками бабкины квартиры и стерилизует этих животных) НЕ БЫЛО НИ ОДНОГО СЛУЧАЯ СМЕРТЕЛЬНОГО ИСХОДА, теперь есть - умерла собака. Теперь Юле нужно наглотаться тухлых помидор, свернуть свою деятельность и исчезнуть. И все собаки будут благодарны автору, справедливость восторжествовала!!! Особенно будут ликовать щенки в прошлое воскресенье спасенные Юлей от отстрела в военской части, что их опять выпустят на волю с передержек.
Юля предлагала автору стерилизовать собаку до течки, а в течку наоборот отоговаривала. но товарищ до течки не хотел, а в течку кобели пристающие к течной суке достали и он сам решил что надо стерилизовать в течку. да ещзе и срочно руки на собаку нашлись, которые готовы были взять только стерилизованную. автор сам все регшил и поспешил все сделать так как сделал. теперь ищет крайних. а крайней оказалась собака, которую он сначала выходил и откоормил, а потом поспешил со стерилизацией... так что не надо ничего на Юлю сваливать, она вообще тут не при чем. ее проблема в том, что она вечно на свои деньги (или ищет спонсоров.) стерилизует бездомных собак, кошек и еще в придачу у всех местных ненормальных бабулек тоже за свой счет стерилизует зверье. и все местные мнимые любители животных просто обнаглели и валят и валят на нее еще ответственности и зверья. человек бегает с кастрюлями по кладбищам и другим местам где в холод кормит собак, которые вообще-то зачастую наполовину хозяйские, только тем хозяевам совесть глаза не режет, что их собаки на морозе сидят голодные в вольерах или просто так на улице. так что не надо тут про Юлю гадости писать. тем более человек не форумский вообще и ответить на эти гадости не сможет.
я вот не понимаю, в итоге разобрались от чего собака умерла? вскрытие делали? как то все запутанно: стерилизация, 3 наркоза, 5 часов мучений, смерть....
_________________ Кошки приходят и уходят, но никогда не покидают вас навсегда. Марта Кертис Люблю, помню и храню вас в сердце, мои девочки, Глашенька и Мурочка, мои ангелочки. Не верьте, если вам говорят, что у кошек 9 жизней. Она у них одна и очень хрупкая.
я вот не понимаю, в итоге разобрались от чего собака умерла? вскрытие делали? как то все запутанно: стерилизация, 3 наркоза, 5 часов мучений, смерть....
Все со слов автора см главпост. Причина смерти неизвестна ( можно только предположить - непереносимость наркоза, но может и другое), т. к. врачу собаку не показывали. Вскрытие конечно же не делали.
Татьяна П. К врачу я обратился через час и не к одному ,Они сказали , что ПОЗДНО...
т.е. вы успели обратится к нескольким врачам и ни один из них ничего даже не стал делать собаке в тяжелом состоянии? напишите мне что это за врачи, плиз. я знаю всех в Петергофе, и поспрашиваю их почему они отказали собаке в медицинской помощи.
Чтож вы это скрывали? Тогда скажите, пожал., предположительный диагноз. Он не может звучать "поздно". И обращались как - по телефону? Если возили в клинику- там все равно что-то должны были делать и предположительно сказать отчего умерла собака. Я плохо представляю клинику в которой врачи посмотрев на собаку, не выходяшую из наркоза - сказали "поздно", не попытавшись спасти. При этом собака еще жива в течение 5 часов.
Зачем вообще эта тема - если вы признали свою вину и никого не обвиняете, то почему тема идет под таким обвиняющим заголовком? Хотите предупредить чтоб не отправляли своих собак на операцию СТ?- это никому по-моему даже в голову не придет.
Если хотите доказать ошибку врача - сделайте вскрытие. Очень хорошо делает вскрытие Ольховская Т.В. в "Веге" . Еще по-моему делают в Вет. Академии.
т.е. вы успели обратится к нескольким врачам и ни один из них ничего даже не стал делать собаке в тяжелом состоянии? напишите мне что это за врачи, плиз. я знаю всех в Петергофе, и поспрашиваю их почему они отказали собаке в медицинской помощи.
чтож так неосторожно- сейчас выясниться, что врачи были вовсе не из Петергофа))))
Интересно как получается, что это автор виноват. Он что сам собаку оперировал? Что значит предупредили? А отказаться врачам было никак нельзя, если не уверенности в успешном исходе такой простой операции? Просто потрясающий цинизм. Сначала устроить собаке операцию, а потом винить временного владельца во всех грехах.
Владелец сам попросился , чтоб операцию делали в СТ. Никто его туда силой не тащил. И не поняла, а кто ответственнен за свою собаку? - я всегда считала что это владелец. Если хотите доказать ошибку врача - делайте вскрытие. До этого случая никаких смертей не было. Презумпцию невиновности еще никто не отменял. Дача наркоза- это всегда риск.
Последний раз редактировалось Татьяна П. 02 фев 2012, 19:47, всего редактировалось 1 раз.
Для того, чтобы обращаться к врачам, не обязательно проходить ликбез по ветеринарии. Мы потому и обращаемся к специалистам, что не можем лечить (и стерилизовать) сами! И более опытные собачники на форуме имеют свое кладбище. Не судите да не судимы будете! Автор! Сочувствую Вам!
Татьяна П., я думаю, что автор ничего никому доказывать не хочет. Он просто просто переживает. Возможно, если бы вернуть время назад, он бы по-другому все сделал. А в маленьких городах с ветеринарией все гораздо хуже. Я не хочу его осуждать, ведь не прошел он мимо щенка, забрал к себе, одно то, что он мужчина многое объясняет, они практически все не приспособлены к проблемам и решения у них получаются комканые. Хочется верить, что если будет такая ситуация, что ему попадется бездомыш, он не пройдет мимо, но впредь будет умнее и все сделает правильно.
Зарегистрирован: 27 мар 2008, 04:25 Сообщений: 16060 Откуда: нет
Цитата:
Владелец сам попросился , чтоб операцию делали в СТ.
Давайте отделять мух от котлет, ладно? Бе6сспорного уважения заслуживает Юля за свои добрые дела, но - эту собаку в СТ в течку отправила именно она. Отговаривала? А ее можно было заставить?
Вина ее в этой смерти есть, чтобы вы не говорили. Автор - не малоимущий - как он мог настаивать на бесплатной стерилизации в СТ? Практика за счет программы по стерилизации бездомных стерелизовать собак знакомых - порочная практика. Надеюсь, что вы в курсе - бюджет этой программы лимитирован квотами. Когда бюджет исчерпан - СТ собак стерилизовать уже не может Получается, что бездомные остаются нестерилизованными. Клиника ЮП ввела запрет на такие операции. СТ , видимо, дружит с Юлей. Надеюсь, Юля сделает выводы. И домашние собаки не будут стерилизоваться за счет Программы.
_________________ Единственная роскошь,которая существует на свете - это роскошь человеческого общения.
Антуан де Сент Экзюпери
Автор - не малоимущий - как он мог настаивать на бесплатной стерилизации в СТ?
Собака поехала на стерилизацию в СТ , ПО ЖЕЛАНИЮ своего владельца. От этого его отговаривали. Думаю что была горячая просьба,что щенок-найденыш, нужно стерилизовать, денег нет, себе собаку не оставляют. Думаю на это Юля и откликнулась.
То что собачка была в течке, я не вижу ничего криминального. Для жизни собаки это никакой угрозы не представляет. Если не верите мне, спросите практикующих хирургов. Лучше нескольких хороших хирургов в хороших клиниках.
В Петергофе о массированных стерилизациях домашних собак по городской программе, слава богу не слышала. Я думаю ни один хозяин не доверит свою собаку СТ.
Юле не нужно было помогать этому владельцу, полностью с этим согласна. Думаю это послужило ей уроком.
Последний раз редактировалось Татьяна П. 02 фев 2012, 20:32, всего редактировалось 1 раз.
А что тут все изгаляются... Ответственность за собаку несет кто? Хозяин. Решения принимает кто? Хозяин. Кто виноват? Хозяин. В результате его решений, действий и бездействий собака мертва. А все остальное - в пользу бедных...
автор, прекратите писать мне ваши смс-ки, ну сколько можно уже, разоритесь, я все равно не буду отвечать. и не надо так фамильярно... я с вами не знакома, чтобы вы мне Алькали. если вы такой умнейший как пишете в смс - то должны бы знать что подразумевается под словами "стерилизация" и "кастрация". ну или хоть спросить на какую процедуру вы собаку-то отдали.
девушки человек вообще не понял куда он собаку отдал - он отдал на стерилизацию а то что при ней что-то удаляют - не знает. вот его смс-ки. кусочки правда, иначе просто много. "... зачем миктюшкины коновалы собаке 7 мес. вырезали матку с яичниками...", "убрать яичники в такие годы это уже фактически убить собаку. у врача там двойка что ли в области гинекологии".
отвечаю вам здесь - операция по стерилизации собак по сути является кастрацией, при ней удаляют яичники и матку, чтобы у собаки даже течек не было, и уж тем более потомства. а вы когда отдавали собаку на операцию - вы что предполагали? на какую такую стерилизацию вы тогда отдавали собаку? почему даже не спросили что там вашей собае будут делать? насчет возраста собаки - если вы в июле нашли собаку в возрасте 2 месяцев. то в конце января ей было не меньше 8 месяцев с хвостиком. в этом возрасте уже вполне стерилизуют собак.
Интересно как получается, что это автор виноват. Он что сам собаку оперировал? Что значит предупредили? А отказаться врачам было никак нельзя, если не уверенности в успешном исходе такой простой операции? Просто потрясающий цинизм. Сначала устроить собаке операцию, а потом винить временного владельца во всех грехах.
знаете, если человек сам отдает врачу-дуболому или еще кому свою собаку и ждет что врачи за даром ему собаку оближут и сделают все по высшему разряду - то кто по вашему виноват? я считаю что хозяин сам должен думать кому он доверяет собаку. а получается что хочется даром, и чтобы по высшему уровню. и на елку влезть и жопу не ободрать. если вы думаете что автор наивный и очень доверчивый - разуверю вас. судя по его смс-кам мне на телефон человек сейчас про собаку вообще не думает, он красуется и смакует свое положение обвинителя. ему нравится писать заковыристые фразочки. про собаку похоже уже и забыл... про врачей скорее всего вранье - за них же тоже платить надо. максимум может по телефону позвонил и то не факт...
Kalvic, из вашего сообщения поняла, что стерилизацию бездомным проводят "врачи-дуболомы". И, что бесплатно = очень плохо, не проффесионально. Как же остальные собаки тогда выживают?
Хозяин доверил собаку людям, которые ежедневно занимаются подобными операциями. Если у них все так плохо, какого лешего тогда они там работают?
Kadet, Вы абсолютно правы. Нет собаки - нет ответственности. Проходим мимо. Пусть выживают сами.
Действительно, как он мог настаивать... А, может, аффтор таки напишет, что это по меньшей мере 10-я "его" самовыгульная собака, которую он стерилит с помощью СТ и Юли и за ее счет? А?
_________________
Последний раз редактировалось Джанни 03 фев 2012, 02:59, всего редактировалось 2 раз(а).
Kalvic, из вашего сообщения поняла, что стерилизацию бездомным проводят "врачи-дуболомы". И, что бесплатно = очень плохо, не проффесионально. Как же остальные собаки тогда выживают?
это не мое мнение, это автор так считает. судя по его сообщениям мне. ему не нравятся врачи, но он отдал им собаку на операцию. я не особо понимаю его логику, такое ощущение что там вообще с логикой сложно. думаю, что тема дохлая и надо бы ее просто закрыть.
Действительно, как он мог настаивать... А, может, аффтор таки напишет, что это по меньшей мере 10-я "его" собака, которую он стерилит в СТ с помощью Юли и за ее счет? А?
ага, собака десятая, но что такое стерилизация он до сих пор не знает и возмущается как это врачи посмели при стерилизации собаки отрезать ей яичники и матку... ну просто безграмотные врачи, не иначе...
Я не передергиваю. Ошибиться может каждый. Но ошибки профессионалов (все таки надеюсь, что стерилизацией бездомных собак занимаются ветеринары, а не "дуболомы"), прикрывать, обвиняя владельца. Пусть даже он и хотел сэкономить, но зачем было ее брать на операцию? А мало ли что еще придет в хозяйскую голову - ветеринары все прихоти должны выполнять или хоть немного, но думать?
Я не передергиваю. Ошибиться может каждый. Но ошибки профессионалов (все таки надеюсь, что стерилизацией бездомных собак занимаются ветеринары, а не "дуболомы"), прикрывать, обвиняя владельца. Пусть даже он и хотел сэкономить, но зачем было ее брать на операцию? А мало ли что еще придет в хозяйскую голову - ветеринары все прихоти должны выполнять или хоть немного, но думать?
Я не могу обвинять врача. Чтоб это делать нужно сделать вскрытие животного и определять причину смерти. Собака могла быть только внешне здоровая.
У меня был случай при введение наркоза внешне здоровому домашнему молодому коту на кастрацию. У него отек легких начался. Кота еле откачали-3 дня лежал под кислородом с интенсивной терапией. Один процент из 100. Но он был. Врач при этом не виноват.
Если как понимаю это десятая самовыгульная собака у автора. То я считаю если он сам топил щенков у своих собак - то это его дело. А если он выбрасывал/ раздаривал щенков то это уже совсем другое. И на самовыгульную собу если, хозяин плодит щенков и не думает кастрировать я сама бы вызвала спецтранс.
Не могу даже эту обычную , непробиваемую фразу уже слышать " я же не выбрасываю щеночков- я раздаю всех в добрые ручки, пусть плодятся это же так здорово."
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения